Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 35 из 35

Совместимость аппаратуры ?

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Есть два комплекта аппаратуры. 1. Sanwa VG6000 2. WFLY Приемник от Sanwa работате прекрасно и с тем и с другим ...

  1. #1

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417

    Совместимость аппаратуры ?

    Есть два комплекта аппаратуры.
    1. Sanwa VG6000
    2. WFLY
    Приемник от Sanwa работате прекрасно и с тем и с другим передатчиком. Приемник WFLY с передатчиком WFLY работате отлично, а с передатчиком Sanwa валяет дурака.
    В комплекте Sanwa TX - Wfly RX Сервы работают нормально, пока ручку какого-нибудь канала на Sanwe сдвигаешь до 60%-70%, как только двинешь ручку дальше, серва как сумашедшая поворачивается на немыслимый угол, в этот же момент начинают дергаться другие сервы. Регулятор бесколлекторника вообще не хочет работать, а только выдает бесконечные звуковые сигналы.
    Понятно, что приемник WFLY по каким-то причинам не хочет дружить с Sanwoi, но хотелось бы понять где собака зарыта, что является причиной такоких глюков ?
    К сожалению у меня нет схем и характеристик ни того, ни другого приемников, чтобы разобраться. Может кто уже проходил это и подскажет?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Предположу что у аппаратуры Wfly меньше диапазон изменений канальных импульсов. Пока ручки в середине - все ОК и приемник понимает что ему подсовывают. А как только какой-нибудь импульс становится нештатным по длительности - сбивается последовательнось при дешифровании и на рулевые машинки выскакивают чужие импульсы...
    Регулятор требует для начала работы минимального газа - бывает что из-за триммирования это не выполняется и рег не дает работать... А тут вообще минимум не может быть выставлен!!!

  4. #3

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Предположу что у аппаратуры Wfly меньше диапазон изменений канальных импульсов. Пока ручки в середине - все ОК и приемник понимает что ему подсовывают. А как только какой-нибудь импульс становится нештатным по длительности - сбивается последовательнось при дешифровании и на рулевые машинки выскакивают чужие импульсы...
    Регулятор требует для начала работы минимального газа - бывает что из-за триммирования это не выполняется и рег не дает работать... А тут вообще минимум не может быть выставлен!!!
    Спасибо за подсказку, у меня была такая мысль. Надо будет залезть осцилом в передатчики посмотреть и сравнить. А вообще, где-то можно найти параметры передатчиков по канальным импульсам?

  5. #4
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Это не факт. Длительность канального импульса, может совпадать. И скорее всего совпадает. Собака зарыта в уровне модуляции передатчика, именно под этот уровень модуляции, в приёмнике настраивается работа компаратора. Передатчики разные, соответственно заводы изготовители разные, и они могут по разному настраивать, уровень модуляции РРМ сигнала. Короче, что бы понять это, нужно собрать самому, хотя бы один комплект, передатчик-приёмник.

    А длительность канальных импульсов, сейчас делают стандартную: 1 - 2 мс, да же в самых китайских аппаратурах. Да же старые модели аппаратур радиоуправления, такие как СИГНАЛ ФМ7`1985гг, СУПРОНАР 1985гг, у них то же канальные импульсы 1 - 2 мс. Короче РРМ сигнал какой был 20 лет назад, такой он и остался, по сей день.

    Что бы стаковались Sanwa TX - Wfly RX, нужно подстроить работу компаратора в Wfly RX. Как это сделать, вопрос сложный, по форуму не решаемый, нужно знать схему, конкретно этого приёмника. Тогда бы я сказал какой резистор подобрать, и где смотреть осциллографом.

    Ниже стандартный РРМ сигнал. Там 8-ми канальный, но он ни чем не отличается от 4-х, просто канальныйх импульсов меньше, а длительность всей пачки, остаётся такой же.
    Последний раз редактировалось ubd; 16.12.2008 в 17:43.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Это не факт. Длительность канального импульса, может совпадать. И скорее всего совпадает. Собака зарыта в уровне модуляции передатчика, именно под этот уровень модуляции, в приёмнике настраивается работа компаратора. Передатчики разные, соответственно заводы изготовители разные, и они могут по разному настраивать, уровень модуляции РРМ сигнала. Короче, что бы понять это, нужно собрать самому, хотя бы один комплект, передатчик-приёмник.

    А длительность канальных импульсов, сейчас делают стандартную: 1 - 2 мс, да же в самых китайских аппаратурах. Да же старые модели аппаратур радиоуправления, такие как СИГНАЛ ФМ7`1985гг, СУПРОНАР 1985гг, у них то же канальные импульсы 1 - 2 мс. Короче РРМ сигнал какой был 20 лет назад, такой он и остался, по сей день.

    Что бы стаковались Sanwa TX - Wfly RX, нужно подстроить работу компаратора в Wfly RX. Как это сделать, вопрос сложный, по форуму не решаемый, нужно знать схему, конкретно этого приёмника. Тогда бы я сказал какой резистор подобрать, и где смотреть осциллографом.

    Ниже стандартный РРМ сигнал. Там 8-ми канальный, но он ни чем не отличается от 4-х, просто канальныйх импульсов меньше, а длительность всей пачки, остаётся такой же.
    Посмотрел осцилом выходы приемника WFLY по каналам с перед Sanwa. Там все нормально, импульсы регулируются от 1 до 1,8 мс. Но, как только по каналу 1- EL или по каналу 4-RU ручки на передатчике отклоняются более 80 %. На выходе каналов появляются дополнительные импульсы, или же вообще происходит инверсия сигнала. Понятно, что с такими сигналами машинки работать не могут. Если инверсия сигнала, действительно может быть связана с порогом компаратора, то появление дополнительных импульсов - ?
    Схема приемника - вот и я про то, была бы схема, можно было бы попробовать помозговать, а без нее...
    Хорошо бы еще и схему передатчика раздобыть, может кто поможет с этим?

  8. #6
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    Если инверсия сигнала, действительно может быть связана с порогом компаратора, то появление дополнительных импульсов - ?
    Именно с прогом компаратора. Если порог другой, то на выходе дешифратора, может вообще что попало выходить и машинки дёргаются. Я это всё проверял.

    Схему передатчика найти невозможно. Производители их ни где не публикуют. Но на плате передатчика, должны быть два подстроечных резистора. Они регулируют уровень модуляции и смещение на варикап, который модулирует ЧМ сигнал. Если их подкрутить, то можно на глаз ностроить приёмник, можно да же осцилом не смотреть, как заработает приёмник, так значит всё. Но тогда родной приёмник работать перестанет. В таком случае, лучше приёмник настроить под передатчик.
    Схему приёмника, можно найти. В принципе её и искать не нужно, эти схемы есть. Потому как эти схемы почти все типичные и почти одинаковые. Всё основывается та том, какие там стоят микросхемы, т.е. на какой микросхеме собран приёмник и дешифратор. Ты разбери приёмник, и выпиши всё микросхемы, которые там стоят. Если сможешь, то сфотографируй плату приёмника с обоих строн, как можно крупнее, что бы все детали видно было. Если микросхемы извесные мне, то схему начертить легко, и найти сопротивление которое на порог компаратора влияет. Его нужно будет подобрать и приёмник заработает с другим передатчиком. Я конечно не уверен что всё получиться, но можно поробовать. Главное что можно всё назад вернуть, если что.

  9. #7

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от ubd Посмотреть сообщение
    Это не факт. Длительность канального импульса, может совпадать. И скорее всего совпадает. Собака зарыта в уровне модуляции передатчика, именно под этот уровень модуляции, в приёмнике настраивается работа компаратора. Передатчики разные, соответственно заводы изготовители разные, и они могут по разному настраивать, уровень модуляции РРМ сигнала. Короче, что бы понять это, нужно собрать самому, хотя бы один комплект, передатчик-приёмник.

    А длительность канальных импульсов, сейчас делают стандартную: 1 - 2 мс, да же в самых китайских аппаратурах. Да же старые модели аппаратур радиоуправления, такие как СИГНАЛ ФМ7`1985гг, СУПРОНАР 1985гг, у них то же канальные импульсы 1 - 2 мс. Короче РРМ сигнал какой был 20 лет назад, такой он и остался, по сей день.

    Что бы стаковались Sanwa TX - Wfly RX, нужно подстроить работу компаратора в Wfly RX. Как это сделать, вопрос сложный, по форуму не решаемый, нужно знать схему, конкретно этого приёмника. Тогда бы я сказал какой резистор подобрать, и где смотреть осциллографом.

    Ниже стандартный РРМ сигнал. Там 8-ми канальный, но он ни чем не отличается от 4-х, просто канальныйх импульсов меньше, а длительность всей пачки, остаётся такой же.
    Дело не в длительности канального импульса- она может быть и нормальной . Дело- в длительности пачки т.е. в расстоянии (18-22 мс, верхняя стрелка на картинке) между передними фронтами импульсов любого канала! Это формирует кодер в передатчике и надо поглядеть осциллографом- одинаковое ли оно приходит с одного и другого передатчика.
    Если декодер сделан на 4017- он очень чувствителен к ней! Импульс сброса формируется RC цепью и декодер, если длительность пачки находится на краю допустимого значения, при каких то сочетаниях дл. канальных импульсов- может "вылетать" из синхронизации. У меня такое было.
    Надо подобрать сопротивление- и вся проблема.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    СУМЫ
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Если декодер сделан на 4017- он очень чувствителен к ней! У меня такое было.
    Надо подобрать сопротивление- и вся проблема.
    Летом приобрёл себе приёмник WFR09-P с двойним преобразованиям. Работой приёмника доволен,работал приёмник в комплекте с Robe-Futaba FX18,а вот её ещё раньше пришлось подстраивать под приёмники Hitec и Jeti.

    Декодер на моём приёмники выполнен на контролере. Ещё одна особенность ПЧ. имеет значение около 20Мгц. (кварц20,4) так что кроме етого приёмника они никуда не подойдут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________________62.jpg‎
Просмотров: 124
Размер:	31.8 Кб
ID:	117593   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ___________________________80.jpg‎
Просмотров: 159
Размер:	44.2 Кб
ID:	117594  

  12. #9

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Вот фотки приемника:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX_00.jpg
Просмотров: 246
Размер:	78.9 Кб
ID:	117702Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX_01.jpg
Просмотров: 233
Размер:	72.1 Кб
ID:	117703Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX_02.jpg
Просмотров: 225
Размер:	81.6 Кб
ID:	117704

    Микросхемы на верхнем слое платы:
    VHC 164 507; LM393M
    на нижнем слое:
    31136G
    Сразу вопрос, под обозначением LTM455HT это что, ВЧ приемный тракт? Плюс, между контурами стоит в пластиковом корпусе шалобуха с обозначением CDB - пьезокерамический фильтр?

  13. #10

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    Сразу вопрос, под обозначением LTM455HT это что, ВЧ приемный тракт? Плюс, между контурами стоит в пластиковом корпусе шалобуха с обозначением CDB - пьезокерамический фильтр?
    455 - это фильтр промежуточной частоты (455кГц)

  14. #11

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от BABYLON Посмотреть сообщение
    Летом приобрёл себе приёмник WFR09-P с двойним преобразованиям. Работой приёмника доволен,работал приёмник в комплекте с Robe-Futaba FX18,а вот её ещё раньше пришлось подстраивать под приёмники Hitec и Jeti.

    Декодер на моём приёмники выполнен на контролере. Ещё одна особенность ПЧ. имеет значение около 20Мгц. (кварц20,4) так что кроме етого приёмника они никуда не подойдут.
    20, 4 мГц-это стандартная промежуточная частота (второго преобразования)

    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    Вот фотки приемника:

    Вложение 117702Вложение 117703Вложение 117704

    Микросхемы на верхнем слое платы:
    VHC 164 507; LM393M
    на нижнем слое:
    31136G
    Сразу вопрос, под обозначением LTM455HT это что, ВЧ приемный тракт? Плюс, между контурами стоит в пластиковом корпусе шалобуха с обозначением CDB - пьезокерамический фильтр?
    Все ясно:
    LM393 -компаратор-его трогать не надо
    74HC164-декодер- в нем проблема!
    TA31136-приемный тракт
    Найдите книгу Г.Миля-"Электронное дистанционное управление моделями", а в ней- схему декодера на 74164. Там же- процедуру его настройки.

  15. #12

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Спасибо, скачал PDF на 74HC164 хоть понятно стало, что за декодер, обычный сдвиговый регистр. Попробую поискать книгу.

  16. #13

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Нашел книжку - хорошая вещь, сейчас таких не пишут, вспомнил молодость (лет 25 назад), чего только не приходилось творить тогда на имеющейся убогой, советской элементной базе, а как изголяться приходилось.
    Теперь все проще - любимые Atmel, IRF-ы, LM-ы и пр. и делай что хочешь, в мини габаритах.

  17. #14

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    CDB (там исчо цыфирки есть, наверное 28) - это дискриминатор. И дело скорее всего в нем, а никак не в 74164. Регистру что дали, то он и проглотил. А дискриминатор в сочетании с парой кварцев и определяет амплитуду выходного сигнала на ТА31136. Играться можно резистором, включенным параллельно дискриминатору, можно попробовать подпаять туда-же параллельно конденсатор на 10-100 пФ. Также можно поэкспериментировать с отсечкой на LM393.

  18. #15

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    CDB (там исчо цыфирки есть, наверное 28) - это дискриминатор. И дело скорее всего в нем, а никак не в 74164. Регистру что дали, то он и проглотил. А дискриминатор в сочетании с парой кварцев и определяет амплитуду выходного сигнала на ТА31136. Играться можно резистором, включенным параллельно дискриминатору, можно попробовать подпаять туда-же параллельно конденсатор на 10-100 пФ. Также можно поэкспериментировать с отсечкой на LM393.
    Все правильно цифорки 28 на дискриминаторе. Теперь хоть знаю, как выглядят компоненты приемника. Хрен бы догадался, что дискпиминатор отдельно ставят. Думал он в кристале у них уже упакован 31136.

  19. #16

    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    СУМЫ
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    Спасибо, скачал PDF на 74HC164 хоть понятно стало, что за декодер, обычный сдвиговый регистр. Попробую поискать книгу.
    Могу ошибатся но VHC164 это контролер, выводов у регистра 16 а в этом 14!!!

  20. #17

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Это у 4015 - 16 ножек, а у 74НС164 именно 14.

  21. #18

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    А CDB это не дискриминатор - пьезокерамический резонатор. Там квадтратурный детектор в микросхемене.
    Схема TA31136 из PDF.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: TA31136.jpg
Просмотров: 450
Размер:	42.0 Кб
ID:	117862

  22. #19

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от BABYLON Посмотреть сообщение
    Могу ошибатся но VHC164 это контролер, выводов у регистра 16 а в этом 14!!!
    Неа, это сдвиговый регистр 74VHC164. Буквы VHC, или HC, LS и т.д. отвечают за технологию изготовления микросхемы (напряжение питания, временные характеристики, нагрузочную способность и прочие), цифра 164 за функционал. Например, 74164 это К155ИР8, 74LS164 это К555ИР8 и т.д.

  23. #20

    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    СУМЫ
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Dim1139 Посмотреть сообщение
    Неа, это сдвиговый регистр 74VHC164.
    Да точно это он, у меня тоже он стоит. Обычно мне попадалось на 4015, да и сам на 4015 приёмники собирал, выпустил из виду простите.

    Да разбирал смотрел приёмник ПЧ 21.4Мгц уточняю, но! стандартной её я бы не назвал, стандартная 10,7 а генератор(кварц)10,245Мгц под эту частоту есть ПЧфильтры.
    В моём варианте ни кварца ни фильтра найти не удаётся, хотя высокая ПЧ позволят обойтись без них.
    К моему приёмнику кварци есть только на 5 каналов.

  24. #21

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    А CDB это не дискриминатор - пьезокерамический резонатор. Там квадтратурный детектор в микросхемене.
    Так, продолжаем учить матчасть. В каталоге фирмы Murata "Ceramic Filters/Ceramic Discriminators for Communications Equipment" данная деталюшка (её полное название CDBCB455KCAY28-R0) находится в разделе "kHz Type Ceramic Discriminators". На приведенной Вами схеме она также обозначена, как CD (ceramic discriminator). И, наконец, тайваньский клон этой детали JTBM455C28 (CQ C28) в каталоге "Кварца" находится в разделе "Фильтры пьезокерамические", называется "дискриминатор". Но интереснее другое - в большинстве каталогов для ТА31136 рекомендуется С24, а не С28.

  25. #22

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Так, продолжаем учить матчасть. В каталоге фирмы Murata "Ceramic Filters/Ceramic Discriminators for Communications Equipment" данная деталюшка (её полное название CDBCB455KCAY28-R0) находится в разделе "kHz Type Ceramic Discriminators". На приведенной Вами схеме она также обозначена, как CD (ceramic discriminator). И, наконец, тайваньский клон этой детали JTBM455C28 (CQ C28) в каталоге "Кварца" находится в разделе "Фильтры пьезокерамические", называется "дискриминатор". Но интереснее другое - в большинстве каталогов для ТА31136 рекомендуется С24, а не С28.
    Слова конечно, Вы правильные говорите, и матчасть учить надо- а то в плен, не дай Бог попадем...изобьют же
    Но вопрос то был о другом- "почему приемники по разному работают от одного передатчика"
    И был даден ответ: начать с простого, померяв длительность между импульсами и, если она разная от разных передатчиков, попробовать поиграться постоянной времени декодера. Судя по симптомам- так оно и есть.
    А углубляться в дебри ...проще приемник другой купить. А этот оставить для грядущих поколений

  26. #23

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Так, продолжаем учить матчасть. В каталоге фирмы Murata "Ceramic Filters/Ceramic Discriminators for Communications Equipment" данная деталюшка (её полное название CDBCB455KCAY28-R0) находится в разделе "kHz Type Ceramic Discriminators". На приведенной Вами схеме она также обозначена, как CD (ceramic discriminator). И, наконец, тайваньский клон этой детали JTBM455C28 (CQ C28) в каталоге "Кварца" находится в разделе "Фильтры пьезокерамические", называется "дискриминатор". Но интереснее другое - в большинстве каталогов для ТА31136 рекомендуется С24, а не С28.
    Правильно, матчасть знать надо. Не придираясь к словам и словосочентаниям, всетаки понятия в русском и английском
    языках расходятся, дискриминатором называется фазовый детектор (как я помню из теории радиоприемной техники), разновидностей схем фазовых детекторов много, а в данном случае, мне кажется, Ceramic Filters (керамический фильтр) более правильное название элемента CD. А вот квадратурный детектор с керамическим фильтром и образуют дискриминатор (фазовый детектор.)
    Ну, да бог с ними.
    Я сейчас больше склоняюсь к версии, нестыковки кварцев разных фирм и аппаратуры. Дело в том, чтобы загнать на один канал приемник и передатчик, я ставил в передатчик Sanwa кварц от Wfly, при этом и происходило сотрясание приемника Wfly (в нем стоял родной кварц). В тоже время, комплетк передатчик Wfly - приемник Sanwa, при установке в передатчик Wfly кварца от Sanwa давал нормальный результат - ничего не дрыгалось, приемник Sanwa отрабатывал все прекрасно. Правда на дальность не проверял.
    Скорее всего, в этом и есть моя ошибка.
    Но тем не менее, проверю эти варианты комбинаций на осциле - уже просто интересно стало.

    foxfly
    Жалко выбрасывать, у меня два приемника Wfly c передатчиком и один комплект передатчик - приемник Sanwa. Sanwa взял недавно, расчитывал, что мне хватит передатчика Sanwa на работу со всеми приемниками. Так они оказались еще и на разных каналах, так как в магазинах не могу найти кварцев одного канала для всей этой разношерстной техники.

  27. #24

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Слова конечно, Вы правильные говорите, и матчасть учить надо- а то в плен, не дай Бог попадем...изобьют же
    Но вопрос то был о другом- "почему приемники по разному работают от одного передатчика"
    Матчасть бывает не только цифровая….
    Александр вполне по русски написал, что:
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Но интереснее другое - в большинстве каталогов для ТА31136 рекомендуется С24, а не С28.
    Дело в том, что пьезодискриминатор C28 предназначен для работы совсем с другой микросхемой для пэйджеров – TA31142.
    Надо посмотреть осциллографом сигнал на выходе ЧМ детектора TA31136 (9 нога, только подключиться надо после RC цепочки ФНЧ) с пульта WFLY, а потом Sanwa. Если сигнал корявый, то надо подстроить дискриминатор, если сигнал нормальный, но слабенький, или наоборот, то подобрать шунтирующий резистор дискриминатора, если сигналы идентичны по уровню, то последовать совету foxfly.

    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    А углубляться в дебри ...проще приемник другой купить. А этот оставить для грядущих поколений
    А углубляться в игры с постоянной времени декодера, это не дебри?

  28. #25

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    Дык не я начал эти терминологические разборки .
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    А CDB это не дискриминатор - пьезокерамический резонатор.
    Для керамических резонаторов у Мюраты отдельный каталог имеется, а у "Кварца" отдельный раздел в каталоге. Чему Вас в институте учили, я не знаю, "мы гимназиев не кончали" , в смысле по другому профилю... А по существу вопроса могу лишь добавить, что если есть такая возможность, можно попробовать поменять этот самый резонатор-дискриминатор на такой-же с другими циферками. Они отличаются полосой и центральной частотой. Может и получится вогнать приемники в рабочее состояние. Цена такой деталюшки 10-15 руб. А цену модельного кварца мы уже обсуждали и плакали.
    Да и еще, передатчики есть смысл пробовать только с "родными" кварцами, с чужими они могут заводиться неадекватно. Поэтому всю тяжесть экспериментов лучше переложить именно на приемник. Кстати, я таки пробовал С28 в комплекте с ТА31136. С Хайтеком и его кварцами все работает нормально.

  29. #26

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от Dim1139 Посмотреть сообщение
    Если сигнал корявый, то надо подстроить дискриминатор...
    Во, а это как? Каким путем можно подстроить пьезокерамический фильтр? Ну резюк параллельно еще понятно - полосу расширить, а подстроить????

  30. #27

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    Во, а это как? Каким путем можно подстроить пьезокерамический фильтр? Ну резюк параллельно еще понятно - полосу расширить, а подстроить????
    Подстроечным конденсатором в параллель пьезокерамическому фильтру. Возможно также даст эффект подбор конденсатора между 10 и 11 ножками TA31136.

  31. #28

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Купил комплект кварцев GWS 53 канал 40,695 МГц. Проверил передатчик Sanva на осциле, все четко работате выдает именно 40,6952 МГц., амплитуда на антенне 12-13 В.
    Приемник Wfly на 53 канал у меня есть, осталось посмотреть дома, как эта "сладкая парочка" будет жить.

  32. #29

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    "Дело было не в бобине, не тот кварц стоял в Sanvine"
    Ура! Все заработало. Приемник Wfly с родным кварцем и передатчик Sanva с кварцем от GWS.
    Вывод: кварцы TX Wfly в Sanvu не идут.
    Зато, благодаря форуму, приобрел немного знаний по приемникам.
    Огромное всем спасибо!!!!


  33. #30

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,570
    "Вот так всегда! На самом интересном месте..." (С)

  34. #31

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    "Вот так всегда! На самом интересном месте..." (С)
    Если есть желание, можем продолжить изыскания, не возражаю.

  35. #32

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Дык не я начал эти терминологические разборки .

    Для керамических резонаторов у Мюраты отдельный каталог имеется, а у "Кварца" отдельный раздел в каталоге. Чему Вас в институте учили, я не знаю, "мы гимназиев не кончали" , в смысле по другому профилю... А по существу вопроса могу лишь добавить, что если есть такая возможность, можно попробовать поменять этот самый резонатор-дискриминатор на такой-же с другими циферками. Они отличаются полосой и центральной частотой. Может и получится вогнать приемники в рабочее состояние. Цена такой деталюшки 10-15 руб. А цену модельного кварца мы уже обсуждали и плакали.
    Да и еще, передатчики есть смысл пробовать только с "родными" кварцами, с чужими они могут заводиться неадекватно. Поэтому всю тяжесть экспериментов лучше переложить именно на приемник. Кстати, я таки пробовал С28 в комплекте с ТА31136. С Хайтеком и его кварцами все работает нормально.
    Я бы как раз с приемником был поделикатнее. Его и трясет, и вообще жизнь тяжелая. И подстраивать там мало что можно, а для модификаций обычно нет места. А с передатчиком я на короткой ноге, и у него всегда есть возможность подстройки, были бы приборы, и контролировать его можно непрерывно, если потребуется.

    А где эти резонаторы/фильтры по такой доступности? Кстати, мне нужен кварц на 11.125 -- где его найти?

  36. #33

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Я бы как раз с приемником был поделикатнее. Его и трясет, и вообще жизнь тяжелая. И подстраивать там мало что можно, а для модификаций обычно нет места. А с передатчиком я на короткой ноге, и у него всегда есть возможность подстройки, были бы приборы, и контролировать его можно непрерывно, если потребуется.

    А где эти резонаторы/фильтры по такой доступности? Кстати, мне нужен кварц на 11.125 -- где его найти?
    Можно попробовать под заказ в Аллюре Кварцы
    А вы не подскажите реальные частоты кварцев передатчиков 51; 53; 58 канала, для Sanva и Wfly.

  37. #34
    ubd
    ubd вне форума

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    г.Осинники, Кемеровская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,270
    На сайте АЛЛЮР написано:

    -------------------------------------
    При заказе кварцевого резонатора просим Вас указывать нижеследующие параметры для более быстрого подбора необходимого Вам резонатора.

    Обязательные параметры:
    1. Номинальная частота резонатора (МГц).
    2. Тип резонатора.
    3. Тип резонанса
    а) последовательный резонанс;
    б) параллельный резонанс - укажите нагрузочную емкость (пФ).
    4. Точность настройки резонатора при при 25°С (ppm).
    5. Cтабильность частоты в рабочем диапазоне температур (ppm).
    6. Рабочий диапазон температур (°С).
    7. Порядок колебаний (основная частота или гармоника).

    Желательные параметры:
    8. С0 - статическая емкость резонатора (пФ).
    9. С1 - динамическая емкость резонатора (фФ).
    10. Уровень управления (мВт или мкВт).
    11. Старение (ppm).
    ----------------------------------------------------------

    Непонятны пункты: 2-а,б, 4, 5, 8, 9, 11.

    По пункту 7, я понимаю что 3-я гармоника. Я прав?

    Подскажите, какие параметры для RC аппаратуры нужно ставить?

  38. #35

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    Если есть желание, можем продолжить изыскания, не возражаю.
    С вашего разрешения продолжаю.
    Набрал кварцев разных фирм и посмотрел на совместимость с передатчиками Sanwa.

    Передатчик - Sanwa VG6000
    Кварц - Feigao -5kHz (Мощность значительно ниже)
    Кварц - gws +1.8kHz
    Передатчик - Sanwa RD6000
    Кварц - Art-Tech не запустился
    Кварц - Hitec не запустился

    С приёмниками с одним преобразованием.

    Приёмник - SC-14
    Кварц - Feigao -120Hz
    Кварц - Sanwa +130Hz
    Кварц - gws -500Hz

    Приёмник - Пилотаж 40мГц 8CH
    Кварц - Feigao -120Hz
    Кварц - Sanwa +380Hz

    Приёмник - Art-Tech 6CH 40mHz ppm/fm mini recelver e-fly 100g
    Кварц - Sanwa +10Hz
    Кварц - Feigao -50Hz

    Приёмник - Sanwa RX-831 40mHz
    Кварц - Sanwa -120Hz
    Кварц - Feigao -250Hz
    Кварц - gws -620Hz

    Измерил прибором HP 8591E

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.07.2009, 16:08
  2. Совместимость аппаратуры
    от chip в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.12.2008, 00:58
  3. совместимость аппаратуры( серва futaba s3306 mg c futaba 3pl)
    от vurdis в разделе Большие модели
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.08.2008, 15:56
  4. совместимость аппаратуры
    от mlot в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2006, 23:57
  5. Совместимость аппаратуры разных производиелей.
    от AUS16 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.10.2005, 16:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения