Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 5 из 82 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 3261

"Слойка" из 3мм потолочки (часть 2)

Тема раздела Паркфлаеры и «пенолеты» в категории Cамолёты - Электролеты; В связи с износом планера слойки было решено провести воздушный бой посвященный 65 годовщине победы, в котором героически погибла моя ...

  1. #161

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,507
    В связи с износом планера слойки было решено провести воздушный бой посвященный 65 годовщине победы, в котором героически погибла моя слойка При попытке тарана ниткой, к которой была привязана лента вражеской слойки срезало часть правого крыла и оторвало элерон а сила притяжения и планета ее добила окончательно. В честь падшей в бою, моим сыном был возведен мемориал памяти. Подробности, видео и фото у Dima70, обещал выложить.

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Курган
    Возраст
    46
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    Подробности, видео и фото у Dima70, обещал выложить.
    С видео еще разбираюсь как и куда залить. Пока выкладываю фото.

    Тянули жребий меркерами. Кому красный - звезды, кому черный - кресты. Мне достались кресты. К сожалению фашисты вчера победили... Всего было три боя примерно по 5 минут (больше не тянут аккумы на 600мАч, всё таки к хвостам были привязаны ленты по паре метров длиной). Но Слойки бодренько так летали, несмотря на добавочное сопротивление. Оказывается весьма трудно специально столкнуть самолёты в воздухе. За всё время было всего два контакта, после первого оба самолёта продолжили полёт и благополучно приземлились. Всё таки воздушный бой - чертовски увлекательное занятие...



    BTW: Чтобы привести мою Слойку в летабельное состояние после последних аварий для воздушного боя, пришлось проклеить фюз с боков дополнительными полосками потолочки, иначе она бы просто рассыпалась в полёте. Крыло также пришлось проклеить с двух сторон скотчем. Массы нагнало после всех манипуляций, до 240 грамм...

  4. #163

    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от dima70 Посмотреть сообщение
    К сожалению фашисты вчера победили...
    надо был поддаться

  5. #164

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Курган
    Возраст
    46
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    9
    Видео


  6.  
  7. #165

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,507
    Цитата Сообщение от magnet Посмотреть сообщение
    надо был поддаться
    Надо мне было переднюю кромку крыла и оперения армированным скотчем проклеить. Иначе бы все было.

  8. #166

    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Курган
    Возраст
    46
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    Надо мне было переднюю кромку крыла и оперения армированным скотчем проклеить. Иначе бы все было.
    Ага, и бритвы по кромкам приклеить У тебя передняя кромка вообще не была усилена.

  9. #167

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Накопились наблюдения:

    1. Усиление крыла должно быть длиннее. Как минимум, 80% от размаха. Стоит немного зацепить крылом за землю и в месте окончания лонжерона образуется трещина. Три раза приклеивал конец правой консоли.

    2. Уши-компенсаторы на рулях желательно как-то укреплять. Цепляются за траву/землю и отламываются. Ни одного здорового уха нет - все после ремонта. Изящного решения пока не нашел...

    3. Если в руль высоты вклеена сосновая рейка 3х3, то это нормально, а если только уголек сечением 3х0.5, то его мало. Половинки руля отклоняются неравномерно. Приклеил снизу еще карбоновую полоску 8х0.5х60 мм.

    4. Имеет смысл использовать батарейки меньшей емкости. Экономия в весе того стоит. Попробовал RHINO 2S 360 mAh и был удивлен результатом. Вес уменьшился на 8г (со 174 до 166г), а лететь стала легче на порядок. Раскачка на харриере почти ушла, петли на ноже меньшего радиуса, лучше реакция на ручку газа при висении, хорошие вертикали до конца полета (после 7 мин заливается 70-75%). Перехожу на акки 360 mAh.

    Всем успешных полетов!

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    п. Солнечный Хабаровского к
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,878
    а до этого на каких акках летали?

  12. #169

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Получился хороший вес: 166г с акком 400 мАч и 158г с RHINO 360 мАч. 136г с коком без батарейки. А площадь крыла на 6% больше...

    На праздники не выдержал, несмотря на сильный ветер. Пять аккумуляторов и... не почувствовал заметных отличий от второй. Центровка показалась слегка передней. Сдвинул акк на 1 см назад, вроде бы попал. Оценить точно из-за ветра вчера было невозможно.

    Сегодня рано утром поймал штиль. Вчерашний ЦТ оказался на правильном месте. С удовлетворением отметил, что третья висит спокойнее и штопорит красивее, чем вторая. В водопаде скручивается меньше. Чуть легче делает петли на ноже.

    Выкос не делал и потребности в нем пока не почувствовал. Было всего две батарейки, не все успел попробовать.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sloyka3_8.jpg
Просмотров: 5581
Размер:	62.5 Кб
ID:	343892

    В следующем сообщении будет раскрой.

    Цитата Сообщение от Brik Посмотреть сообщение
    а до этого на каких акках летали?
    Hyperion 2S 400mAh 20C - весит 31 г.

  13. #170

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    52
    8 мая. Мы с женой едем за город навести порядок перед ТРОИЦЕЙ на кладбище.
    И берем с собой '"Слойку" на тот случай, если нам где нибудь по пути пощастли-
    вится найти подходящую площадку, да еще где никого нет. Сделали, что заплани-
    ровали и о Чудо- перед нами сплошные поля, ближайшее из которых 1х 1.5 км.
    И ни зданий, ни ЛЭП, ни кого - СКАЗКА. Я начинаю готовить самик, камеру для съемки и при этом попутно объясняю жене, что надо проверить реверсы, вынуть антену и пр.
    К этому времени погода заметно ухудшилась, ветер усилился и вдалеке уже грохотало и сверкали молнии. Я выхожу в поле, жена за оператора. Старт и Слойка,
    как пуля (вес 254г, АКБ- Li Po 2S 910) уходит почти вертикально вверх и превраща-
    ется в точку( ни о каком ракурсе разговора уже нет). Я что то там нажимаю, по-
    скольку не вижу положения самика, и тут невообразимым образом она возвраща-
    ется и проносится мимо и тут я понимаю, что она живет своей жизнью, борется
    с ветром и со мной, мы существуем паралельно. Я понимаю, что встреча с плане-
    той, это вопрос ближайшего времени. Еще немного "колбасы" и все встало на
    свои места.....
    Подходим к Слойке. Ей хоть бы что, только винт - минус.
    И тут жена задает вопрос: " Батюшка, а антену из этого черного ящичка надо
    вынимать??
    Давно я не видел, что бы моя жена так смеялась.......

    P.S. Отдать должное самолет попал в прицел камеры 3 или 4 раза по 2 сек.

  14. #171

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    1. Усиление крыла должно быть длиннее.
    + (а я у себя сразу заложил почти во все крыло :Р )

    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    2. Уши-компенсаторы на рулях желательно как-то укреплять... Ни одного здорового уха нет - все после ремонта.
    +++

    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    4. Имеет смысл использовать батарейки меньшей емкости. Экономия в весе того стоит. Попробовал RHINO 2S 360 mAh и был удивлен результатом.
    + (тоже был удивлен, кроме того не заметил ощутимо уменьшения времени полета по сравнению с Rhino460)

  15. #172

    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    п. Солнечный Хабаровского к
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,878
    И тут жена задает вопрос: " Батюшка, а антену из этого черного ящичка надо
    вынимать??
    Давно я не видел, что бы моя жена так смеялась.......


    я после такого решил постепенно переходить на 2.4 Ггц, там антенну вынимать не надо :-)

  16. #173

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Модель для тех, кто умеет держаться в воздухе и желает попробовать 3D на маленьких площадках.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sloyka3_9.jpg
Просмотров: 290
Размер:	57.8 Кб
ID:	343907 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sloyka3_10.jpg
Просмотров: 221
Размер:	61.1 Кб
ID:	343908

    Размах 786 мм
    Длина 709 мм
    Площадь крыла 12,5 дм2
    Вес 170-180 г
    Мотор: Hyperion Z1709-09 1500kV (или HobbyKing 2205C 1400Kv или любой аналогичный)
    Винт: GWS 9050DD
    Аккумулятор: 2S 360-500 мАч
    Серво элеронов - Futaba S3114 (или аналогичная микро 7-9г)
    Серво на остальные рули - 2 х Blue Arrow S0432 (или аналогичные микро 4-6г).

    Порядок сборки не отличается от предыдущих слоек.
    Отличия носовой части см. в сообщении 1857.

    Спасибо всем, кто начал строить Слойку-3 раньше и прислал свои замечания по чертежам.

    Удачи, и не забывайте про фото и видео.
    Вложения
    Последний раз редактировалось Maxicus; 11.05.2010 в 18:08.

  17. #174
    Y@N
    Y@N вне форума

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Nesher (Орел) Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,490
    Тооолько переделал, в автокаде, слойку 2 под 5мм потолочку....... Ладно, помучаюсь еще.

  18. #175

    Регистрация
    18.10.2009
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    43
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    Накопились наблюдения:
    1.Если верхний и нижний торец физюляжа проклеить широким скотчем так чтобы он на 5-10 мм загибался на боковины, а потом натянуть его утюжком, то жесткость его увеличиться в разы, а живучесть при скользящих ударах об землю станет просто огромной, вес при этом заметно не изменится.
    2.Стабилизатор и киль надо по торцу обклеивать скотчем, и натягивать утюгом.
    3. Если у батарейки 2S360 укоротить до минимума провода зарядки и силовые, так чтобы они едва торчали, то можно скинуть еше 1-2 грамма.
    4. Приемник без корпуса, -2-3 грамма.
    Вообще я пришел к выводу что красить краской конечно кравиво, но краска не добавляет прочности, хотя весит вполне прилично. Цветной скочт менее эстетичен, но при грамотном нанесении вполне гож, если не крыть всю площадь, а использовать только на краях.

  19. #176

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
    2.Стабилизатор и киль надо по торцу обклеивать скотчем, и натягивать утюгом.
    Кромка не помогает. Ухи ломаются полюбасу. Если весь стаб с РВ обтягивать - ломается реже, но мнется так, что все равно менять. Киль кстати никаких повреждений не поимел.

    Цитата Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
    1.Если верхний и нижний торец физюляжа проклеить широким скотчем
    +1. Еще и пачкается меньше.

    Еще наблюдение - при попытках ловить в руки и хватать пальцами за брюхо в р-не ЦТ пальцы часто чуть скользят по брюху и упираются в кабанчики элеронов, загибая внутренние уголки элеронов вверх. Сменил комплект уже. Выход - либо вклеивать доп. усиление ближе к задней кромке элерона либо учиться ловить за фонарь.

  20. #177

    Регистрация
    23.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    360
    Я проклеил по торцу РВ РН и элеронов уголек 3х0.5. Жесткость стала выше, травы не боицца. Веса набрал чутка. Если нужны фото, могу выложить.

  21. #178

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Цитата Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
    Стабилизатор и киль надо по торцу обклеивать скотчем...
    Представляю где кромки и законцовки. Но не могу понять, какое место вы называете "торцом"? Может, картинка есть?

  22. #179

    Регистрация
    18.10.2009
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    43
    Сообщений
    353
    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    Модель для тех, кто умеет держаться в воздухе и желает попробовать 3D на маленьких площадках.
    А может случайно завалялся чертежик в А1, или в кореле???
    Есть у предмета верх, есть низ, и есть торец, вот и нада проклеивать с торца, и делать нахлест на верх и низ. Я еще кстати усилил эти места карбоновыми прутками, 1 мм. На фотках даже видно их.

  23. #180

    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,091
    Записей в дневнике
    2
    [QUOTE=Maxicus;1885186]Модель для тех, кто умеет держаться в воздухе и желает попробовать 3D на маленьких площадках.

    Будьте добры поподробнее о поведении модели в полете......
    У меня опыт пилотирования минимален, о 3D вообще речь пока не идет. Я скорей самолетостроитель, чем пилот. Но от постройки оргазм ощущаю не меньший. Но чтобы не работать на полку или на засев летного поля морковкой расскажите, почему по вашему мнению, для полетов на С-3 нужен определенный навык?

  24. #181

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Раскрой Слойки-3 на листе А1:
    Вложения

  25. #182

    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    46
    Сообщений
    34
    На подходе С-2. Жду аппаратуру.


  26. #183

    Регистрация
    21.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    32
    Сообщений
    66
    Цитата Сообщение от Oliver Посмотреть сообщение
    Киль кстати никаких повреждений не поимел.
    А у меня почемуто только киль страдает) один раз столкнулся в полете с су-27 она мне его винтом срубила, а второй раз в инверте посадка тоже оторвался кусок киля... ^_^ зато ухи почти целые, ловлю в руку
    Цитата Сообщение от Oliver Посмотреть сообщение
    при попытках ловить в руки и...
    сначала тоже ловил за фюз но это сложно и есть опасность в проп руку сунуть, щас на ура ловлю за консоль крыла, намного проще, получается даже в сильный ветер, может не с первого захода но тем неменее это куда проще, за консоль хвать и провёл его немного по траектории и все)

  27. #184

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Цитата Сообщение от man-bis Посмотреть сообщение
    ...почему по вашему мнению, для полетов на С-3 нужен определенный навык?
    Рули большие, реагирует быстро.

  28. #185

    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    46
    Сообщений
    34
    Maxicus, вопросик можно?
    Что-то я "втупил": толщина крыла 2х3мм, а элерон в один слой - 3мм.
    Как навешивать его(элерон)? К верхней плоскости крыла, к нижней или по середине?

  29. #186

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Цитата Сообщение от Stasev Посмотреть сообщение
    Как навешивать его(элерон)? К верхней плоскости крыла, к нижней или по середине?
    Посередине. См. здесь:
    "Слойка" из 3мм потолочки (часть 1)
    "Слойка" из 3мм потолочки (часть 1)
    "Слойка" из 3мм потолочки (часть 1)

    Но возможны и варианты. Не помню кто, навешивал к верхней. О том, что получилось хуже сообщений не было.

  30. #187

    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,091
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    Рули большие, реагирует быстро.
    может расходы уменьшить за счет качалок или в настройках аппы? и будет счастье чайнику

  31. #188

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Цитата Сообщение от man-bis Посмотреть сообщение
    может расходы уменьшить за счет качалок или в настройках аппы? и будет счастье чайнику
    Для начинающих лучше подойдет первая слойка.

  32. #189

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Maxicus Посмотреть сообщение
    Но возможны и варианты. Не помню кто, навешивал к верхней.
    1. Я например стачивал не внутри перед склейкой, а снаружи, уже после склейки. 2. Навешивал элерон полоской скотча сверху.
    3. Ни один скотч не сравнится с петлями, пусть и самодельными из папки для бумаг.

  33. #190

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,536
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Oliver Посмотреть сообщение
    ...Ни один скотч не сравнится с петлями, пусть и самодельными из папки для бумаг.
    Скотч держит лучше?

  34. #191

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,360
    Скотч лучше практически всегда (да и удобнее, есть возможность перенавесить рули), если рулевые поверхности из одного слоя потолочки. Если рулевые поверхности склеиваются из 2-х половинок по толщине, то изготовление петель и навеска на них индивидуально для каждого. Я пробовал и пластиковые петли, и петли из дискет, и скотч. Каждый из вариантов в том или ином случае может быть удобен.
    Но, скотч всегда универсален. НА него можно навешивать практически любые рулевые поверхности. И что самое главное, если Вы ошибетесь, всегда есть возможность переделать без каких либо сложностей.

  35. #192

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Konstantin1971 Посмотреть сообщение
    Скотч лучше практически всегда
    Ну справедливости ради надо заметить пожалуй единственное, что не всякий скотч полезен, если вам кажется что скотч ваш плохо клеится или неудобно с ним работать (скручивается, рвется и т.п.) - попробуйте купить другой скотч. Иногда даже один производитель в разных партиях отличается.

  36. #193

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Плывет. Это одним словом про впечатления от утренних полетов в штиль. 158г на 12,5 дм2 = не летит, а плывет. Еще медленнее и спокойнее, чем это делал Miniflash. Только он был резиновый и гнулся при первой возможности. А Слойка форму держит, поэтому она приятнее.

    В крыло вклеено усиление из двух карбоновых реек сечением 3х0,6. Вот похожая картинка. Ни в ветер, ни в штиль, ни в какой фигуре пока не заметил, чтобы крыло прогибалось.

    Элероны ничем не усиливал. Специально. Было подозрение, что в элероны никакого усиления не надо. Пока ничего странного не заметил.

    Рулей более, чем достаточно. На всех поставил максимальные расходы, какие только получились – градусов под пятьдесят. Прикольно. Малые сделал 60% от них, но этого показалось много, буду уменьшать.

    Появились первые царапины и вмятины…

  37. #194

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    25
    Сообщений
    180
    "Испек" я Слойку3, красота


    Полетный вес вышел 205 гр,начинка как в первом посте.
    В воскресенье облетаю и отпишусь как летает.
    ЗЫ Извиняюсь за качество фоток-фотоаппарат в ремонте

  38. #195

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,564
    Выглядит хорошо. Удачного облета!

  39. #196

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    52
    Цитата Сообщение от великолепный_макс Посмотреть сообщение
    Вот и я наконец собрал свою слойку...немножко корявенько и не без косяков, но как говорится "первый блин комом"












    Двигатель прикупил вот такой: http://www.eflyone.ru/catalog/detail...&SECTION_ID=15 Scorpion S2205-36
    Попробовал покрасить очередную Слойку-1 (отработавшей свой ресурс ) с
    помощью флакона из под " ONE MAN SHOW " Отличная дисперсия (не путать с ПИДЕРСИЕЙ).
    Последний раз редактировалось pilot777; 14.05.2010 в 22:03.

  40. #197

    Регистрация
    02.03.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    618
    Цитата Сообщение от pilot777 Посмотреть сообщение
    с помощью флакона из под " ONE MAN SHOW".
    это чо?

  41. #198

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Daredee Посмотреть сообщение
    это чо?
    Думаю, туалетная вода от Жак Богарт. Только вот сам процесс применения интереснен.

  42. #199

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    52
    Все предельно прорсто - в любую доступную ии подвернувшуюся под руку емкоссть наливаем краску, (конечно, которая не растволряет потолочку), разбавляем соответстивующим растворителем, тща-
    тельно перемешиваем и заливаем в в емкость, о которой мы говорили выше, а
    дальше - ПШИК, ПШИК.....
    P.S. - гшлавный + это то, что, мы можем обойтись без дороголстоящей лакокрасочной аппаратуры, и у людей не имеющих возможностей МОСКВЫ......и т.д. появится шанс
    из любых подолбных и доступных средств творить......
    Последний раз редактировалось pilot777; 15.05.2010 в 00:31.

  43. #200

    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    п. Солнечный Хабаровского к
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,878
    а можно так сказать процесс в фото? очень уж интересно стало.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 4268
    Последнее сообщение: 23.09.2017, 22:32
  2. E-Revo 1:16 (часть 2)
    от mikolka6 в разделе Минимодели масштаба 1:14 - 1:22
    Ответов: 24713
    Последнее сообщение: 01.09.2017, 11:17
  3. Миг-3 по мотивам "Слойки"
    от Dagger Fire в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 439
    Последнее сообщение: 28.04.2014, 22:08
  4. Проект С-59 "Косатка" (S-59 "Killer whale") - пушер с всеракурсным ОВТ!
    от Cosh в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 199
    Последнее сообщение: 17.04.2013, 21:26
  5. Тренер новичкам "Бульдог" 1,2 метра
    от serzhe в разделе Новичкам
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 27.10.2009, 04:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения