Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 38 из 38

Неприятность в работе с пенопластом

Тема раздела Паркфлаеры и «пенолеты» в категории Cамолёты - Электролеты; При постройке пенолетов я нередко использую булавки для удержания деталей, пока они склеиваются. Клею на ПВА. После склейки булавки крепко ...

  1. #1

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    24
    Сообщений
    114
    Записей в дневнике
    1

    Неприятность в работе с пенопластом

    При постройке пенолетов я нередко использую булавки для удержания деталей, пока они склеиваются. Клею на ПВА. После склейки булавки крепко сцепляются с потолочкой, и их можно достать только "с мясом", т.е. с пенопластом- мелочь, а неприятно. Кто-то с таким сталкивался, если да- как боролись?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Шахты
    Возраст
    34
    Сообщений
    553
    Пробовал клеить на ПВА разных типов - не клеит вообще. Приходится использовать медленный Титан.
    Булавки никогда не использую, вместо них использую монтажную ленту желтого цвета.
    Еще бывают удобными концелярские зажимы для бумажных папок.

    А вообще, если найти быстрый клей, неразъедающий потолочку, то проблема булавок отпадет сама собой.

  4. #3

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    24
    Сообщений
    114
    Записей в дневнике
    1
    У меня "Момент-столяр", клеит замечательно, через полчаса можно аккуратно крутить в руках. Обычный ПВА, конечно, дольше, но тоже неплохо клеит.
    Зажимами можно держать дерево, но не пенопласт- сильно мнет. За монтажную ленту- спасибо, попробую.
    Быстрый клей- эт вопрос, я знаю 2- ЦА и эпоксидка 5 мин. Один разьедает и дорогой, другой нет, но тоже дорогой

  5. #4

    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    Тула
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,742
    ЦА есть специальный, для пенопласта. Его он не разъедает.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Student93 Посмотреть сообщение
    При постройке пенолетов я нередко использую булавки для удержания деталей, пока они склеиваются. Клею на ПВА. После склейки булавки крепко сцепляются с потолочкой, и их можно достать только "с мясом", т.е. с пенопластом- мелочь, а неприятно. Кто-то с таким сталкивался, если да- как боролись?
    Ни разу не сталкивался. Клею на "медленный Титан", который побыстрее "быстрого ПВА". Если булавки не вынимаются, то я их выкручиваю. Вместо булавок иногда применяю малярный скотч или груз.

  8. #6

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Шахты
    Возраст
    34
    Сообщений
    553
    Именно на ПВА Момент-столяр я возлагал большие надежды - сохнет и вправду быстро. Но... при попытке оторвать детали - они вполне неплохо отрываются, причем между ними абсолютно гладкий высохший слой клея! То есть он внедрился в пенопласт хорошо, но между половинками детали не схватился вообще.
    Я этого не пойму никак.
    Пробовал жидкими гвоздями - не клеит.
    Пробовал монтажной пеной - не удобно.
    Пробовал еще каким-то столярным клеем в виде белой пасты - клеил им сутки, затем оторвал детали, а там жидкая паста - видимо нужен приток воздуха, но как его обеспечить?

    Есть еще надежда на UHO Por, но пока нигде его не видел в продаже.
    Насчет монтажной ленты я ошибся - она действительно называется малярной лентой

  9. #7

    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Украина,Полтава
    Возраст
    43
    Сообщений
    16
    медленный титан (он же дракон из строймагазина) становится самым быстрым ,если наносить его тонким слоем на обе! склеиваемые поверхности ,и выдержав 2-10 минут соединить детали. (время подбирается экспериментально в зависимости от густоты клея, чтобы он стал застывшим ,но ещё оставался липким)
    соединять нужно точно,т.к. корректировать практически сложно,
    схватывается моментально! и без булавок,скотчей и грузиков !
    когда невтерпеж, продолжаю обрабатывать соединенные детали уже через полчаса)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от Student93 Посмотреть сообщение
    После склейки булавки крепко сцепляются с потолочкой, и их можно достать только "с мясом",
    Да, есть такая проблема. Но вытащить булавку из пенопласта можно и без повреждений последнего. Перед вытаскиванием, беру булавку за ушко и проворачиваю. Иногда приходится это делать утконосами. После проворота булавка вынимается легко - не повреждая пенопласт

  12. #9

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    414
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    Если булавки не вынимаются, то я их выкручиваю
    +1
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    "медленный Титан", который побыстрее "быстрого ПВА"
    а если загустевший ПВА слегка разбавить водкой - он приблизительно сравнивается с "медленным Титаном"... :-)

  13. #10

    Регистрация
    07.06.2009
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,383
    Цитата Сообщение от Student93 Посмотреть сообщение
    Зажимами можно держать дерево, но не пенопласт- сильно мнет. За монтажную ленту- спасибо, попробую.

    Дык и подкладывай под зажимы дерево. Я, например, использую линейки. Оооочень удобно склеивать половинки крыльев таким образом - и ровно, и надежно!
    Удачи.

  14. #11

    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    395
    Цитата Сообщение от Iskander Посмотреть сообщение
    Перед вытаскиванием, беру булавку за ушко и проворачиваю. Иногда приходится это делать утконосами.
    А я проволоку от толстой канцелярской скрепки в ушко вставляю, как рычагом поворачиваю и за нее же вытаскиваю

  15. #12

    Регистрация
    10.03.2006
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    38
    Сообщений
    628
    Если клею с булавками, то не дожидаюсь полного отверждения клея (ПВА), вытаскиваю через полчасика проворачивая. Клей еще не прилип навертво к булавке, это позволяет избежать вырывов пенопласта. Если оставить, то под клеем булавка покрывается коррозией и клей прилипает почти намертво.
    ПВА нравится (столяр, титан), тонкий слой, экономия на весе, быстро сохнет. Что бы прихватывал, нужно снять предварительно глянец шкуркой на плитках. Пробовал УХУ ПОР, не понравился совсем, вклеивал на него карбон как советовали. Щас всю фурнитуру и усилители из карбона подружил с ПВА, После краша выломал петли и качалки, заварил кипятком, ПВА и отвалился

  16. #13

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,264
    а темка получилась как ФАК по склейке пенопласта.
    сам клею титаном, пену всегда обрабатываю наждачкой, 1-2 раза для снятия глянца.
    так же монтажной пеной, только ее осаживать нужно, здесь на форуме описано как.
    момент пва тоже хорошая штука.
    когда клею потолочку частенько читерю- промазываю соединения титаном, а чтобы можно было клеить дальше прихватываю термоклеем. при чем где то точечно, а где то прям по титану делаю шов, титан закипает и получается замечательное гибкое вспененное с большой площадью контакта соединение которое держит уже через пару минут.

  17. #14

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    24
    Сообщений
    114
    Записей в дневнике
    1
    Извиняюсь за долгое отсутствие, комп был не живой. А без меня такое обсуждение пошло :-) Титан пробовал, выгоняют вместе с ним из дома из-за запаха :-( . Понравился Момент-монтаж, тот что в рекламе сильнее всех: при склейке плитки плашмя ломается по плитке, шов цел, можно даже не шкурить. Но булавки все равно липнут!
    Вытаскивать до затвердевания как-то не радует, не разойдется ли- особенно на кривых поверхностях?
    Крутить пробовал, все равно идет напролом- некрасиво.
    Термоклей- он же горячий, не плавит?

  18. #15

    Регистрация
    14.03.2011
    Адрес
    Власиха
    Возраст
    30
    Сообщений
    114
    это у вас титан какой-то не правильный, говорят подделка под титан пахнет, а настоящий практически не распростроняет запаха, я пользуюсь titan wild, наливаю его в баночку для красок звезда (пустую), и потом спирта туда, на глаз, пока сопли не исчезнут, делаю все дома и никакого характерного запаха вокруг моего рабочего места нет, и булавки вытаскиваются легко, но после них отверстия остаются, поэтому я стараюсь избегать работы с ними.

  19. #16

    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Fryazino
    Возраст
    22
    Сообщений
    29
    Я пользуюсь специальным клеем для пенопласта.Перед тем как вытаскивать булавку поворачиваю её на 360 градусов,а потом спокойно вытаскивается.

  20. #17

    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Student93 Посмотреть сообщение
    Термоклей- он же горячий, не плавит?
    клеить нада не дотрагиваясь кончиком термопистолета потолочки и все тогда гуд и довольно быстро удобно клеить швы, а для склеивания слоев потолочки лучше титан

  21. #18

    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    730
    Я титаном навострился клеить так что не всегда нужно чем то фиксировать детали (обычно ток при сборке крыльев фиксирую панели грузами и скотчем), а дело простое, у титан в качестве отвердителя используется воздух, чем дольше титан "дышит" воздухом" - тем быстрее затвердевает, и вот при склейке деталей: сначала намазываем клеем место склейки, потом раза 3 прижимаем и отдираем детали - слой титана утоньшается и более равномерно в массе "надышивается" воздухом - на четвертый прижим прихватывает почти что намертво и можно оставлять "досыхать" без сторонних фиксаторов.

  22. #19

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Student93 Посмотреть сообщение
    Кто-то с таким сталкивался, если да- как боролись?
    клею много и часто, выработаны простые правила.
    1. булавки одноразовые и только. дело в том что при использовании любого клея, булавки кородируют. нержавеющих булавок не встречал, беру пачками по 3000шт, за 117 рублей в магазине иголочка.
    2. склеиваю части пены, даже 1,5мм толщиной.
    3. чтобы вытащить после склейки, булавку провернуть пару раз.
    4. чтобы легко выходила, склеиваемые детали нагружать, так чтобы слой клея был минимальным, соотв, на участке булавки не будет соплей равных толщине клеевого шва.

    пробовал отмывать, очищать использованные. кидал в УЗ ванночку, вода, спирт, ацетон, прокаливание, ничего не помогает, только на выброс.

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    590
    Цитата Сообщение от Тим-практик-теоретик Посмотреть сообщение
    слой титана утоньшается и более равномерно в массе "надышивается" воздухом - на четвертый прижим прихватывает почти что намертво
    Все верно. Но я делаю немного по другому. Мажем, оставляем на минуту. Затем прижимаем и отдираем детали. Пауза 2 минуты. Прижимаем. Готово. Почти сразу намертво ))

  24. #21

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    24
    Сообщений
    114
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    склеиваю части пены, даже 1,5мм толщиной.
    Простите, не понял...

  25. #22

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Student93 Посмотреть сообщение
    Простите, не понял...
    вот здесь не полтора, но на выходе воздуховодов сушки в 1200 в длину, выходит 1,5-2мм
    Су-27УБ, Су-27 (проект 1800)

  26. #23

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    99
    доброго времени суток.. попробуйте булавки не выдергивать а за "ушко" покрутить а потом вытащить. или пользуйтесь для прижима малярным скотчем узким около 15-20мм ширину. и притягивает хорошо и отрывается без проблем..удачи

  27. #24

    Регистрация
    10.06.2010
    Адрес
    р.Бурятия г.Улан-Удэ
    Возраст
    39
    Сообщений
    572
    Записей в дневнике
    36
    если булавка присохла намертво и не получается даже покрутить, чтобы её вытащить достаточно накалить её с помощью паяльника после чего её можно легко извлечь...а если вы наверняка уверены что в этом месте булавка может прилипнуть то предварительно булавку можно нагреть и пока она не остыла воткнуть в кусок простого хозяйственного мыла, а уже потом ей крепить детали...

  28. #25

    Регистрация
    05.07.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    54
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от DrDenis Посмотреть сообщение
    предварительно булавку можно нагреть и пока она не остыла воткнуть в кусок простого хозяйственного мыла, а уже потом ей крепить детали...
    Дельный совет!

  29. #26

    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,273
    Если хранить булавки слегка промасленными, то они не ржавеют и не приклеиваются к ПВА.

  30. #27

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    106
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: uhu%20por.jpg
Просмотров: 18
Размер:	29.0 Кб
ID:	574019Намазал тоооненько тоненько, 2-5 минут подождал, соеденил и все
    Не реклама -)

  31. #28

    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    Тула
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,742
    И во сколько обойдется собрать на нем какой-нибудь двухметровый аэрбас по тетрису?

  32. #29

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Бюджетный вариант клей Титан.

  33. #30

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    титан при застывании, становится очень твердым, в отличии от водостойкого ПВА.
    при шлифовке это сильно скажется на выводимой поверхности.

  34. #31

    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    753
    Всем доброго время суток! Булавки не использую, пользуюсь зубочистками,после высыхания клея просто откусываю,клей TITAN. МАСТЕР. Развожу спиртом в нужной пропорции. ещё пользуюсь ухопором но последнее время цены на него стали не гуманные.Пользовался UHU 400 аналог монтажной пены только не пенится - хороший клей только швы грязноватые получаются цена 400-500руб 0.5 л. народ придумал аналог - из балона монтажной пены аккуратно выпускается воздух, в итоге тот же самый UHU400/

    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    при шлифовке это сильно скажется на выводимой поверхности.
    не надо ждать полного высыхания,1.5 - 2 часа и при шлифовке клей снимается тонкой плёнкой

  35. #32

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от андрей.е Посмотреть сообщение
    народ придумал аналог - из балона монтажной пены аккуратно выпускается воздух

    Как? не случайно спрашиваю, ибо пробовал...
    иголочки и врезки миникраников не катят.
    расскажу.
    брать балон пены и балон очистителя. бутылку с узким горлом (кола 2л) крышечку держать рядом и всегда помнить, где она.
    влить на дно поллитра ацетона.
    влить после ацетона весь балон с очисткой
    стравливать пену, погрузив трубочку в жидкость полученную.
    банку потряхивать в зависимости от расширения пены. если пена дошла до 3/4 банки, сразу закрыть крышку и трясти пока масса не превратится в жидкость, хоть и вязкую.

    делать в помещении которое не жалко (на всякий случай)

    с одного балона выходит 200-350гр густого "меда". хранить в морозилке. -10-18 будет достаточно.
    расходовать по мере потребления. ложку "меда" в любую ванночку (из под кильки подходит) и клеить, остальное в морозилку.

    клеить когда температура начнет выравниваться и эта масса начнем немного пениться.

    Цитата Сообщение от андрей.е Посмотреть сообщение
    не надо ждать полного высыхания,1.5 - 2 часа и при шлифовке клей снимается тонкой плёнкой
    не всегда приминимо. как быть если деталей 280, как на миге, и тебуется собрать всю тушку? по любому выйдет сутки на просушку и только после этого финишная отделка.

  36. #33

    Регистрация
    13.04.2011
    Адрес
    Спб
    Возраст
    53
    Сообщений
    247
    Еще вариант клей "ЭКОН" Шлифуется идеально можно применять в качестве шпаклевки но один минус тяжеловат.А канцелярские прищепки оень удобно но обычно подкладываю под них картонную полосу никаких вмятин.А пеной очень удобно клеить из проф пистолета можно положить линию тоньше спички.

  37. #34

    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    753
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    Как? не случайно спрашиваю, ибо пробовал...
    Как не знаю,мне показывали оконечный продукт,сам я на такие подвиги не готов. пробовал UHU 400 в шприц заряжать - перемазался как чёрт,больше не буду.Пробовал его спиртом и растворителями разводить - перестаёт сохнуть- не понравился. А вот титан разведённый спиртом, в 5 кубовый шприц заправил - понравилось:расход меньше,шов почище,и где не проклей - один укол и его нет, где кисточкой или шпажкой не подлезть= самое оно.

    Цитата Сообщение от Боцман21 Посмотреть сообщение
    А пеной очень удобно клеить из проф пистолета можно положить линию тоньше спички.
    Один черт - грязно получается по стыку вспенивается,панели в доме клеить в самый раз.

  38. #35

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,049
    Записей в дневнике
    7
    Где то на форуме читал, что монтажную пену можно "осадить" спиртом. Пшикаем в стакан, пару капель спирта, перемешиваем - клей готов.

  39. #36

    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Ст. Ленинградская
    Возраст
    51
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    влить на дно поллитра ацетона.
    Доброго всем. Прикольно,конечно, но сдается мне, этот вариант с ацетоном, для потолочки и других аналогичных пенопластов не гуд.

  40. #37

    Регистрация
    05.07.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    54
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от андрей.е Посмотреть сообщение
    А вот титан разведённый спиртом, в 5 кубовый шприц заправил - понравилось:расход меньше,шов почище,и где не проклей - один укол и его нет, где кисточкой или шпажкой не подлезть= самое оно.
    Спасибо за совет, мне очень понравилось , теперь тока так и буду действовать.

  41. #38

    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    753
    Цитата Сообщение от elRikk Посмотреть сообщение
    И во сколько обойдется собрать на нем какой-нибудь двухметровый аэрбас по тетрису?
    В цену билета на аэрбас 1/1

Закрытая тема

Похожие темы

  1. EPP пенопласт. Где найти?
    от Evgendj в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 125
    Последнее сообщение: 31.01.2012, 09:52
  2. Склейка пенопласта с пластиком.
    от Gefi в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.12.2010, 19:57
  3. Drake II гидро - пенка с дровами и с ДВС
    от Sopvich в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 01.11.2010, 13:29
  4. ДВС тренер с пенопласта
    от DUO в разделе ДВС Тренеры
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 17.10.2010, 13:36
  5. От железа к пенопласту
    от Barboris в разделе Новичкам
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 26.09.2010, 16:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения