Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Вопрос по МАХ713

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Кто работал с этим контроллером, скажите: насколько он требователен к питающему напряжению - надо стабилизировать или допустимы пульсации, скажем 1-1.5V. ...

  1. #1
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,549

    Вопрос по МАХ713

    Кто работал с этим контроллером, скажите: насколько он требователен к питающему напряжению - надо стабилизировать или допустимы пульсации, скажем 1-1.5V.
    И что произойдет в моменты просадки входного напряжения ниже минимального (кстати, как его посчитать, для кадмия и гидридов - одинаково?). ИМХО просто упадет средний зарядный ток или контроллеру это не понравится?

    для интересующихся:
    Радио №1, 2001,72 перевод ихней статьи;
    http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=577 - набор от мастер кит
    http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=50 - Статья о наборе
    http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/1666 - Тут описания от производителя

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2001
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,256
    Записей в дневнике
    1
    Повторил подобную схему, вместо КТ853А поставил 2N6109 ,стабилитрон для 8 банок на 15В. Батарею из 4 аккумуляторов заряжает нормально с напряжением питания ~12В. Срабатывает и таймер или deltaV/deltaT , ток заряда до 1 А . При попытке зарядить 8-ми баночную батарею передатчика или ходовую с емкостью 1800 и 2200 мАч соответственно приходилось поднимать напряжение входного источника до ~14В. Начинает сильно греться кристалл микросхемы , таймер не срабатывает, а deltaV/deltaT не ловится - ток заряда 1,5A. Индикатор режима заряда и наличия батареи при неподключенной батареи все равно мигает . Будем пробовать другой вариант http://www.delemarre.cistron.nl

  4. #3

    Регистрация
    23.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    235
    Приветствую!
    "...насколько он требователен к питающему напряжению - надо стабилизировать или допустимы пульсации, скажем 1-1.5V. "
    - этот контроллер требователен к питающему напряжению и простым выпрямителем с конденсатором там не обойтись надо городить стабилизатор, я собирал на LM338(эта штуковина работает с током до 5 А).

    "...И что произойдет в моменты просадки входного напряжения ниже минимального (кстати, как его посчитать, для кадмия и гидридов - одинаково?)."
    Чтобы подсчитать входное напряжение для зарядки батареи, нужно сложить все падения напряжения в цепи зарядки батареи. Что-то вроде: падение напряжение(ПН) на входном диоде, на полевом транзисторе, на втором диоде, на токозадающем резисторе и к этому еще прибавить максимально возможное напряжение заряженной батареи, плюс (помоему) 2,5 В. Об этом хорошо написано в PDF -файле -описании этой микросхемы (http://pdfserv.maxim-ic.com/en/ds/MAX712-MAX713.pdf).

    Микросхема очень хороша, при небольшом дополнительном обвесе можно сделать многофункциональное зарядное устройство(об этом тоже написано на MAXIMe)
    По поводу нагрева кристала микросхемы, если такое наблюдается это значит неправильно подобран силовой транзистор( если, например, биполярный, то на большой ток надо ставить или составной или с большим коэффициентом усиления), я заряжал током 3А и ничего не грелось акромя КТ829.

    С уважением, Эдуард.

  5. #4

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    2
    Я вот тоже собрал закядник на MAX 713 (мастер кит NM8022) но он не отключается ни по таймеру ни по dV методу..Может у вас тоже была такая проблема? не знаю в чем дело, может подскажите выход? Заранее спасибо.

  6.  
  7. #5
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,549
    Я свой мастер-кит так до конца и не собрал
    Потеряло актуальнсть.
    Может Геннадий откликнется у него один в один беда была.
    Попробуйте ему в ЛС написать.

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    ukraine Odessa
    Возраст
    67
    Сообщений
    648
    Проблемы были похожие
    Но при правильной сборке и подборе входного напряжения все стало на место
    См. пост про зарядку в поле
    Кристал греется из-за большого тока на встроенном стабилизаторе в описании МАХ -есть рекомендация для больших входных напряжений просто- ставить составной транзистор
    У меня стоит КТ503 перед мощным КТ825 и сопротивление на питание МАХ увеличено до 910 ом
    При входном 20 в все работает прекрасно и срабатывает по всем параметрам
    Диод я правда поставил Шоттки с падением 0.5 в
    Но был вариант при зарядке - входное упало на 1,5 в и схема не отработала и таймер то же - в результате -взорвался аккум 8,4в 1000ма- было очень обидно!!
    Вывод - напяжение действительно должно быть больше ,как по формуле в описании
    Очевидно пульсации в 1,5 в могут дать ту же картину

    Кстати таймер на 555 я не делал-никчему!

    И еще - если сделать удвоитель на LM2577 -то он сразу же работает как стабилизатор напряжения
    У меня входное менялось от10 -до 14 в а на выходе LM 20 стабильно

  9. #7

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от NightDark Посмотреть сообщение
    Я вот тоже собрал закядник на MAX 713 (мастер кит NM8022) но он не отключается ни по таймеру ни по dV методу..
    Я своим пользуюсь уже больше года, проблем нет

    Учтите, что если вы хотите заряжать им какое-либо число аккумуляторов отличное от описанного в комплекте, требуется правильно выставить кол-во банок на перемычках и заменить стабилитрон VD1. (он будет моргать в том случае). Если аккумуляторы слишком разряжены ( по даташиту это 0,4В на банку и менее) то он не будет запускаться в режим заряда (он стартует в режиме капельного заряда). Таким образо если вы выставили неправильное кол-во банок, микросхема не начнет полноценый заряд.

    100% признак того, что микросхема начала заряжать аккумулятор является наличие напряжение 0,25В на 12 ноге (BATT-), в том случае если все правильно собрано. так же о попытке перехода на заряд свидетельствует ноль на ноге FASTCHG (но это выхд типа открытый коллектор, так что проверять надо только под нагрузкой, например со светодиодом).

    В этой микросхеме неработать просто нечему, но надо немного приложить руки чтобы запустить ее.

    ЕЩЕ по воросам:

    Таймер не срабатывает - а она точно начала заряжать? максимальный таймайт кстати 264 минуты

    Если питающее напряжение просядет ниже чем требуется для заряда, то автоматически ограничется зарядный ток, следовательно снизится напряджение на аккумуляторе, следовательно она может принять это как дельта-пик и прекратить заряд. но к прекращению заряда это может и не привести, так как отсчет напряжения происходит не постоянно, а циклически (от 21 до 168 секунд). так что тут возможны варианты - как повезет. От кратковременного пропавала полти наверняка ничего не случится, я такого не наблюдал.

    Пульсации - допустимы, она все равно стабилизирует ток. если пульсации 50 Гц - то точно без проблем, пробовал (лишь бы не опускалось ниже минимального рабочего напряжения, о чем я писал выше). у меня питается от 15-18В (50 Гц пульсации 15...18В). При конденсаторе 10нФ (11 нога) в петле ОС частота среза примерно 120Гц, так что без проблем отработает любые 50 Гц пульсации (см. даташит)

    Микросхема - отличная, очень неприхотливая. Собрал 4 зарядника себе и знакомым, все работают отлично

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    ukraine Odessa
    Возраст
    67
    Сообщений
    648
    Не совсем согласен- у меня стоит сопротивление 0,1 ом и это значит напряжение най 0,25 в при токе 2,5 а
    А таким током я не заряжаю
    На ноге светодиода нет 0- там порядка 1,2 в в зависимости от примененного диода
    При продолжительном понижении U ,как я писал, питания - есть факт !
    С пульсациями не испытвал - денег жалко ,тем более с такими как Вы пишите 15-18 в
    Единственное для тех кто захочет питать от преобразователя вверх
    надо ставить ! емкость 1,0 - в цепь питания МС для фильтрации импульсной помехи от преобразователя- иначе они воспринимаются как сигнал ошибки - и заряд не включается

  12. #9

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Пульсации - допустимы, она все равно стабилизирует ток. если пульсации 50 Гц - то точно без проблем, пробовал (лишь бы не опускалось ниже минимального рабочего напряжения, о чем я писал выше). у меня питается от 15-18В (50 Гц пульсации 15...18В). При конденсаторе 10нФ (11 нога) в петле ОС частота среза примерно 120Гц, так что без проблем отработает любые 50 Гц пульсации (см. даташит)

    Микросхема - отличная, очень неприхотливая. Собрал 4 зарядника себе и знакомым, все работают отлично
    На тему неприхотливости микросхемы можно поспорить.. Мне сегодня попался на глаза блок питания от сканера, сталобыть без каких либо пульсаций, подключил - и все заработало!! А до этого подрубал от транса через стабилизатор 7812С и микруха не срабатывала. Выходит к пульсациям она довольно привередлива! Спасибо за ответ!

  13. #10

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,387
    Года полтора назад собрал две зарядки на этой микросхеме.
    Заряжаю все имеющиеся в доме Ni-Cd и Ni-Mh аккумуляторы. Все срабатывает, ничего не греется и не взрывается. Как от сети 220в, так и от 12в через встроенный повышающий преобразователь.
    Наличие правильного входного напряжения - необходимое условие для правильной работы м/сх.
    Мастер Кит когда-то пробовал - жутко греется силовой транзистор, нужен хороший теплоотвод. К тому же для коммутации количества банок нужно много чего лишнего переключать, в частности стабилитрон.
    Себе собирал с измененной схемой индикации, силовой транзистор в ключевом режиме. Ничего при этом не греется. Индикация двухцветным светодиодом. Заряд - красный, готов - зеленый(синий).
    Тайм-аут ограничен часом, ток устанавивается больше либо равно емкости аккумулятора. Поэтому часа хватает. И коммутаций в итоге меньше получается.
    Если приходится заряжать большую емкость, то делаю перезапуск через час.

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    ukraine Odessa
    Возраст
    67
    Сообщений
    648
    Так я и говорю- повышающий преобр.
    и удобно от авто аккума заряжать

  15. #12

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от radioham Посмотреть сообщение
    Не совсем согласен- у меня стоит сопротивление 0,1 ом и это значит напряжение най 0,25 в при токе 2,5 а
    А таким током я не заряжаю
    А каким током по вашему Вы заряжаете? ток заряда определяется по закону ома, 0,25/Rsense.
    И если Вы поставили 0,1 ома то будет 2,5 А


    Цитата Сообщение от radioham Посмотреть сообщение
    На ноге светодиода нет 0- там порядка 1,2 в в зависимости от примененного диода
    0 - условность, я же говорил, открытый коллектор выход. Либо близко к 0, либо к напряжению питания

    Цитата Сообщение от radioham Посмотреть сообщение
    При продолжительном понижении U ,как я писал, питания - есть факт !
    Согласен, я об этом тоже написал. Я говорли что РЕДКАЯ и КОРОТКАЯ просадка с большой вероятностью не приведет к ложному срабатыванию. Постоянная однозначно приведет, и я описал почему

    Большие ВЧ пульсации - надо ставить есмикость в питании ИМС с 15 ноги большего номинала, а лучше всего заменить ограничительный резистор набором из стабилизатора на 8В + ограничительный резистор. так останется защита по току и микросхема будет работать отлично.

  16. #13

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Хабар. край, г.Совгавань
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,065
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от radioham Посмотреть сообщение
    Проблемы были похожие
    Но при правильной сборке и подборе входного напряжения все стало на место
    См. пост про зарядку в поле
    Кристал греется из-за большого тока на встроенном стабилизаторе в описании МАХ -есть рекомендация для больших входных напряжений просто- ставить составной транзистор
    У меня стоит КТ503 перед мощным КТ825 и сопротивление на питание МАХ увеличено до 910 ом
    При входном 20 в все работает прекрасно и срабатывает по всем параметрам
    Диод я правда поставил Шоттки с падением 0.5 в
    Но был вариант при зарядке - входное упало на 1,5 в и схема не отработала и таймер то же - в результате -взорвался аккум 8,4в 1000ма- было очень обидно!!
    Вывод - напяжение действительно должно быть больше ,как по формуле в описании
    Очевидно пульсации в 1,5 в могут дать ту же картину

    Ребята ткните носом на какой странице описания на MAX даны эти рекомендации. У меня та же проблемма при зарядке 7 банок греется микросхема, входное напряжение 15В.

    PS: Подозреваю что на странице 9, рисунок 5 (Figure 5. DRV Pin Cascode Connection (for high DC IN voltage or to reduce MAX712/MAX713 power dissipation in linear mode))... я прав?

  17. #14
    ekf
    ekf вне форума

    Регистрация
    18.02.2001
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    222
    Записей в дневнике
    5
    Привет всем!
    3 года назад для моделей
    с 7 и 8 банок батареей
    собрал такой строенный прототип-
    lm2577-adj на входе(12->21v)- затем з\у на
    max 713-работающее в импульсном режиме-
    см. последнюю страницу даташита.
    Время таймера макс.- 45минут, ток 2.1 ампера.
    Плюс разрядник на 7 и 8 банок-вся инфа на сайте maxim.

    По результатам работы собрал счетверенный зарадник.
    Применяю для kan-950, kan-1050, intellect-1200, gp-1800 для
    передатчика.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: PICT2729.JPG‎
Просмотров: 374
Размер:	113.7 Кб
ID:	34904  

  18. #15

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    44
    Сообщений
    61
    Записей в дневнике
    1
    Смотрю даташит по 713, но не могу понять, как заряжаются аккумы, паралельно, последовательно или как скажу?
    Вроде для паралельного надо указывать ток, а для последовательного напряжение?

  19. #16

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Palmman Посмотреть сообщение
    Смотрю даташит по 713, но не могу понять, как заряжаются аккумы, паралельно, последовательно или как скажу?
    Вроде для паралельного надо указывать ток, а для последовательного напряжение?
    Последовательно. Параллельно никель не заряжают.
    Для заряда необходимо знать только зарядный ток. Напряжение пользователем никак не задается - это уж какое получится. Окончание заряда опредлеляется по производной напряжения. (или по значению температуры)

Закрытая тема

Похожие темы

  1. вопрос по 7C 2.4GHz
    от Luka в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 16.09.2010, 14:55
  2. Вопросы по Spektrum DX7 и AR 6200
    от Dmitryi в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 30.08.2009, 12:20
  3. Вопросы по JR9XV2 к владельцам оных.
    от igor_bily в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 20.11.2007, 00:03
  4. несколько вопросов по двс
    от gs3 в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 18.01.2005, 01:57
  5. Вопросы по вертолету Spirit Pro
    от Val в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 64
    Последнее сообщение: 12.01.2005, 01:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения