Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 20 из 20

Комнатный/зальный/дворовый паралёт

Тема раздела Микро и комнатные самолеты в категории Cамолёты - Электролеты; Приветствую коллеги! Задумал сделать комнатную модель паралёта (точнее парамотора) для полетов на работе в большой комнате(сейчас там летаем на микрокоптерах) ...

  1. #1

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240

    Комнатный/зальный/дворовый паралёт

    Приветствую коллеги!


    Задумал сделать комнатную модель паралёта (точнее парамотора) для полетов на работе в большой комнате(сейчас там летаем на микрокоптерах) и на поле в промежутках между полетами на большой модели или на большом паралёте

    Я давно завязал с электричеством, перейдя на бензин, потому мог в чем то ошибиться в выборе.

    Крыло будет самодельное, однооболочечное(SingleSkin) размахом 30-35см. Парамотор задумал с такой начинкой:
    Мотор но без редуктора с пропеллером на валу
    Регулятор (только я не понял есть ли у него BEC?)
    Пропеллер
    Батарейку 500мач 1s в виде китайского комплекта из 4х АКБ и 4х канального зарядника от USB заказал с Ебея.

    Также пара микросерв цифровых по 800г усилием на клеванты

    Пропеллеры рассверлю до 0.9 или 1мм и с натягом на вал мотора буду одевать.

    Вся проблема в большом габаритном приемнике. У меня пульт Multiplex Royal Pro с кастомно установленным вторым ВЧ модулем ASSAN(переключается между штатным гнездом на модули ВЧ мультиплекса и впаянным 2.4), но заказанный приемник самого минимального размера из ASSANовского ассортимента великоват очень все равно. Облегчать его придется.

    Есть возможность купить второй какой то модуль 2.4 к которому есть микроприемники (с выходами на нормальные сервы) и сделать плату-адаптер для подключения модуля в штатное место ВЧ-модуля(41мгц все равно не использую и место пустует). Но надо чтобы у этой ВЧ системы был DIY вариант TX и крошечные приемники. Есть у кого подходящие варианты проверенные для микролайтов?

    Рама парамотора будет напечатана на принтере из нескольких деталей. Основание L-образное с подцепами и кольцо ограждения.


    Общий вес планирую уложить в 55-60г вместе с крылом.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,027
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    потому мог в чем то ошибиться в выборе.
    Для вашей задачи ,вы во всём ошиблись! Мотор как раз с редуктором.Регулятор без ВЕС (он ему не нужен так как 1 S)лучше другой, Акк30- 100мач , машинки 800гр усилие,что то сдесь не то, и так далее.
    Вот один из примеров. Самолётик для комнаты до 10гр.

  4. #3

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от MorAna Посмотреть сообщение
    Для вашей задачи ,вы во всём ошиблись! Мотор как раз с редуктором.Регулятор без ВЕС (он ему не нужен так как 1 S)лучше другой, Акк30- 100мач , машинки 800гр усилие,что то сдесь не то, и так далее.
    Вот один из примеров. Самолётик для комнаты до 10гр.
    Дак вот я с этими микрорегами и не понял. Он 1-2s поддерживает, а следовательно если 1s то до 5 подымать надо, а для 2s понижать для приемника. Как оно питает приемыш и сервы то?

    Акк я выбрал из рассчета летать долго и минимально заряжаться или максимально отжигать(памятуя о том что тяга у электро в первую половину времени работы хороша, а потом кисло). Параплан летает с иной энергетикой нежели чем самолет(качество у пара будет около 4, у самолета сходного размера около 8-10). Тяговооруженность 0.75 это очень круто, набор высоты продолжительный, на 70% тяги, горизонтальный на малой тяге. Скорости маленькие очень(по сравнению с самолетом). Без редуктора(к которому рекомендуют 5х3 винт) пропики эти я думаю прокатят.

    Машинки 800г в самый раз - параплан управляется воздушными тормозами(задней кромкой), при этом амплитуда большая(требуется большое плечо), а усилие на клеванте также зависит от нагрузки на крыло и установочного угла АоА(чем меньше АоА под большую скорость тем выше нагрузка). Запас нужен чтоб не порвались. На большой моей модели с размахом 4.5м стоят сервы 33кг усилием и работают на пределе.

  5. #4

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,492
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Регулятор (только я не понял есть ли у него BEC?)
    Судя по количеству проводов - без ВЕС, там видно только: 3 на движок и еще 3, я так понял сигнальный и питание, но ИМХО, для ВЕС не хватает еще пары на акк, может я и не прав.....

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,027
    Цитата Сообщение от alek_j Посмотреть сообщение
    может я и не прав.....
    Вы правы БЕКа нет, я же выше написал. Для 2S нужен отдельный бек.

  8. #6

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    А для 1s как будет борт питаться?

  9. #7

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,126
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    А для 1s как будет борт питаться?
    Фото моё, схемы скачаны из интернета. Для двух банок или через ВЕС, или через диод запитывать. Что-то непохоже, что сервы с усилием 800 г. развивают его от одной банки.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    Фото моё, схемы скачаны из интернета. Для двух банок или через ВЕС, или через диод запитывать. Что-то непохоже, что сервы с усилием 800 г. развивают его от одной банки.
    800г они на 5В выдают.
    Фигня вся в том что мне надо с 1 банкой аппарат ибо вес с 2s большой, и моторку такую крошечную я не нашел под две банки(обязательно аутранер).

    Вобщем то я понял что без бустера 3.7-5В из ардуиновых прибамбасов не обойтись. Благо крошечных бустеров достаточно много на ебее.

  12. #9

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,492
    Вот, например, регулятор на 1s с BEC на 5В 0,5А, но он по движку на продолжительный ток 3А и пиковый 5А, это то, что нашел в инете "с лета", дома вроде как в модели стоит на 5А пиковый 7А, если удастся на нем прочитать маркировку - напишу, но не обещаю (он старенький, маркировки могло и не остаться)

  13. #10

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от alek_j Посмотреть сообщение
    Вот, например, регулятор на 1s с BEC на 5В 0,5А, но он по движку на продолжительный ток 3А и пиковый 5А, это то, что нашел в инете "с лета", дома вроде как в модели стоит на 5А пиковый 7А, если удастся на нем прочитать маркировку - напишу, но не обещаю (он старенький, маркировки могло и не остаться)
    ВОт отличный вариант! Как раз моторчик мой будущий 3А максимальный ток. С регом разобрался. Теперь бы с приемником разобраться.

    Нашел на просторах Хоббикинга вот такой приемничек
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...mpatible_.html

    Но вот понять какой модуль к нему нужен(желательно в DIY варианте) для встраивания в передатчик что то не смог. Все эти системы кодирования же разные. Делает ли кто DIY радиомодули A-FHSS или это хайтековская проприетарщина?

  14. #11

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Воркута, С-Пб
    Возраст
    43
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Нашел на просторах Хоббикинга вот такой приемничек http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...mpatible_.html Но вот понять какой модуль к нему нужен(желательно в DIY варианте) для встраивания в передатчик что то не смог. Все эти системы кодирования же разные. Делает ли кто DIY радиомодули A-FHSS или это хайтековская проприетарщина?
    Такой приемник привязывается к Авроре без проблем, из 2х заказанных оба привязались.

  15. #12

    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    471
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    но заказанный приемник самого минимального размера из ASSANовского ассортимента великоват очень все равно. Облегчать его придется.
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Но надо чтобы у этой ВЧ системы был DIY вариант TX и крошечные приемники. Есть у кого подходящие варианты проверенные для микролайтов?
    пример облегчения приемника (со стоковых 13 гр до итоговых 2 гр) - наберите в гугле "Про Красную шапку или Комнатный 3D тренер"
    тогда не понадобится и DIY передающий модуль

    если все-таки нужен, то вот DIY модули и приемники к ним (вопрос только, совместимы ли они с протоколами вашего пульта)
    FrSky DHT 8ch DIY Telemetry Compatible Transmitter Module
    FrSky VD5M 2.4Ghz 5CH Micro Receiver (Telemetry Capable)

    OrangeRX DSMX/DSM2 Compatible 2.4GHz DIY Transmitter Module
    OrangeRx R616XN DSM2/DSMX Compatible 6CH CPPM Nano Receiver with Failsafe
    OrangeRx R410 Spektrum DSM2 Compatible 4Ch 2.4Ghz Receiver
    OrangeRx R415X DSMX/DSM2 Compatible 4Ch Micro 2.4Ghz Receiver

    вот пример микроприемников (вес 0,28 гр, дальность 50 м)
    Micro receivers MicroInvent

    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Фигня вся в том что мне надо с 1 банкой аппарат ибо вес с 2s большой, и моторку такую крошечную я не нашел под две банки(обязательно аутранер).
    про БК моторы под 1s - БК моторы под одну банку Lipo
    там же есть немного про подбор регулей и пропы
    сервы под 1s будут, скорее всего с очень небольшим усилием, например:
    Single Cell 3.9g / .18kg / .10sec High Speed Micro Servo
    Single Cell 3.2g / .16kg / .10sec Digital Ultra-Micro Servo
    для серв 0,8 кг видимо придется использовать что-нибудь типа такого бустера питания (хватает на сервы с усилием в несколько кг):
    TURNIGY Voltage Booster for Servo & Rx (1S to 5v 1A)

    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Батарейку 500мач 1s
    для такого емкого аккума, возможно, переход на 2s или даже 3s (с соответствующим уменьшением емкости) был бы предпочтителен

    Цитата Сообщение от MorAna Посмотреть сообщение
    Для вашей задачи ,вы во всём ошиблись!
    поддерживаю, боюсь не потянет крыло 30-35 см всю выбранную вами начинку
    Последний раз редактировалось nik25; 03.12.2015 в 03:49.

  16. #13

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от nik25 Посмотреть сообщение
    поддерживаю, боюсь не потянет крыло 30-35 см всю выбранную вами начинку
    Спасибо, буду изучать.

    А крыло потянет, это же параплан, а не самолет. У него площадь будет в районе 3-3.2дм2 - я же не буду делать с удлинением 5 как на большой модели, а в районе 3, да к тому же профиль для одношкурника обычно очень несущий и толстый. Быстрым крыло в любом случае не будет. У меня большой аппарат с бензинычем с полным весом в 8650г летает 10-25 кмч(полная нагрузка 21г/дм2). А тут вообще на месте стоять должно.

  17. #14

    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,027
    А от редуктора зря отказались.Микро моторчики с маленькими винтиками только жужжат,бестолково, У выбранного и так тяги нет ,да ещё и на прямом валу.Он сможет кое как сдёрнуть сместа(со стола на пол) один акк 500мач. И ещё для наглядности посмотреть о чём идёт речь.

  18. #15

    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    471
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    (полная нагрузка 21г/дм2)
    просто сравните с любым относительно медленно летающим самолетом такой же массы
    для микромоделей порядок соотношения величин будет примерно такой же
    мне кажется, "пешком" будут летать модели только с нагрузкой порядка 2 гр/кв. дм., ну максимум - до 5 гр. (но только уже - "трусцой")

    но, я не специалист в данном вопросе - пробуйте все варианты

  19. #16

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Ну заказал по советам микроприемничек FrSky, вставлю в Мультик свой вторую 2.4 голову(раз уж переключатель давно сделал), ну и заодно микроразъёмы всякие.

    Сперва я полностью сделаю то что будет подвешиваться с максимальным облегчением где можно и местами под пайку, а там решу что с крылом. С ним пока тоже есть проблемы - программа что считает тряпки на одношкурное крыло не делает меньше 10дм2(у меня в планах 3-3.5дм2), все таки на этой проге самоделкины делают 1:1 одношкурные парапланы. Был бы обычный парафойл я б вообще не парился, но двухшкурник тяжелый выйдет как ни крути. Так что там тоже тонкостей намечается не мало. Зато игрушка прикольная для обеденного перерыва получится.


    Цитата Сообщение от nik25 Посмотреть сообщение
    мне кажется, "пешком" будут летать модели только с нагрузкой порядка 2 гр/кв. дм., ну максимум - до 5 гр. (но только уже - "трусцой")
    Не, это так кажется. У самолета по сравнению с парапланом очень высокое качество и маленькое лобовое сопротивление. Ему надо меньше тяги для полета равной скорости с парафойлом. И чтобы оно летал пешком надо и очень несущий профиль и как можно меньшую нагрузку. У парафойла есть мягкая поверхность далекая от самолетного идеала, совсем не те удлинения, гораздо толще и, самое главное, есть стропная система которая является отличным аэродинамическим тормозом, которое не дает крылу быстрого полета как ни крути. А у одношкурника вдобавок еще и виртуальная нижняя оболочка изрядно ухудшает качество и снижает скорости

  20. #17

    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    471

  21. #18

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от nik25 Посмотреть сообщение
    Прикольно, раньше оно было 2.15м, видать со скидкой теперь

    Это не крыло, а фекашка. Я с этого начинал. Модель под него 2кг. Пошито и спроектировано отвратительно, одно было у меня еще кое как, второе местами пошито припусками наружу, что вообще аллес капут.

    Стропная там вообще из хозяйственное нитки сделана, и не годная изначально(я делал статью по перестроповке этого крыла).

    Так что это не комнатное совсем, а для нормальной модели это сплошные мучения. Уж лучше у меня заказать 1.5м2 Чиппера

  22. #19

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Воркута, С-Пб
    Возраст
    43
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Kosmos Посмотреть сообщение
    Такой приемник привязывается к Авроре без проблем, из 2х заказанных оба привязались.
    ссылка только прошивка модуля должна быть свежая.

  23. #20

    Регистрация
    09.11.2016
    Адрес
    Казань
    Возраст
    64
    Сообщений
    1
    Цитата Сообщение от MorAna Посмотреть сообщение
    Для вашей задачи ,вы во всём ошиблись! Мотор как раз с редуктором.Регулятор без ВЕС (он ему не нужен так как 1 S)лучше другой, Акк30- 100мач , машинки 800гр усилие,что то сдесь не то, и так далее.
    Вот один из примеров. Самолётик для комнаты до 10гр.
    Как узнать по подробней? (Про 10г) спасибо.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 2126
    Последнее сообщение: 17.11.2017, 20:35
  2. Ответов: 99
    Последнее сообщение: 22.09.2016, 13:54
  3. Продам Соосник для зальных моделей Coaxial F3P power system, новый.
    от PILOTAGNIK в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 28.02.2016, 15:03
  4. Продам Зальный мотрочик Scorpion S-2403-1610
    от vic_bull в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 23.12.2015, 17:57
  5. Ищу движек для 100 граммовой зальной пилотаги
    от pilon310 в разделе Полеты в зале (F3P, indoor)
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 16.07.2015, 13:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения