Extra 300 от Nine Eagles
Не, я, конечно, понимаю, что у каждого свой вкус и т.д., но вот хоть режь, не понимаю, в чем прикол делать СТОГРАММОВЫЙ аппарат на начинке 6400, линейных сервах, переделке из коллекторного в бесколлекторный, на одной банке и т.д., когда 100 грамм можно собрать на традиционной начинке, под две банки, с 10-15 граммовым мотором, регом весом до 10 грамм, приемником 6110 и легкими обычными сервами (грамма по 3) – с гораздо меньшим геморроем и, не исключено, с лучшим результатом… Вот Владимир88 или Саша17 (респект обоим!) воюют за граммы на 30-граммовых аппаратах (сходного размера, кстати) – это да, но тут… Заранее извиняюсь, никого не хочу обидеть! Просто искренне не понимаю…
Не, я, конечно, понимаю, что у каждого свой вкус и т.д.
Ну что вы, Антон. Владимир88 точно так же переделывал этот аппарат под 6400 и т.д. и т.п. Мне кажется уж больно симпатичная птичка. Да еще и ЕРР. И совсем не обязательно 100г. Можно и потоптаться и сбросить чутка, эдак до 80г. Чем не результат?
Ну у Владимира88 это уже как по рельсам, 6400 и однобаночные решения – его конек, но если свежим взглядом посмотреть… Птичка симпатичная, вопросов нет, только по весу скорее в другой класс попадает, нежели паркзоновские носители 6400… Даже 80 – это уже вдвое больше, а эти 80 еще надо получить 😃
6400 и однобаночные решения
Владимир эту экстру перевел на 6400 и ДВЕ банки. 😃 Тут скорее не вопрос преимущества 6400, а вопрос недостатков орлов, которые сами в себе, ни с чем не биндятся, толком нигде запчастей не взять. А уж на что менять орлов - на 6400 или на дискретные приемник+сервы тут уж каждый сам по себе решает. 6400 - для тех, у кого есть спектрум и деньги, ибо получается чуть легче, чем дискретно но и чуть дороже. Но мне тоже кажется, что вкладывать в конверсию этой экстры еще столько же, сколько она стоит - смысла нет. Если нет возможности/желания использовать хотя бы часть имеющейся начинки - лучше менять ее на дискретную - приемник, сервы, регуль, мотор.
Ну у Владимира88 это уже как по рельсам, 6400 и однобаночные решения – его конек, но если свежим взглядом посмотреть… Птичка симпатичная, вопросов нет, только по весу скорее в другой класс попадает, нежели паркзоновские носители 6400… Даже 80 – это уже вдвое больше, а эти 80 еще надо получить 😃
“Xtra 300”, на мой взгляд, из-за своего высокого качества (в этом я убедился на практике) заслуживает особого отношения.
Поэтому первое желание возникает о замене передатчика.
А это замена влечёт за собой замену приёмника.
Если рассматривать брэнды, то есть несколько вариантов:
- от Спектрум- AR6400, AR6300;
- от Футабы- R616, R6004.
-
Если есть задача получить как можно более лёгкий самолёт, то нет лучшего варианта чем, чем Cпектрум AR6400 с одно-баночным питанием.
Здесь надо менять и штатную серву на элеронах на более лёгкую и нужен дорогой мотор с недешёвым “регулем”.
В этом варианте реально можно достичь веса около 75- 80 грамм с максимальной тяговооружённостью 1,2…1,7.
Планировать в этом варианте самолёт будет очень хорошо. -
Если достаточно штатного веса (90- 95 грамм), то здесь появляется возможность использовать двух-баночное питание и как следствие- возникает повышенная тяга от недорогих моторов с дешёвыми “регулями”, а также улучшается работа серво-машинок.
Для этого варианта годятся все вышеперечисленные приёмники.
Для приёмников без серв, на данный момент есть только два варианта - от спектрум “AS2000L” и “HobbyKing Ultra Micro Servo 1.7g” - www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr….
Штатную серву, которая стоит на элеронах в этом случае, менять особой необходимости нет.
Использование более тяжёлых серв, я считаю неоправданно утяжеляет этот самолёт.
А впрочем, это дело вкуса и возможностей- цена вопроса лишние 1,5… 3 грамма.
Планировать и в этом варианте самолёт будет достаточно хорошо, а тяговооружёность в зависимости от качества мотора и “регуля” составит около 1,2…1,5 , хотя можно получить и двойку, если не поскупиться например на такой мотор- www.microbrushless.com/productsG3f3p.htm .
“HobbyKing Ultra Micro Servo 1.7g”
Эти разве держат 5в? Вроде по описанию - это однобаночный вариант. Для двух банок и 5в БЕКа - вот эти?
По поводу третьей сервы ,идет разьеом с тремя ножками , между 1и3 ножкой 0.24 вольта стик в нейтрали,если передвигаю стик право -лево напрежение изменяется ,от 0.15-0.34в.Между средней и правой сымается напрежение 5.03в ,между средней и левой ножкой почемуто 4.78в.
Эти разве держат 5в? Вроде по описанию - это однобаночный вариант. Для двух банок и 5в БЕКа - вот эти?
Две банки, в первую очередь, нужны для мотора. А вот какое напряжение BEC при этом получится, это уже другой вопрос.
Могут быть различные комбинации, как с понижением 5-и Вольтового BEC с помощью одного или двух диодов, есть регуляторы c BEC= 3,7 В, согласен, что есть ещё и Ваш вариант.
По поводу третьей сервы ,идет разьеом с тремя ножками , между 1и3 ножкой 0.24 вольта стик в нейтрали,если передвигаю стик право -лево напрежение изменяется ,от 0.15-0.34в.Между средней и правой сымается напрежение 5.03в ,между средней и левой ножкой почемуто 4.78в.
Если вы имеете ввиду серву на элеронах, то я тоже столкнулся с нестандартным порядком расположения проводов её управления.
Цвета проводов идущих к ней не соответствуют стандартным.
Олег движок и регуль куплен .А теперь по сервоприводам ,по рулю высоты и рулю направления толком по напряжению не добился , а по элеронам получается так .Стоит разьм 3 ножки,между первой и третьей 0.24в в нейтрали стик,эсли стик передвигаю /по элеронам/ напежение меняется от 0.15 до 0.34в . Теперь между средним и 3 контактом 5.03в,между средним и 2 контактом4.72в
между 1и3 ножкой 0.24 вольта стик в нейтрали,если передвигаю стик право -лево напрежение изменяется ,от 0.15-0.34в.Между средней и правой сымается напрежение 5.03в ,между средней и левой ножкой почемуто 4.78в.
Стоит разьм 3 ножки,между первой и третьей 0.24в в нейтрали стик,эсли стик передвигаю /по элеронам/ напежение меняется от 0.15 до 0.34в . Теперь между средним и 3 контактом 5.03в,между средним и 2 контактом4.72в
Насколько я смог разгадать первый Ваш ребус 😃 Надо понимать, что 3-я (она же правая) - это земля. Она звонится с минусом аккума?
Тогда 2 (она же средняя) - +5в (питание)
Первая, №1, она же левая - сигнал.
Но во второй раз Вы что-то поменяли в условиях ребуса. 😉
Олег мне трудно сказать где 1 где 2 и где 3 пому как я исхоху из своих соображений ,а Вы из своих но могу вам сказать ,что одна нога уходит прямиком на минус вторая в с сторону сервы и там перекрывается механизмом сервы,а вот третья помоему связана со второй сервой. Честно сказать я наверно куплю передачик приемник и пару сервушек и начну хоть нормально делать то,что мне нравится , вертолетик до- ума доводил , теперь дочка старшая упражняется ,теперь младшая требует ,папа я полетать хочу ,а ты все ремонтируеш.
Олег мне трудно сказать где 1 где 2 и где 3
Извините за небольшое подтрунивание. Не расстраивайтесь, все на самом деле так как и должно. Это стандартная расстановка пинов в серворазъеме. Центральный пин из трех - это питание, 5в. Один из крайних - земля, которая звонится с минусом батареи. Оставшийся - сигнал. Но все это - для самообразования. Главное мы выяснили:
- 5в - нашли, причем как минимум в двух местах - на серве и после первого линейника. Кстати, они наверное вместе звонятся?
- землю мы и так знаем.
- нашли сигнал для регулятора, помните, вы говорили о резисторе с которого сигнал так же изменяется от 1.3 до 3.3в в зависимости от стика, как и на серве?
Все готово. Смотрите еще раз на мою схему и подключайте все аккуратно. Должно все заработать. Другой приемник с сервами купить всегда успеется.
Кстати, проследите за тем, как идет сигнал к пину сервы. Скорее всего через резистор прямо с ноги процессора. Это, во первых, даст вам понимание, какая из микросхем формирует сигналы, во вторых, на этой же микросхеме по той же схемотехнике найдете и остальные три сигнала и убедитесь, что сигнал для регулятора на резисторе найден вами правильно.
Хотел приобрести эту Экстру на хоббикинге ( хобби сити) и что то расхотелось почитав только коментарии на их сайте .
Причем по цене вопроса покупка этой модельки куда получается интересней
Вы только посмотрите обзор и главное видео - www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?ar…
Экономическая оправданость покупки этой сушки ( пилотажные свойства малыша просто исключительные) .
Да вроде чуть дороже такой же комплектации экстры ( да всего на несколько десяток баксов ), зарядник в комплекте есть .
Но зная чем набивают тушку хобби кинг ( бросовыми неликвидами ) вы все равно в конечном этоге превысите
стоимость экстры в разы относительно сушки чтоб заставить правильно это летать.
Вес сушки уже легче сразу - 40 грамм .
------------------------------------------
Причем утверждение не голословное - так как покупал этого чуть старшего малыша - www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Сразу прочитав коментария и главное обзоры с моделью прикупил новый двигатель - www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Регуль впихнул Маркуса который был в запасе .
Остальное вроде все пока не требует смены.
Только после этого получил нормальную тягу и характеристики для пилотажа .
Но как всегда в своем амплуа - модель пришлось перетрясать - несущий профиль и углы атаки заложили такие ( примерно под 6 градусов ) что в первом подлете нехватило тримеров чтоб устранить тенденцию стремления модели на выполнение петель …
------------------------------------------
Я понимаю что пример не корректен - модель паркфлаер и к микро не относится .
Но не думаю что экстра будет исключением.
Ради спортивного интреса конечно моделька привлекает .
Но если кто то хочет получить моделю именно из коробки чтоб полетела как нужно - это не тот выбор - СУшка куда более привлекательна.
--------------------------------------------------------------------
Извеняюсь что вторгся в тему .
Просто можит если кто то стоит перед выбором - то поможит сделать более правильный.
Правда у сухарика есть тоже минус - коллекторный мотор .
Но он летает на нем выполняя заложенный потенциал с лихвой.
А после смены на бк там вообще получится аппарат.
Минус по сравнению с экстрой материал - экстра в этом плане не убиваемая …
Я понимаю что пример не корректен… А после смены на бк там вообще получится аппарат. Минус по сравнению с экстрой материал - экстра в этом плане не убиваемая …
Так и экстра, как я понимаю летает замечательно. Просто у двух-трех человек произошли поломки такого плана, что они вынуждены менять начинку. Кстати, экстра никакого отношения к ХК не имеет. Так что Вы зря про отходы и прочее. Даже сравнение питтса и экстры в данном случае некорректно. Кроме того, к вашему набору, который “на 10 долларов больше” надо добавить еще пульт (спектрум совсем недешевая игрушка), который у экстры может идти в комплекте.
Вы не подумайте, что я спора ради. Просто для справедливости.
Тогда кто имеет Экстру сравните как летает сухарик по этому видео ( там правдо ППР больше чем полетов)
HorizonHobby.com ParkZone Sukhoi SU-26xp BNF Preview!
Тоже не ради спора так как Экстру еще не покупал и СУхарика тоже .
Как писал стоял перед выбором и что победит пока незнаю так как подобных видео про экстру не видел …
А апа за эти несколько баксов …
Мне их что солить - , тем более она на свои эти баксы отстойная.
А где их продают, если они там еще есть?
Здесь , но уже кончились 😦
Просто искренне не понимаю…
Мой случай таков: ИМЕЕТСЯ Spectrum DX 7, ПОДАРИЛИ разбитый 4Site с целой электроникой, УДАЛОСЬ купить голую тушку в Москве - ну не пропадать же “добру” 😒
А вот такой регуль, хоть и дорогущий, но позволяет легко совокупить 2S LiPo и AR 6400 с его небольшим аппетитом по напряжению 😃
тем более она на свои эти баксы отстойная.
Тут мы сейчас можем скатиться в дебри одного из извечных противостояний. Не стоит.
Тогда кто имеет Экстру сравните как летает сухарик
Надо бы чтобы одни и те же руки попробовали. А зачем? Мы же тут не стараемся в этой ветке найти замену экстре.
А сушка паркзоновская действительно лучше. Но дороже, сложнее в пилотировании, требовательнее к отсутствию крашей, требует, чтобы пилот был с опытом во всех смыслах. Опыт полетов, опыт сборки-настройки, опыт в выборе, знание аппаратур (и владение достойной аппаратурой). Экстра же достается из коробки, ФТЫКАЮЦЦА батарейки - и в полет. Странноватый конечно тренер, но не надо иметь за душой ничего. Недорого, все есть, летает, не крошится. И для кого-то именно эти доводы становятся решающими.
Считаю, что правильно указывать отличия, объяснять, как они проявляются. А решать, что кому важнее - это уже дело самостоятельное. Вот Vladimir88 имел в руках подержать и экстру и, думаю сушку. Вот что бы он ответил?
… Вот Vladimir88 имел в руках подержать и экстру и, думаю сушку. Вот что бы он ответил?
Да, действительно, и держал, и летал, и переделывал.
Я не стал бы противопоставлять эти две модели.
Мне нравятся обе!
Обе имеют свои плюсы и минусы.
Главный минус обеих - коллекторный мотор.
Но и с этим минусом обе летают вполне прилично.
Главное их различие в весе и это, на мой взгляд, определяет выбор.
“Сушка” очень лёгкая и может летать достаточно медленно, при этом динамика полёта вполне хорошая.
“Сушка” для тех, кто хочет наслаждаться в первую очередь неторопливым полётом на очень маленьких площадках и даже в залах.
Несмотря на то, что она сделана из обычного пенопласта из-за низкого веса модель очень “живуча”, особенно если летать на площадке с травой.
В пилотировании, даже с минимальными расходами, довольно- таки требовательна к опыту пилота.
Очень удобна для тех кто уже имеет передатчик Spectrum или JR.
“Xtra 300” значительно тяжелее сушки и быстрее, поэтому требует для полётов площадки свыше 50 х 50 метров.
Несмотря на больший вес, минимальная скорость полёта хоть и выше, чем у “сушки”, но тоже вполне приятная.
Требования к пилотированию значительно ниже. “Xtra 300” является самолётом- тренером, т. к. её крылья расположены ниже мотора и если их не усиливать, то в полёте изгибаются, создавая “радиусный” профиль крыла, что сильно стабилизирует её в полёте.
И конечно EPP- большой плюс этой модели.
Передатчик довольно простоват, но для начинающих пилотов, вполне сойдёт.
Уважаемый Oliver ,Вы не подумайте ,что я обиделся на Вас ,я Вам очень благодарен и всем формучанам за Вашу помощь и поддержку .Я хоть немножко, но начал понимать ,что и к чему. И еще я понял пока есть такие Люди как ВЫ и другие моделисты ,то многим как я начинающим будет легче как говорят стать на крыло. По этому всем Вам большое спасибо.Теперь о модельке, подключил ,сервушки работают ,зеленый и красный светодиодик светятся ,но движок пока молчит ,наверное чтото я не правильно сигнал подключил.
Владимир спасибо за сравнение обоих моделек ( я просто упускаю навыки и проблемы начинающего и потому критерий взглядов более жесткий).
Так же писал что не смог найти нормального видео экстры чтоб сравнить и в своем выборе поставил точку .
Потому больше не буду мусорить тему моделью которая совсем не в теме этой темы.
наверное чтото я не правильно сигнал подключил.
Движок молчит совсем? Даже при включении не издает никаких писков? Подскажите, какой у Вас регулятор?