Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

подскажите про упрочнения пенопласта

Тема раздела Паркфлаеры и «пенолеты» в категории Cамолёты - Электролеты; Как сделать пенопластовый фюзеляж прочнее\может вскрыть чем \скотчем не охота портить вид аэроплана....

  1. #1

    Регистрация
    09.08.2004
    Адрес
    краснодар
    Сообщений
    34

    подскажите про упрочнения пенопласта

    Как сделать пенопластовый фюзеляж прочнее\может вскрыть чем \скотчем не охота портить вид аэроплана.

  2.  
  3. #2
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,613
    Записей в дневнике
    19
    Во первых, можно по длине с боков или еще куда, куда удобнее пару реек вклеить,

    а во вторых - почему это скотч портит внешний вид? Если он прозрачный - то его вообще не видно, кроме слегка повышеной блестящести, а если цветной - то окраска ничем не отличается от обклейки пециальной пленкой, если все по уму делать.
    Зато никаких жидкостей бояца не будет и грязи - а это актуально!

  4. #3

    Регистрация
    09.08.2004
    Адрес
    краснодар
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Во первых, можно по длине с боков или еще куда, куда удобнее пару реек вклеить,

    а во вторых - почему это скотч портит внешний вид? Если он прозрачный - то его вообще не видно, кроме слегка повышеной блестящести, а если цветной - то окраска ничем не отличается от обклейки пециальной пленкой, если все по уму делать.
    Зато никаких жидкостей бояца не будет и грязи - а это актуально!
    я бы хотел вес особо не увиличивать - у меня пайпер пенопластовый а на поле трава слишком твёрдая\вот есле бы плёнку создать неким лаком???

  5. #4

    Регистрация
    04.09.2002
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    1,071
    Цитата Сообщение от clapan Посмотреть сообщение
    Как сделать пенопластовый фюзеляж прочнее\может вскрыть чем \скотчем не охота портить вид аэроплана.
    Мне понравилась технология (но не сами самолеты!), по которой делает
    ARF'ы фирма EZ. У них силовой каркас обшит тонким пенопластом, на кото-
    рый потом наклеивается тонкопленочная декаль (то есть "слой покраски"),
    а потом на все это поверх тонкий слой материала, который они именуют
    майларом (хотя майлар, который мне попадался, был непрозрачен).
    В итоге получается очень легкая, прочная и долговечная корка. Проблема
    только в ремонтопригодности.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    почитай статью pumpera http://www.rcdesign.ru/rus/articles/...lectro_me109e/
    он хорошо придумал, можешь ткань везде не клеить, только поликриликом обработать.
    А так, даже не знаю, есть ли такое вещество в природе, чтоб намазал, а оно и пенопласт не разъело и прозрачное было и прочное как скотч, да еще и более легкое... Ну мож жидким двухкомпонентным паркетным лаком, если не разъест.

  8. #6

    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    155
    Решил вот...как-то раз планер из пенопласта сделать (почти полностью из пенопласта) - того, который продаётся на строительных рынках для утепления стен....Что касается прочности....
    Фюзеляж я сделал так : я сделал пенопластовый брус, склеив несколько пенопластовых панелей, затем разрезал его по продольной оси, потОм ( ) придал этому брусу вид физеляжа, затем со внутренней стороны каждой из половинок вырезал облегчающие полости, подшкурил их, а затем покрыл двумя слоями эпоксидной смолы стенки этих полостей, ....второй слой накладывал только тогда когда первый высох.... а стенки, перепендикулярные продольной оси фюзеляжа(ну это даже не шпангоуты...перегородки) усилил с обеих сторон бальзой 1 мм, а там , где должны были стоять сервомашинки - ту полость я обклеил обычным белым листом картона, взятого из папки с детским цветным картоном... Шпангоуты в носовой части тоже делал из пенопласта такого же. Толщина пенопластовых листов из которого я делал фюзеляж была 20 мм.

    P.S. Фюзеляж, положенный на бок выдерживал 24 кг, положенных на стенку фюзеляжа под крылом.
    P.P.S. Путём инерционных рассчётов, хвостовая часть обломилась ( там где задняя кромка крыла проходит - сразу за ней) - при воздействии на нос силы 34 кгс.

    Крыло вышкурил из пенопластового листа толщиной 30 мм. Никакими лонжеронами я его не усиливал....просто тогда я даже не знал где достать бальзу ( )-давно это было.... ... ну так вот... я его обклеил детской цветной бумагой....обклеивал бумагой я только верхнюю поверхность....

    P.S. Крыло поддавалось крутке в 3 градуса при приложении разнонаправленных сил примерно равных 1-1,2 кг.
    P.P. Крыло сломалось, когда закрепил его за основание концевой части, а на коонец крыла положил груз 5,5 кг.....что за профиль был я не знаю.....я просто нервюрку сделал....не знал я тогда какие профили вообще есть...

    Вес полностью готового планера - 620 граммов

    Понимаю, что такой планер, изготовленный по этой технологии не всепогодный но всё-таки....

    Что думаете?

    Размах 2000 мм.

  9. #7

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от clapan Посмотреть сообщение
    я бы хотел вес особо не увиличивать - у меня пайпер пенопластовый а на поле трава слишком твёрдая\вот есле бы плёнку создать неким лаком???
    Я очень сильно сомневаюсь, что можно сделать защитную пленку из чего-либо прочнее обычного скотча при том же весе (0.2-0.3 г/дм**2). Крепче получится ткань, но с учетом клея... А траву (и прочие царапающие вещи) композит скотч+пенопласт держит удивительно хорошо. Это касается прозрачного скотча, цветной ощутимо тяжелее.
    У меня первая модель планера была полностью пенопластовая, в основном - из крупношарикового. Почти за год "посадок" в бурьян, кусты (в том числе осенью, зимой, ранней весной, когда это все особенно колючее ), была всего пара порезов, которые ликвидировались за несколько секунд скотчем.
    Мне кажется, что двухкомпонентные лаки будут тяжелее, кроме того, они твердые, следовательно будут просто проламываться, в отличие от этого "композита", который очень упруг.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    юбилейный МО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,445
    Записей в дневнике
    73
    я честно говор таким вопросом пока не озадачен ибо нет модели.
    однако я бы сделал так: вырезал бы из плотного пенопласта (не из строительного крупношарикового) листы по 1-1.5 мм. (вырезал бы раскаленной нитью-многие полагаю так резали пеноспласт) а затем мелкой шкуркой бы заровнял одну поверхность-от трения он как бы сплавится немного и краской его потом разъедать не будет. а к корпусу бы клеил монтажной пеной.

    ваши предложения?

  12. #9

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    582
    Цитата Сообщение от clapan Посмотреть сообщение
    Как сделать пенопластовый фюзеляж прочнее\может вскрыть чем \скотчем не охота портить вид аэроплана.
    эпоксидка в работе с пенопластом никаго толка недаст .будет хрупкой и тяжелой. скотч не так много веса дает на модель гр 20-30. если продольная жесткость нужна ,то армированным скотчем. или прутком из угля. если это пайпер GWS,то не парься. там крыло сверху покрыто спец полимером оч тонким слоем,вот фюзик стоит обклеить снизу скотчем. а далее практика полетов покажет.

  13. #10

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,061
    Записей в дневнике
    41
    Можно уже готовую деталь по всей площади оклеить крафт-бумагой. Желтая такая, у художников используется. После этого пенопласт становится дубовым как дерево. Но есть несколько проблем. Клеится либо на ПВА, либо на тот же Поликлирик. Я клеил на мебельный акриловый матовый лак, аналог поликлирика. Сначала такое изделие заметно тяжелеет, а после высыхания становится легким и прочным. Клеить надо с двух сторон, иначе после усадки бумаги крутка или изгиб детали обеспечены. Сушить хорошо под прессом, но сложно. Весу такая штука все-таки добавляет, скотч легче. Из плюсов - пенопласт не рвется, хотя сдуру сами знаете.... Его можно безболезненно красить красками из баллончиков. не боясь, что пенопласт разьест. К бумаге легко (и прочно) клеить тем же ПВА всякие нужные деталюшки потом. По плотности (и прочности) полученного наружного слоя такая сендвич-панель приближается к бальзовой доске.

  14. #11
    S2S
    S2S вне форума

    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    720
    а если как в статье про ме-109 тканью с поликлириком? По весо-прочностным характеристикам по сравнению со соктчем?

  15. #12

    Регистрация
    09.08.2004
    Адрес
    краснодар
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от S2S Посмотреть сообщение
    а если как в статье про ме-109 тканью с поликлириком? По весо-прочностным характеристикам по сравнению со соктчем?
    да скотч круче всего я вот кусок отмотал который приклевать надо потом скомкал и взвесил-супер лёгкая штука.
    Только вот всё равно не эстэтичная

  16. #13
    S2S
    S2S вне форума

    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    720
    скотч супер- но я хочу акриловой краской покрасить, а она пенопласт разъедает... Есть такие краски в баллончикам, которые с пенопластом дружат?

  17. #14

    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    155
    Цитата Сообщение от S2S Посмотреть сообщение
    скотч супер- но я хочу акриловой краской покрасить, а она пенопласт разъедает... Есть такие краски в баллончикам, которые с пенопластом дружат?
    Акрил - точно разъест.
    Есть ещё нитрокраски вот не помню - они разъедали крыло или нет?....но нитрой не так красиво получилось...единственное что помню- фломиками ярче хотя на пластмассе эта нитра от масштабных моделек была как металлическая (цвет)

  18. #15

    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    155
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    ) а затем мелкой шкуркой бы заровнял одну поверхность-от трениях он как бы сплавится немного
    ваши предложения?
    От трения шкурки поплавится? Это с какой частотой шкурить то надо? Или я что то не понял? Прошу пояснить.

  19. #16

    Регистрация
    09.08.2004
    Адрес
    краснодар
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от Боинг Посмотреть сообщение
    От трения шкурки поплавится? Это с какой частотой шкурить то надо? Или я что то не понял? Прошу пояснить.
    Глупости про акриловую краску тут говорят!!!
    надо покупать её только ту которая водой растворяется для художников и пеноплат будет чувствовать себя нормально.
    вот я могу фотку положить своего самолёта который я акрилом красил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 284
Размер:	45.2 Кб
ID:	615  

  20. #17

    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    155
    Цитата Сообщение от clapan Посмотреть сообщение
    Глупости про акриловую краску тут говорят!!!
    надо покупать её только ту которая водой растворяется для художников и пеноплат будет чувствовать себя нормально.
    вот я могу фотку положить своего самолёта который я акрилом красил.
    Если водой разбавить - конечно не разъест, а я имел ввиду чистый акрил

  21. #18

    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    997
    Цитата Сообщение от Д. Заточник
    Можно уже готовую деталь по всей площади оклеить крафт-бумагой.  По плотности (и прочности) полученного наружного слоя такая сендвич-панель приближается к бальзовой доске.
    Из личной практики. Оклейка крафтом дает в итоге очень жесткую и прочную конструкцию, которая по своим свойствам приближается к бальзе. В том числе и по последствиям от взаимодействия с землей :-(
    Для серии больших самолетов вроде ДВС сочетание "легкий пенопласт + крафт" идеально, ИМХО. А вот мелкие электрички лучше делать из более прочного пенопласта типа синего и обтягивать скотчем. Конструкция получится менее жесткой, но более упругой. У меня на GWSовском "Зеро", обклеенном прозрачным скотчем, уже три моторедуктора сломались, а кузовной ремонт был только один. Несмотря на многочисленные прилеты в плотную землю, по касательной в асфальт и в турник на спортплощадке.
    Сочетание "легкий пенопласт + скотч" тоже не совсем удачное - пенопласт сминается внутри обшивки...

  22. #19

    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    155
    Цитата Сообщение от RedSun Посмотреть сообщение
    Сочетание "легкий пенопласт + скотч" тоже не совсем удачное - пенопласт сминается внутри обшивки...
    Может быть попробовать усилить переднюю кромку тоненткой сосновой 2х1 рейкой или чуть потолше бальзовой? Тогда пенопласт не будет сминаться, а весу они много не прибавят.

  23. #20
    S2S
    S2S вне форума

    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    720
    тогда пенопласт будет просто разрывать. Пенопласт мягкий - а рейка жесткая. Если к этому пошло, то лучший материал EPP. Его даже обклеивать ничем не надо. Твердый, гибкий, легкий - идеал?

    З.Ы. Взял кусок потолочки, обтянул скотчем и покрасил акриловой краской из баллончика. Супер! На сгибах не ломается.

  24. #21
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    тогда пенопласт будет просто разрывать. Пенопласт мягкий - а рейка жесткая.
    Не будет...

    Сам делаю так: пена + бальза 1мм по силовым частям... + скотч.

    Убить трудно...
    Могу выложить в подтверждение фото самика, который делал неоднократную морковку (с помощью сына)...
    И все летает...

  25. #22

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от S2S Посмотреть сообщение
    Есть такие краски в баллончикам, которые с пенопластом дружат?
    А вот клей такой, насет или нафсет, который рекомендуют для наклейки потолочных панелей? Правда, не краска, и не в балончике... А после высыхания получается прозрачная блестящая плёнка, но вот настолько прочная?

  26. #23
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от BALAL Посмотреть сообщение
    А вот клей такой, насет
    Сейчас порядка 10 клеев испытываю разных...
    Поделюсь результатом...
    Насет в т.ч. причем два вида - типа обычного и в виде монтажной пены...

  27. #24

    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    997
    Цитата Сообщение от Val
    Не будет...

    Сам делаю так: пена + бальза 1мм по силовым частям... + скотч.

    Убить трудно...
    Зависит от того, какая пена. Самый легкий крупнопузыристый пенопласт хорошо себя чувствует под стоем крафта на ПВА. И ломается как монолит - подклеил и полетел дальше. А если его оставить голым, или наклеить скотч - начинает выкрашиваться и ломаться внутри скотчевой обшивки - получается пакет с пенопластовой трухой.
    Мелкоячеистый упаковочный пенопласт, или монолит вроде синего/розового, или потолочка - не крошатся, гнутся, вминаются и дружат со скотчем.
    ИМХО, ессно.

  28. #25

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,061
    Записей в дневнике
    41
    Голубой STYROFOAM FLORMATE с крафтом на ПВА тоже очень хорошо дружат. Такая доска получается! А вот перед наклейкой скотча я все-таки немного крашу пенопласт либо акриловым лаком на водной основе, либо ПВА. Да, весу добавляет, но скотч при этом даже на шкуренном и шершавом пенопласте держатся так, что зубами не оторвать

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Подскажите про пенопласт!
    от Alex-Bandit в разделе Общие вопросы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 10.04.2007, 23:23
  2. Подскажите про этот монстр
    от Denver в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 17:50
  3. Народ подскажите про Global Wattage Extra 300L ARF
    от Sergey_Akhmaev в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.09.2003, 03:58
  4. Подскажите про Kyosho Spree Sports, как летает, какие заса
    от Sergey_Akhmaev в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.09.2003, 17:09
  5. Подскажите где найти пенопласт(+)
    от Vik в разделе Общие вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.12.2001, 15:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения