Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 42

И снова МиГ-29 (рулевые поверхности)

Тема раздела Паркфлаеры и «пенолеты» в категории Cамолёты - Электролеты; Доброго всем дня! Есть желание взять вот такой самолет http://www.thundertiger.com/product/4341-K21.html и переделать... ...а именно: - прорезать элероны - возможно приблизить ...

  1. #1

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342

    И снова МиГ-29 (рулевые поверхности)

    Доброго всем дня!
    Есть желание взять вот такой самолет http://www.thundertiger.com/product/4341-K21.html и переделать...
    ...а именно:
    - прорезать элероны
    - возможно приблизить к реалу рули направления
    - сделать цельноповоротные поверхности руля высоты
    - реализовать более - менее реалистичную (визуально) работу рулевых поверхностей

    Но т.к. опыта честно говоря не много (а если быть честнее, то нету), то есть ряд вопросов:
    - как организовать совместную работу рулей высоты и элеронов, при том, что сами рули должны еще работать и отдельно? (есть мысль на каждый руль сделать отдельную "подвижную" серву, которую запараллелить с соответствующим элероном)
    - следовательно второй вопрос - на сколько "удачным" можно считать решение с подвижной сервой или что еще можно придумать в такой ситуации?
    - как организовать синхронную работу серв для поверхностей руля высоты или какие еще стоит обдумать варианты?

    Последний раз редактировалось Ufolog; 31.08.2009 в 11:11.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Москва, Крестьянская заста
    Возраст
    82
    Сообщений
    2,120
    Видел у американца - от одной сервы тяга идет к элерону и далее к половинке стабилизатора

  4. #3

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    Наставьте ж на путь истинный, чую же, что не прав

  5. #4

    Регистрация
    11.12.2007
    Адрес
    Самара (Рождеств
    Возраст
    33
    Сообщений
    236
    Все правильно. Только полученные потом цельноповоротные рули высоты нужно управлять отдельной машинкой, чтоб получился диф. стабилизатор, которым управлять как элевонами у ЛК.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Создал схожую тему в электролётах.Миг-29 из ЕР
    Я взял такой самолёт,рули направления там есть,на них идёт серва одна общая.
    Последний раз редактировалось Олег 1970; 01.06.2010 в 14:14.

  8. #6

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28

  9. #7

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    Цитата Сообщение от lomo Посмотреть сообщение
    Все правильно. Только полученные потом цельноповоротные рули высоты нужно управлять отдельной машинкой, чтоб получился диф. стабилизатор, которым управлять как элевонами у ЛК.
    А немного поподробнее можно? Не понял где я не прав

    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    Создал схожую тему в электролётах.Миг-29 из ЕР
    Я взял такой самолёт,рули направления там есть,на них идёт серва одна общая.
    Где брали если не секрет? Про рули в курсе, работают они не как настоящие
    За ссылку спасибо, читаем.
    Соответственно: где брали, по чем, сколько шел, помялся сильно? вот из-за последнего хочется пощупать сначала.

    На сколько он прочен?
    Последний раз редактировалось Ufolog; 01.09.2009 в 18:09.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Брал в Территория Хобби-к сожалению последний.http://hobbyarea.ru/index.php?cPath=...d40afd38a5a288
    Комплект с движком(который почему то не смог запустить)2800+300 пересылка+300 за услуги почты.Итого 3400 рублёв.
    Шел неделю с Челябинска(удивительно быстро)
    Помялся не очень сильно,но немного было,по крайней мере детали были навалены а не лежали склеиными.
    Насчет крепости не знаю,летать пока не летал.
    Клея хватило аккурат на самолёт,хотя тюбик лежал большой.
    Крепление машинки РН с низу усилил приклеенной линейкой.
    Самое интересное,что перед началом сборки самолет казался не большим.
    Последний раз редактировалось Олег 1970; 01.06.2010 в 14:09.

  12. #9

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Туголуково-Подольск 2.4GHz
    Возраст
    32
    Сообщений
    144
    помоему лучше взять http://optitel.ru/goods.php?id=295 и не парится,если только именно паркфлаер нужен тогда ваше дело

  13. #10

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    .
    Олег, Вы писали. что в симуляторе пока летаете, в каком, там есть эта машина?

    Цитата Сообщение от AirBoy Посмотреть сообщение
    помоему лучше взять http://optitel.ru/goods.php?id=295 и не парится,если только именно паркфлаер нужен тогда ваше дело
    Видели, но нужен именно этот, шуму меньше, с полосой надеюсь проблем меньше, скорость наверное тоже поменьше.

  14. #11

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    [QUOTE=Ufolog;1439088]Олег, Вы писали. что в симуляторе пока летаете, в каком, там есть эта машина?

    Я нашел на симулятор FMS такую же модель.Полёты на этом симе оставляют желать лучшего...........но за неимением лучшего.
    Вчера вечером рискнул пойти летать...............
    Мне и дома при проверке показалось,что тяга слабовата.
    Так и вышло,самолёт не взлетел с рук..........................
    Пролетал метров 5 и плавно планировал на землю.Обороты на максималке.
    Вес без аккумулятора 330 грамм
    Аккамулятор 140 грамм.
    Винт 5*5

  15. #12

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    Олег, а какие у вас рулевые поверхности в результате остались?

  16. #13

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Ufolog Посмотреть сообщение
    Олег, а какие у вас рулевые поверхности в результате остались?
    Руль направления,и замикшированые с элеронами руль высоты.(руль высоты еще работает как элероны)

  17. #14

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    А можно детальных фоток механизмов выложить? Просто из имеющихся не понятно многое.

    С инструкцией вроде разобрался. А хвостик, на котором серва рулей направления изначально отрезана?

  18. #15

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    765
    Цитата Сообщение от Ufolog Посмотреть сообщение
    А можно детальных фоток механизмов выложить? Просто из имеющихся не понятно многое.
    Вот здесь есть ответы на многи ваши, даже ещё не заданные, вопросы....
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=757214

    to Олег 1970:
    Для движка, что вы поставили (Dualsky 2830-10, Kv=1180) нужен винт от 8-ми дюймов и более. Ваш конструктив под 6 дюймов. Двиг из комплекта наверняка высокооборотный, с Kv ~2300...2500. Не запускается скорее всего потому, что на регуляторе стоит низкий тайминг. Запрограммируйте самый высокий, какой он позволяет, и ставьте винт АРС 6х4Е. Это обычный винт, не пушерный, главное - поставьте правильно.

  19. #16

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    С инструкцией вроде разобрался. А хвостик, на котором серва рулей направления изначально отрезана? [/QUOTE]

    Хвостик с креплением отрезан.Не понятно зачем?Поэтому был вынужден снизу усилить полосками линейки.Вообще думаю надо было вклеить РН намертво и всё.

  20. #17

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    SSergo - спасибо, но там немного не тот самолетик.

    Честно говоря чем больше на него смотрю, тем больше расстраиваюсь, порезали все, лучше бы дали возможность выбора, да еще и картинки отмасштабировали так, что вообще хочется руки поотрывать.

  21. #18

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Так понял что можно винт ставить обычный!?
    У меня остались куча 7*4,7 можно их поставить?
    В прорезь вроде должны войти.

  22. #19

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от SSergo Посмотреть сообщение
    Вот здесь есть ответы на многи ваши, даже ещё не заданные, вопросы....
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=757214

    to Олег 1970:
    Для движка, что вы поставили (Dualsky 2830-10, Kv=1180) нужен винт от 8-ми дюймов и более. Ваш конструктив под 6 дюймов. Двиг из комплекта наверняка высокооборотный, с Kv ~2300...2500. Не запускается скорее всего потому, что на регуляторе стоит низкий тайминг. Запрограммируйте самый высокий, какой он позволяет, и ставьте винт АРС 6х4Е. Это обычный винт, не пушерный, главное - поставьте правильно.
    Вы не поверите,но в комплекте двигатель вообще на 920 RPM/V!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Я то и поставил с тем учетом что мой немного пооборотестей!
    Связался с магазином,двигатель обещали поменять, а вот про то,что производитель такой движок в такую модель кладёт сами удивились!И под такой винт!

  23. #20

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Вчера поставил простой винт 7*6 вошел как раз, и пошел в поле.
    И самолёт взлетел!
    Летает красиво, насчет скоростей врать не буду, оборотов не очень хватает, приходится разгонять. Но при минимальных супер! Бреющий полёт! Висит почти на месте! Как вертолёт.
    Сложности в управлении не заметил, при посадке помял немного нос.
    Вторая посадка прошла ровно.
    Попробовал пилотаж,вёрткий,управляемый.Вот бочка ровная не получается, идёт потеря высоты.
    Звук от работающего мотора слышно из далека (наверное, из за конструкции моторамы), но это даже здорово, реактивный почти!
    Огромное спасибо всем кто помог в освоении и доводки самолёта!

  24. #21

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    Может и видео появится?
    "Фанера" с ссылки SSergo летает не очень

    А "обычный" это какой? Который как тянущий ставится?

  25. #22

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Цитата Сообщение от Ufolog Посмотреть сообщение
    - как организовать совместную работу рулей высоты и элеронов, при том, что сами рули должны еще работать и отдельно? (есть мысль на каждый руль сделать отдельную "подвижную" серву, которую запараллелить с соответствующим элероном)
    Самым простое и, в конечном счете, дешевое - по серве на каждый элерон и на каждую половину дифстаба. Позволит, помимо прочего, а) подруливать элеронами по высоте, т.е. использовать как элевоны, благо там плечо от ЦТ большое, б) реализовать отдельный режим малых скоростей с закрылками, когда элероны до упора вниз и не движутся, момент на пикирование компенсируется РВ, самолет рулится только дифстабом.

    Соотв. микшера мне удавалось настраивать даже на DX6, дойдет до дела - обращайтесь, распишу.

    Рули направления на ParkJet'овских Су-27 тянут боуденами аж до самой кабины. Но так, как есть, по-моему тоже нормально.

  26. #23

    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    96
    РДОО, если не трудно распиши пожалуйста про микшера, а то вырезал и склеил планер, и сейчас репу морщу, как рули сделать.

  27. #24

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Цитата Сообщение от Дима-Алтуфьево Посмотреть сообщение
    РДОО, если не трудно распиши пожалуйста про микшера, а то вырезал и склеил планер, и сейчас репу морщу, как рули сделать.
    Все названия относительно Spectrum DX6.

    Полетный режим. Надо :

    а) дифференциальный стабилизатор и два флаперона. При этом дифстаб и флапероны рулят совместно и по крену, и по тангажу.
    б) руль направления.

    Идея в том, что сочетание режимов флаперонов и V-tail - уже почти то, что надо, только на хвосте надо канал РН заменить на канал элеронов, сам РН перенести на канал шасси, переключатель шасси выключить.

    Вешаем сервы : флаперонов - на AILE и AUX, сервы дифстаба - на ELE и RUD, серва РН - на GER. Включаем на передатчике :

    1) Wing Type: FPR - ON, VTL - ON.
    2) микшер Aileron-to-Rudder : +100%
    3) программируемый микшер A : Rudder to Rudder : -100%
    4) программируемый микшер B : Rudder to Gear : +100%
    5) Travel Ajust : Gear : +-0%
    6) микшер Elevator-to-Flap : +100%, а точнее, сколько надо.

    Недостаток : триммер РН теперь работает на дифстаб, РН триммируется только субтриммером. А может, и достоинство - отдельный триммер на хвост.

    Посадочный режим. Надо отклонить вниз и зафиксировать оба флаперона, дифстаб отклонить вверх для компенсации момента на пикирование. Добавляем :

    7) программируемый микшер C : Aileron to Aileron : -100%, mixer switch - Flap Switch.
    8) Travel Ajust : Flaps : в выключенном положении 0%, во включенном - сколько надо вниз.
    9) Flap-to-Elevator offset: сколько надо вверх при включенном Flap Switch.

    Игрался с этим год назад, пишу по памяти, не уверен, что где-то не ляпнул. Но на макете из 5ти серв все в итоге работало. На макете надо проверять обязательно, там при необходимости реверсирования серв вылезали всякие эффекты. Но после часа возни работать начинало

  28. #25

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Попробовал на другом самолете. Надо еще на шаге 6 настроить mixer switch - Flap Switch. В остальном все работает.

  29. #26

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Ufolog Посмотреть сообщение
    Может и видео появится?
    "Фанера" с ссылки SSergo летает не очень

    А "обычный" это какой? Который как тянущий ставится?
    Ставится в обратную сторону.Как толкающий поток толкает самолёт вперед.
    Видео сделаю выложу (правда у меня оператор-она же жена не очень снимает).
    7*7 еще найти надо,а вот 7*6 у меня 5 штук от тренера осталось.
    Если ставить 8.....то зазор будет по 0,5 с каждой стороны винта.Стрёмно однако.

  30. #27

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Посмотрел инструкцию на DX6i - а вот на нем такое не настроить, трех микшеров не хватает. Оптимизаторы, блин.

  31. #28

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Дима-Алтуфьево Посмотреть сообщение
    РДОО, если не трудно распиши пожалуйста про микшера, а то вырезал и склеил планер, и сейчас репу морщу, как рули сделать.
    Можно сделать намного проще.
    Одну сервомашинку включаем в разъём элеронов на приёмнике,вторую в руль высоты,включаем микшер на передатчике и получаем замикшированный руль высоты и элероны.
    Тоесть при работе ручкой вверх, вниз,рули работаю как рули высоты,при работе ручкой передатчика влево,вправо,эти же рули отклоняются как элероны.
    После облёта понял,что оченб плохо видно на фоне облаков обтянул снизу скотчем.

    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    Ставится в обратную сторону.Как толкающий поток толкает самолёт вперед.
    Видео сделаю выложу (правда у меня оператор-она же жена не очень снимает).
    7*7 еще найти надо,а вот 7*6 у меня 5 штук от тренера осталось.
    Если ставить 8.....то зазор будет по 0,5 с каждой стороны винта.Стрёмно однако.
    Фото установки винта 7*6
    Фото установки сервомашинки на замикшированые рули высоты.
    Фото установки сервомашинки на рули направления.

    Цитата Сообщение от Ufolog Посмотреть сообщение
    Может и видео появится?
    "Фанера" с ссылки SSergo летает не очень

    А "обычный" это какой? Который как тянущий ставится?
    Не моё видео,но хороше.
    А вот веточка.Строю МиГ-29
    Последний раз редактировалось Олег 1970; 01.06.2010 в 14:11.

  32. #29

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    http://www.u-tube.ru/pages/video/64621/
    Это мои вчерашние,но оператор..................

  33. #30

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    Не открывается, можно еще куда-нибудь выложить?

  34. #31

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Ufolog Посмотреть сообщение
    Не открывается, можно еще куда-нибудь выложить?
    Скажите куда,я выложу.

  35. #32

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    342
    youtube, rutube, файлообменники

  36. #33

    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    58
    Сообщений
    165
    В продолжение темы...
    Как-то недавно захотелось нечто подобного. Чего-то простого и не требующего взлетки и необъятного простора. Взял выкройки на хоббиареа, смасштабировал под размер примерно 1000 х 650 мм и за три вечера соорудил мигаря. Благо все оказалось под рукой. Движок, правда, не понятно какой -друг оставил на перемотку.
    МиГ-29Уб (полуполукопийный, ясное дело) летает чудесно. Несрывной. Дифстабилизатора хватает вполне на динамически копийный полет, оквадраченность в воздухе малозаметна.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0786-1.jpg‎
Просмотров: 203
Размер:	63.1 Кб
ID:	282741  

  37. #34

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Ещё бы видео посмотреть.................
    Да и черчежами поделиться и рассказать про самолет по подробней!
    Трех лопастной винт???А я читал что он не очень,чисто для копий только.

  38. #35

    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    58
    Сообщений
    165
    Поподробней - пожалуйста! Чертежи - вот тут- http://download.hobbyarea.ru/index.php?page=1 Происхождение - с паркджета, на форуме ссылки есть тоже. Чуть скорректировал по месту. От элеронов отказался, Правда, они прорезаны и вклеены под углом примерно +2 градуса (стоят, как и на настоящем Миге в "горизонте").
    Материал - изоплин 5мм - фюзеляж (белый), 4 мм - все остальное (сине-зеленый), кроме килей - нашел кусок потолочки 3 мм. Лонжерон - уголь диаметром 4 мм. "Кабина" и носовая часть вырезана из неизвестного куска плотного пенопласта и зашпаклевана бытовой акриловой шпаклевкой. Клеил Uhu Por'ом, но можно и Титаном.
    В стабилизатор вклеен угольный стержень 3 мм, вставленный в отрезки трубки 4 мм, вклееных в фюз. Фиксация - отрезочками из той же трубки, но приклеенной на торце узла. Cервы - микро 9 г Tower Pro, батарея 3S 1000 mA/h. Тяги - уголь 2мм.
    Центровка - примерно 8-10% корневой САХ. Стандарная фурнитура. Моторама - из старой линейки Винт GWS вроде 9х4,5, остальные великоваты, а заказать правильный - пока все некогда... Впрочем, и с этим тяга в номинале чуть более 1.
    Видео хотелось бы и самому иметь, но то камеру забудем, то времени нет. Постараюсь заняться...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 128
Размер:	39.2 Кб
ID:	282832   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 160
Размер:	44.6 Кб
ID:	282833   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 133
Размер:	44.9 Кб
ID:	282834  

  39. #36

    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    58
    Сообщений
    165
    http://www.youtube.com/my_videos_edi...d=sKGQ2QDtnc0#
    Видео здесь, к сожелению, не ужал, зато покачественнее

  40. #37

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Доброго всем дня!
    Нарыл такое подключение элеронов через тяги идущие на замикшированные рули высоты.
    Вопрос к знатокам!
    Как это работает и есть ли от данной конструкции эффект??????
    http://*************/product/9000/
    Может кто подскажет?

  41. #38

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    765
    Посмотрите тему на форуме RCGroups (ссылку я приводил выше). Там всё это уже проходили.

  42. #39

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Фрязино-Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,799
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от SSergo Посмотреть сообщение
    Посмотрите тему на форуме RCGroups (ссылку я приводил выше). Там всё это уже проходили.
    Ну может кто пробовал сам с форума?
    Да и весь форум нет желания переводить,а английский без переводчика не осилю.

  43. #40

    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,536
    Цитата Сообщение от Олег 1970 Посмотреть сообщение
    Ну может кто пробовал сам с форума?
    Да и весь форум нет желания переводить,а английский без переводчика не осилю.
    Рулится гораздо веселее, я делал 2 тяги от машинки на элерон и р.в., микшировал как флаппероны на летающем крыле, на руль направления тоже поставил машинку.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Как я строю МИГ-29 из потолочки
    от Flanker в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 166
    Последнее сообщение: 21.07.2012, 10:45
  2. МиГ-29 ОВТ масштаб 1:7
    от sgon в разделе Турбореактивные модели, турбины
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 26.02.2010, 18:26
  3. Миг-29 УБ из теплона
    от Cosh в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.12.2009, 22:47
  4. Миг-29
    от Олег 1970 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.08.2009, 16:34
  5. МиГ-29
    от Gleb2 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 06.10.2006, 20:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения