Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 120 из 120

Самодельные Передатчики ISM диапазона (2.4 ГГц, 900 МГц, 430 МГц)

Тема раздела Самодельная электроника, компьютерные программы в категории Общие вопросы; Сообщение от 3apw Суть заключается в том, что в 802.15.4 используется DSSS. В основе модуляции DSSS перемножение псевдошумового полинома на ...

  1. #81

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от 3apw Посмотреть сообщение
    Суть заключается в том, что в 802.15.4 используется DSSS. В основе модуляции DSSS перемножение псевдошумового полинома на поток данных от кодера РУ. Меняя полином (код) можно обеспечить ОДНОВРЕМЕННУЮ работу множества станций в ОДНОМ частотном поддиапазоне.
    А можно ссылку на пункты стандарта 802.15.4, описывающие эти чудесные возможности кодового разделения? Все что я вижу про DSSS, это п.6.5. где действительно говорится о расширении спектра в 64 раза, но с помощью стандартных ПСП (6.5.2.3). Т.е. все станции 802.15.4 будут отлично друг друга слышать, кодового разделения между ними нет и остается только 16 частотных каналов. Другое дело, что DSSS по 802.15.4 обеспечивает помехозащищенность от других сетей/стандартов, но не от 802.15.4.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Москва, Бабушкинская
    Возраст
    61
    Сообщений
    322
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    А можно ссылку на пункты стандарта 802.15.4, описывающие эти чудесные возможности кодового разделения? Все что я вижу про DSSS, это п.6.5. где действительно говорится о расширении спектра в 64 раза, но с помощью стандартных ПСП (6.5.2.3). Т.е. все станции 802.15.4 будут отлично друг друга слышать, кодового разделения между ними нет и остается только 16 частотных каналов. Другое дело, что DSSS по 802.15.4 обеспечивает помехозащищенность от других сетей/стандартов, но не от 802.15.4.
    Вадим, согласен. Смена ПСП, которая весьма полезна, была в другом стандарте. Посмотрел стандарт 802.15.4 - действительно нельзя менять ПСП, т.е. модуль не будет слышать WiFi и BlueTooth, но будет слышать остальные устройства 802.15.4 и ждать освобождения канала. Тогда с появлением новых передатчиков 802.15.4 на том же 5 МГц частотном канале эффективная скорость будет падать пропорционально количеству передатчиков. Это не приведет к "морковке", но увеличит время реакции на команды.

    С учетом высокой скорости 250 кбит/c можно говорить о 3-4 пользователях на 5 МГц частотном канале. Т.е. с учетом 16 частотных каналов общее количество передатчиков может быть 48-64, что более чем нормально.

    Главное, что появление нового неучтенного передатчика не вызовет креш модели, находящейся в воздухе.

    Более правильно 802.15.4 использовать для телеметрии.

  4. #83

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Было бы очень интересно.
    Сруктура кадра в нашем проекте
    http://rcproject.narod.ru/rfch/rfchan_frame.htm

  5. #84

    Регистрация
    15.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    167
    А по Спектруму есть у кого-нибудь какая-нибудь информация по структуре кадра и вообще по протоколу ?

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,063
    В начале этой ветки ссылка на рцгруп там по спектруму.

  8. #86

    Регистрация
    17.06.2005
    Адрес
    Красный Луч - Харьков
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,548
    Записей в дневнике
    9
    А подскажите стоит ли заводиться с такими девайсами
    http://www.kosmodrom.com.ua/data/telecontroli/rrf1.php
    http://www.kosmodrom.com.ua/data/telecontroli/rrfq1.php
    http://www.kosmodrom.com.ua/data/telecontroli/rtfq1.php
    http://www.kosmodrom.com.ua/data/telecontroli/rxq1.php
    c трансивером понятно, без дуплексера тяжеловато будет пристроить доп. усилитель мощности, а остальные варианты? и стоит ли делать на тх направленную антенну, ну хотя бы 2-3-х элементный яги?

  9. #87

    Регистрация
    15.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от abalex
    А по Спектруму есть у кого-нибудь какая-нибудь информация по структуре кадра и вообще по протоколу ?
    В начале этой ветки ссылка на рцгруп там по спектруму.
    Да там вроде не настолько подробно, чтобы совместимое самим сделать можно было ( или плохо искал ? ).

    А китайцы вроде уже делают...

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    Что касается кадра. Если это кому-то интересно, я могу выложить структуру нашего кадра и выслушать критику и предложения по ее улучшению.
    я тут с предложением
    Смотрю все каналы управления передаются в чистом виде, в то время как можно передавать в одном полукадре допустим четные каналы управления и приращения нечетных каналов. Соответственно в следующем полукадре передавать значения нечетных каналов и разницы четных каналов управления. Тогда за один полукадр передаецца информация об изменениях всех каналов управления. Т.е. время обновления инфы о каналах управления не 18мс а 9мсекунд. Кроме того длина полукадра уменьшится ввиду того что ненужно передавать 9 бит информации о канале . а достаточно передать только 4 бита информации о разнице в канале.
    Так реализовано было вроде в PCM1024.

    Еще, я так понял что S биты введены для исключения длинных (до 8) последовательностей одинаковых символов.
    Это я так понимаю требование чипа к постоянной составляющей кодовой последовательности. В своем протоколе я просто поток данных инвертировал от полукадра к полукадру. Таким образом я выдерживал коммулятивную постоянную составляющую на уровне нуля в течении двух кадров. -(это просто идея которая у меня очень хорошо реализовалась ввиду временного кодирования). При кодировании уровнем получится тоже самое но просто на большем периоде времени.

  12. #89

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от valera_o Посмотреть сообщение
    А подскажите стоит ли заводиться с такими девайсами
    c трансивером понятно, без дуплексера тяжеловато будет пристроить доп. усилитель мощности, а остальные варианты? и стоит ли делать на тх направленную антенну, ну хотя бы 2-3-х элементный яги?
    Не самые выдающиеся хар-ки, слабоватая мощность, полоса пропускания большая, чутье низкое, фиксированная частота. в общем это для охранок и тд.

    Направленную антенну - в любом случае смысла нет. Выиграете от силы единицы дБ (если повезет с конструктивом ), что в дальности и качестве связи с движущимся объектом заметно не будет.

    Цитата Сообщение от rulll Посмотреть сообщение
    Тогда за один полукадр передаецца информация об изменениях всех каналов управления. Т.е. время обновления инфы о каналах управления не 18мс а 9мсекунд.
    В любом случае, время обновления не может быть быстрее периода PPM, так что обновление не быстрее PPM.
    А вот скорость доставки - зависит от кодирования.

  13. #90

    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    В любом случае, время обновления не может быть быстрее периода PPM, так что обновление не быстрее PPM.
    А вот скорость доставки - зависит от кодирования.
    Может быть и должна быть.
    Вопервых в освободившееся место можно воткнуть чтото другое
    вовторых есть потерянные пакеты в эфире, и их желательно всеже передать еще раз.
    В РСМ1024 эта фича как раз и была сделана для увеличения скорости обновления данных о каналах управления в случае потери пакетов (полукадров).

  14. #91

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от rulll Посмотреть сообщение
    Смотрю все каналы управления передаются в чистом виде, в то время как можно передавать в одном полукадре допустим четные каналы управления и приращения нечетных каналов. Т.е. время обновления инфы о каналах управления не 18мс а 9мсекунд.
    Так реализовано было вроде в PCM1024.
    Да, так сделано в РСМ1024. Я такую возможность рассматривал, когда мы выбирали скорость обмена (4800 или 9600 Бод). 9 мс все равно не получается, т.к. в кадре много служебной инфы и в 4800 мы не вписались. А в 9600 все поместилось без дельта-кодирования, так что смысла не вижу. Дельты по-любому хуже, особенно при быстрых изменениях в каналах или при утере пакетов. Кстати, по исследованиям Pasman-а, задержки в РСМ1024 достигают 75 мс. Думаю, кроме дельт, это связано с тем, что они не синхронизируют моменты измерения каналов и передачу и/или моменты приема и раздачи сервоимпульсов.

    S биты нужны для бит-синхронизатора XE1205. К постоянной составляющей он не требователен.

    Цитата Сообщение от rulll Посмотреть сообщение
    В РСМ1024 эта фича как раз и была сделана для увеличения скорости обновления данных о каналах управления в случае потери пакетов (полукадров).
    Ошибочное мнение. Длительность полукадра в РСМ1024 - 28мс, а длительность кадра - 56мс. Фича сделана, чтобы уменьшить объем информации и вписаться в ширину радиоканала.

  15. #92

    Регистрация
    17.06.2005
    Адрес
    Красный Луч - Харьков
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,548
    Записей в дневнике
    9
    а вот если такой?
    http://www.rfm.com/products/data/trc101.pdf
    или же такой?
    http://gsm.contrel.ru/files/175/cc1000.pdf

  16. #93

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от valera_o Посмотреть сообщение
    Вообще все зависит от поставленной задачи.
    trc101 - шаг каналов 100кгц, т.е. в диапазоне 433 поместится 17 каналов (если придерживаться стандарта). Если работать на фиксированной часте без какого-либо расширения спектра - то выгоднее иметь узкий канал. Для смены частоты 17 каналов это мало.

    чипкон - верный путь получить качественное радио. Я не изучал именно эту имс, но знаком с 1020/1021. И они конечно имеют лучшие хар-ки, и позволяют боле гибко реализовать радиоканал. Там есть все необходимые возможности - возможность установки ширины канала, установка девиации, и соответственно гибкая установка скорости, синтезатор с мелким шагом.
    В принципе данные ИМС по хар-кам сравнимы с используемым нами с Vad64 ИМС XE1205. Выбор в пользу последнего был во многом обусловлен опытом работы с ними, плюс наличие готовых модулей.

    Но все же - все зависит от задачи. Если управлять электролетом размером 0,7метра в зоне прямой видимости то вполне хватит и первого варианта.

  17. #94

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,610
    А почему-бы спектрум не повторить?
    Система проверенная, и вроде как удачная.

  18. #95

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Пушкино,М.О.
    Возраст
    54
    Сообщений
    90
    Господа, позвольте и мне вставить свои 5 копеек. Тут было много сотрясаний воздуха по поводу DP1203/1205.
    Но почему-то всё упёрлось в 433 диапазон. А ведь есть ещё и 868Мгц. Тоже ISM, и лайсенс фри к тому-же(в РФ - тоже).
    В стандартном ZigBee, мало кто обращает внимание только, кроме диапазона 2,4 оговорены и низкочастотные поддиапазоны, 915 для США и Канады и 868 для Европы. Так вот, как раз на 1203/1205, имхо, зигбиподобный протокол реализуется, хотя и не без труда, именно в нискочастотном поддиапазоне. По моим данным, в этой части радиоэфира пока чисто. Если есть интерес, данные по дальности устойчивой связи двух 1203 на 868 мгц, без Баркера и битжокея, в условиях плотной городской застройки - выложу. Также есть Си - код стека зигби.
    Кстати, если кого интересует, оба эти модуля теперь производит радиотроникс, что-то не долго брак с семтечем длился.

  19. #96

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от DagoRed Посмотреть сообщение
    Господа, позвольте и мне вставить свои 5 копеек. Тут было много сотрясаний воздуха по поводу DP1203/1205.
    Но почему-то всё упёрлось в 433 диапазон. А ведь есть ещё и 868Мгц. Тоже ISM, и лайсенс фри к тому-же(в РФ - тоже).
    В России как ISM работает только 433.
    В 868 есть 1 канал шириной 200кгц для охранных систем, так что это отпадает.

    915 - только на бумаге. На практике для работы на нем на территории РФ надо получать разрешение ГКРЧ. И его НИКОМУ не дают. Конечно и 868 и 915 использовать можно, но тут много говорилось о ЗАКОННОСТИ этих систем, так что.....

    2,4ГГц разрешено только для применения в устройствах локальных радиосетей ВНУТРИ ЗДАНИЙ, для систем беспроводной связи ЗАМЕНЯЮЩЕЙ ПРОВОДНЫЕ системы связи.

    вот цитата:
    "Устройства локальных радиосетей – устройства малого радиуса действия, используемые для замены физических кабелей в локальных сетях передачи данных в пределах здания (помещения)."

    Так что куда не глянь - наше применение везде вне закона.

  20. #97

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Так что куда не глянь - наше применение везде вне закона.
    Да и Спектрумы у нас тоже вне закона. Причем, по-моему, в Европе Спектрум тоже нельзя использовать. Не проходит норму плотности мощности 10 мВт/МГц. В Спектрум она более 100 мВт/Мгц

  21. #98

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,063
    Ну там малешко поменялось законодательство с лета http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20070619163837T.doc хотя про радиоуправление моделями конечно забыли, некому лоббировать
    По Спекируму ИМХО повторить затруднительно, т.к. внутренняя прошивка модуля неизвестна ... народ только кадр на входе сколол, а как он далее общается никому неизвестно... Китайцы мож и делают, просто надо кучу времени дабы разобраться с тем что передается, да там еще возможно и AES для большего удовольствия... время и усилий много а результат совершенно неясен.
    Стек ZigBee кстати для наших целей смысла не имеет никакого, т.к. используется практически peer-to-peer.

  22. #99

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Ну там малешко поменялось законодательство с лета http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20070619163837T.doc хотя про радиоуправление моделями конечно забыли, некому лоббировать
    По Спекируму ИМХО повторить затруднительно, т.к. внутренняя прошивка модуля неизвестна ... народ только кадр на входе сколол, а как он далее общается никому неизвестно... Китайцы мож и делают, просто надо кучу времени дабы разобраться с тем что передается, да там еще возможно и AES для большего удовольствия... время и усилий много а результат совершенно неясен.
    Стек ZigBee кстати для наших целей смысла не имеет никакого, т.к. используется практически peer-to-peer.
    Я собственно от этого документа и оталкивался, просто в своем сообщении не уточнил, что внутри зданий - 100мВт, а вот на улице можно 10мВт. Но что от этого толку...

    Про спектрум в принципе многое известно. Есть документация на все ИМС применяемые в радиотракте аппаратуре. Физический уровень весь доступен.

  23. #100

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,063
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Про спектрум в принципе многое известно. Есть документация на все ИМС применяемые в радиотракте аппаратуре. Физический уровень весь доступен.
    Это конечно так, только осталось найти энтузиаста имеющего оборудование дабы отсниферить обмен между Спектрумовскими передатчиком и приемником и взломать его, что кстати может быть не очень тривиальной задачей, но без совместимости со спектрумом применение подобного комплекта ИМХО смысла не имеет.
    А какое кстати мнение об нанонет? Я кстати не смог сыскать толком описание на их модули, похоже они его толкают в виде дров с исходниками

  24. #101

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от Vad64 Посмотреть сообщение
    Да и Спектрумы у нас тоже вне закона. Причем, по-моему, в Европе Спектрум тоже нельзя использовать. Не проходит норму плотности мощности 10 мВт/МГц. В Спектрум она более 100 мВт/Мгц
    Да, в целом в Европе не разрешены, поскольку другие правила подсчета мощности по сравнению с Америкой. Они могут быть разрешены в отдельных европейских странах, впрочем, насколько я слышал.

    Мне кажется, ввиду существующей проблемы с легальностью, наилучшей с практической стороны схемой была бы возможность "несанкционированного" изменеия, скажем, мощности с 10мвт до 100 мвт комбинацией hardware и software. Скажем, в программе предусматривается скрытая возможность использования бОльшей мощности, но она доступна, только если один пин подвешен. А на стандартной плате он заземлен, в таком виде производится. Соответственно, пользователь под свой страх и риск может эту дорожку обрезать и переключить на бОльшую мощность.

    На практике идентифичировать увеличенную мощность у RCшника на этих диапазонах, я полагаю, невозможно, это лишь в теории. Да и никому десять раз не нужно. Так что риска никакого.

    С легальной точки зрения такой трюк, конечно, получения сертификации не обеспечит, но общую ситуацию заметно облегчит. Это мое мнение.
    Кстати, если антенная часть допускала бы изменение частоты на 6-7%, можно было бы аналогичный трюк заделать и на 868 --> 915, хотя это и менее нейтрально: мониторить диапазон на присутствие гораздо легче, чем на мощность.

  25. #102

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Это конечно так, только осталось найти энтузиаста имеющего оборудование дабы отсниферить обмен между Спектрумовскими передатчиком и приемником и взломать его, что кстати может быть не очень тривиальной задачей, но без совместимости со спектрумом применение подобного комплекта ИМХО смысла не имеет.
    А какое кстати мнение об нанонет? Я кстати не смог сыскать толком описание на их модули, похоже они его толкают в виде дров с исходниками
    Спектрум использует готовые модули приемопередатчиков. Сколоть этот обмен (для того чтобыф сделать полную совместимость) в принципе не очень сложная задача. Проблема еще в том, что есть сложности с комплектацией. Эти радиомодули у нас в общем-то не достать. Собирать ВЧ радиотракт самому, без требуемой аппаратуры - приведет к непредсказуемым результатам, точне говоря к отрицательным в 90%.

  26. #103

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,063
    Ну если там стандартный модуль производителя, давайте марку и бум искать, а не боитесь что там программное изменено от стандарта? Не, собирать ВЧ оставим профессионалам

  27. #104

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Москва, Бабушкинская
    Возраст
    61
    Сообщений
    322
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Алксандр Посмотреть сообщение
    Спектрум использует готовые модули приемопередатчиков. Сколоть этот обмен (для того чтобыф сделать полную совместимость) в принципе не очень сложная задача. Проблема еще в том, что есть сложности с комплектацией. Эти радиомодули у нас в общем-то не достать. Собирать ВЧ радиотракт самому, без требуемой аппаратуры - приведет к непредсказуемым результатам, точне говоря к отрицательным в 90%.
    Даже имея модуль можно натолкнуться на такую проблему как зашитые в радиомодуль ключи шифрования AES.

    При этом реверс-инженерингом протокола обмена не обойтись.

    Но это в том случае, если делать совместимый радиоканал.

  28. #105

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,610
    У спектрума DX7 свой собственный модуль передатчика. Это в DX6 был стандартный.
    В DX6 никакого шифрования нет. Приедет DX7 - посмотрим, что в нём.

  29. #106

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от 3apw Посмотреть сообщение
    Даже имея модуль можно натолкнуться на такую проблему как зашитые в радиомодуль ключи шифрования AES.
    При этом реверс-инженерингом протокола обмена не обойтись.
    Но это в том случае, если делать совместимый радиоканал.
    Из всех решений, которые я видел для 2.4 ГГц, решение Спектрума мне представляется наиболее выигрышным именно для канала радиоуправления. Выбор чипов технологии WirelessUSB от Cypress (приемники AR7000 используют чип CYRF6936) позволяет им иметь 80 частотных каналов и плюс к тому программируемое кодовое расширение 64 чипа/бит для скорости 15.6 кБод. Итого, это дает 80 частотных каналов, неплохое кодовое разделение между собой и от сетей 802.11, 802.15.4. Более того, Спектрумы используют два независимых приемных модуля с двумя антеннами, что позволяет им как-то решать проблемы с помехами и замираниями (в т.ч. из-за поляризации излучения).
    Я не думаю, что они используют шифрование, и, при наличии совместмого железа, можно попытаться отснифферить их протокол. Но взломать его может быть не так просто. Не из-за защиты, а просто из-за возможно довольно развесистой процедуры привязки приемников к передатчику. С другой стороны, совместимость на уровне приложения нужна только в том случае, если кто-то хочет зарабатывать деньги на производстве и реализации левых модулей Спектрум. Мне кажется, гораздо проще и быстрее разработать свой уровень приложения. Таким образом, если использовать этот же чипсет, то главная проблема - это приобретение указанных микросхем . Вторая (по списку, а не по сложности) проблема - в плане реализации ВЧ железа, особенно - в согласовании CYRF6936 с усилителем мощности и антенным коммутатором на стороне передатчика.

  30. #107

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,610
    Vad64, у меня есть несколько CYRF6936 - могу поделиться, так что основная проблема - кто сделает печатку с усилителем мощности?

  31. #108

    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Vad64, у меня есть несколько CYRF6936 - могу поделиться, так что основная проблема - кто сделает печатку с усилителем мощности?
    А какая скорость переключения между приемом и передачей???

    Посмотрел в Москве эти чипы продают по 3 евра

  32. #109

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,610
    Цитата Сообщение от rulll Посмотреть сообщение
    А какая скорость переключения между приемом и передачей???
    менее 2 мc - столько занимает полная перезагрузка чипа при переходе с канала на канал, со сменой кода (из опыта построения приёмника для DX6)
    Просто переключение с приёма на передачу должно занимать меньше времени.


    Цитата Сообщение от rulll Посмотреть сообщение
    Посмотрел в Москве эти чипы продают по 3 евра
    ссылку дайте, пожалуйста

  33. #110

    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    ссылку дайте, пожалуйста
    http://www.efind.ru/icsearch/?search=CYRF6936

    Просто переключение с приёма на передачу должно занимать меньше времени.
    Ну так сколько в цифрах?, это нужно чтобы прикинуть быстродействие ключей

  34. #111

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от rulll Посмотреть сообщение
    Цена весьма виртуальная. в Mоскве их в наличии ни у кого нет. пару штук никто не потащит скорее всего, да еще для физлица. Мне имея любую необходимую аппаратуру до 1ГГц, даже на 433 было проще и быстрее взять готовый модуль, так как это гарантированные характеристики.
    И опять же, имея весьма большой опыт разработки ВЧ приемо-передающих устройств я бы не решился делать радиотракт 2,4 (для хоббийного применения, приказали бы на работе - я бы с удовольствием ). Аппаратуры на 2,4 лично у меня нет. Можно точно сказать одно - этот проект в таком варианте исполнения никогда не станет НАРОДНЫМ. В соседней ветке по полгода силовые индуктивности для ЗУ не могут намотать...
    На звание более-менее народного варианта подходит только зигби.

  35. #112

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Ростов Великий
    Возраст
    57
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Vad64, у меня есть несколько CYRF6936 - могу поделиться, так что основная проблема - кто сделает печатку с усилителем мощности?
    Спасибо, конечно, но я за железо не возьмусь. Мой ВЧ потолок 100 Мгц и то при наличии приборов.

    Я вот подумал, что Спектруму антенный коммутатор, возможно, и не нужен. Они используют двустороннюю связь только во время привязки. При этом дальность минимальна и может хватить сигнала, к-рый поступает на трансивер передатчика через выключенный УМ. Но могу и ошибаться.

  36. #113

    Регистрация
    15.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    167
    В Терраэлектронике есть CYRF69103 и CYRF69213 ( про вторую - в даташите вроде написано, что обратно совместима с CYRF6936 ). Обе - приемопередатчик с процессором, а если с процессором не хочется разбираться - у приемопередатчика есть выходы наружу ( поставить какой-нибудь ATTiny26 ).
    Там же ( но не в наличии - пишут, что в дороге ) - CYWUSB6935 ( только приемопередатчик, и цена на него почему-то выше ).
    По поводу железа - в каком-то даташите к этой серии были рекомендации по разработке платы ( включая рисунок ), правда, с антеннами в виде дорожек на этой плате. И ВЧ-часть там - не 6 контуров самим мотать и настраивать, как на 40 МГц; просто паяются штук 5 стандартных SMD-деталей, и настройки никакой. И плата там обычная ( не фторопластовая и т.п. ). Так что и с ВЧ все может оказаться проще, чем кажется. Народ в свое время приемники спутникового TV делал - и работало. И для WiFi антенны самопальные вовсю делают - тоже, как минимум, работает. Китайцы всякие передатчики для беспроводных видеокамер тяп-ляп паяют - и тоже работает.
    А вот усилитель мощности - я не нашел. В сотовых телефонах есть - но там на 1.9 ГГц, а не на 2.4.
    Если кто знает, где купить - подскажите.
    Готовые модули с усилителем - http://www.unigen.com/product_detail.php?pid=629 или подобные, но в продаже тоже не нашел.
    И, главное, протокол от Спектрума...

  37. #114

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    363
    А на какую практическую дальность можно рассчитывать используя чип СС1000 или СС1100 в диапазоне 433 для телеметрии РУ самолета?

  38. #115

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    А на какую практическую дальность можно рассчитывать используя чип СС1000 или СС1100 в диапазоне 433 для телеметрии РУ самолета?
    1100 заметно превосходит 1000 по хар-кам.
    А еще лучше смотреть в сторону 1020.
    Зависит от ширины используемого канала, скорости передачи данных. При 10мвт по воздуху без проблем получить более 500 метров при скорости передачи 4,8кбит.

  39. #116

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Nanaimo BC, Canada
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,141
    Записей в дневнике
    41
    Сами мы не местные , многих слов не осилили.... А вот есть еще альянс Z-wave, который аж Интел поддержал, там тоже цифровой канал, правда мощность всего 1 мВт ( но чипы недорогие, позиционируется как конкурент ZigBee).

  40. #117
    BIN
    BIN вне форума

    Регистрация
    19.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1
    Мы тоже не местные и не совсем в теме, но по поводу Z-Wave вставим 5 копеек.
    Z-Wave безусловно дешевле, но и скорость передачи у него ниже ZigBee, раньшее 9600 б/с было, новые чипы до 40 кБит. Мощность у них варьируется в зависимости от ситуации (т.к. все-таки главное предназначение - использование в Mesh-сетях), но по моей памяти европейский вариант вроде по мощнее будет (если верить википедии 25 мВт http://en.wikipedia.org/wiki/Z-wave ). Все даташиты на чипы и модули можно найти на http://www.z-wave.ru в разделе Архив/Zensys

  41. #118

    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    10
    Можно и мне вставить 5 копеек.
    По долгу службы имею на руках кит сс2510-2511DK
    оные микрухи представляют из себя приёмопередатчики
    со встроенным контроллером.

    http://focus.ti.com/paramsearch/docs/param...NODE_STRY_PGE_T

    Расстояние по земле более 300 метров (2.4 - сам бегал проверял).
    Для изготовления просто примитивного модуля (на дипольной антене)
    нужно только обвязка проца (НИКАКОЙ согласующей обвязки для радио ненужно - по докам 300м LOS)
    Так вот данный проц обладает достаточной производительностью не только для обработкипакетов А
    и достаточной для того чтобы на нёмже собрать регулятор бесколлекторного двигателя.
    Да и ищё фиг знает какого функционала можно на него навешать - хоть автопилот.
    Вот и идея у меня появилась собрать приёмник с регулятором бесколлекторника на одной плате.
    на 2511 есть юсб выход можно заточить для конфигурации и тонкой настройки приёмника и регулятора.
    по цене я взял 5 по 8.5 $ (прикинул что стоимось конечной платы гдето 30-40 уе что дешевле отдельного приёмника и регулятора).
    Впринципе могу и схему заваять и развести и плату заказать и сопбрать и программу написать и на компе и под девайс.
    НО нету уменя столько времени нету совсем.
    Посему ищу единомышленников в данном вопросе которые могут помочь реальными действиями (заваять схему развести , или достать комплектуху, или сделать плату - ну или на худой конец кто не пожалелбы скинуться на плату одному дороговато )
    Если найдуться такие Минчане то супер - не из минска потяжелее но тож буду с нетерпением ждать.
    Если никто не поможет то заглохнет сие начинание бо времени у меня мало.
    PS ессно плату в пульт тоже сделать хочу сам ....
    Кто что скажет ?

  42. #119

    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    10
    Да если кому лень писать на форуме (правильно нечего флудить)
    пишите на мыло kyimail (гавкающий друг) mail.ru

  43. #120

    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    10
    Да может кому интересно выкладываю фото китов

    и юсб модуль на сс2511

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам передатчик Spektrum DX6, 2.4 Ггц за 4000 руб
    от Пумба в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 21:19
  2. Спектроанализатор диапазона 2.4 ггц
    от Texnik в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.07.2010, 23:16
  3. Куплю Антенну передатчика Spektrum "2.4" ГГц
    от wiggo в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 07:28
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.03.2008, 03:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения