Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 9 из 9

Как прикинуть будущую массу клея в модели?

Тема раздела Паркфлаеры и «пенолеты» в категории Cамолёты - Электролеты; Расписал всё до "винтиков", просчитал, что можно, через объём и плотность, всзвесил всё остальное (что есть в натуре и не ...

  1. #1
    TSV
    TSV вне форума

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    322

    Как прикинуть будущую массу клея в модели?

    Расписал всё до "винтиков", просчитал, что можно, через объём и плотность, всзвесил всё остальное (что есть в натуре и не просчитывается). Всё, кроме клея. Получил вес на пределе требуемого. Теперь бы массу клея потолочного прикинуть, чтобы понимать, есть ли смысл "ловить блох" и облегчать по "пол-грамма" всё, что можно в процессе постройки. Пособите, кто может, какой-либо статистикой или точными данными, например в г/м.кв или ещё как.

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от TSV Посмотреть сообщение
    есть ли смысл "ловить блох" и облегчать по "пол-грамма"
    Конечно есть .
    Вес вообще штука странная появляется из ниоткуда.
    А так пол грамма сдесь пол грамма там а в итоге набегает значительный прирост в весе.
    Вот 226г
    Вложение 138032
    Второй вариант этой модели на этом же этапе весил на 70г меньше.
    А всеголишь были выловлены как вы их называете блохи

  4. #3
    TSV
    TSV вне форума

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от skazochnik_333 Посмотреть сообщение
    Конечно есть .
    Вес вообще штука странная появляется из ниоткуда.
    А так пол грамма сдесь пол грамма там а в итоге набегает значительный прирост в весе.
    Вот 226г
    Второй вариант этой модели на этом же этапе весил на 70г меньше.
    А всеголишь были выловлены как вы их называете блохи
    Да это-то понятно. Но если контролировать вес каждой детали по ходу постройки в сравнении с расчётным, то ниоткуда вес не вылезет.
    Всех "блох", которые на поверхности, я уже "переловил" на основе опыта постройки первого образца этой конструкции (не своей, копировал чужую). В смысле переработал эту самую конструцию в целях снижения веса. А вот вес клея я тогда не засёк, думал - фигня. Поэтому прежде, чем начинать "виртуальную ловлю блох в норах", хотелось бы уже на этапе проектирования понять, сколько добавит клей. Если общий вес останется в пределах допустимого для имеющейся ВМГ (из расчёта требуемой удельной мощности), то можно начинать строительство и контролировать/экономить по ходу. А вот если сразу будет просматриваться перебор, то придётся озадачиться ещё до начала процесса - менять конструкцию, пересчитывать на другие материалы и т.д. Поэтому и интересуюсь статистикой или точными данными.

  5. #4

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Если предполагается использовать циакрин или эпоксидку, то можно оценить количество клея на самолет исоотвественно массу. Ну скажем на мой ДВСный самик идет 1.5 бутылька 50г циакрина медленного и половина такого же бутылька быстрого, ну и на коробку уходит 25г ЭДП - сотвественно вес клея известен.

    Количеством надо исходить и типом самого клея.


    Если используется какой-нить титан или ПВА, то тут хрен поймет - нужно оценить на контрольном образце. навалить кучку на поверхность какую-нибудь(предварительно взвесив ее) - замерять сколько весит клей+поверхность. Высушить и взвесить - вот и разниуа и чистый вес клея известны.

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от TSV Посмотреть сообщение
    Всех "блох", которые на поверхности, я уже "переловил"
    Вы в этом уверены ?
    Цитата Сообщение от TSV Посмотреть сообщение
    Всех "блох", которые на поверхности, я уже "переловил" на основе опыта постройки первого образца этой конструкции (не своей, копировал чужую). В смысле переработал эту самую конструцию в целях снижения веса. А вот вес клея я тогда не засёк, думал - фигня. Поэтому прежде, чем начинать "виртуальную ловлю блох в норах", хотелось бы уже на этапе проектирования понять, сколько добавит клей.
    Вес клея это предмет спорный и индивидуальный.
    За частую быват 2 человека собирают одинаковые киты и одному хватает тюбика, а другому нужно в 5 раз больше.
    Далее самое интересное даже при такой разнице в расходе клея разница в весе чаще всего бывает оч незначительная.
    Все детали которые на фото весили 207г собранный каркас 226г получается вес всех клеёв 19г.
    ЗЫ
    На мой сугубо субъективный взгляд если вес клея превышает 10% от веса собраннго каркаса это уже слишком много

  8. #6
    TSV
    TSV вне форума

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Если используется какой-нить титан или ПВА, то тут хрен поймет - нужно оценить на контрольном образце. навалить кучку на поверхность какую-нибудь(предварительно взвесив ее) - замерять сколько весит клей+поверхность. Высушить и взвесить - вот и разниуа и чистый вес клея известны.
    Пробовал. Весы у меня с разрешением 0,1г, поэтому на обрезках типа 100х50 ничего не зафиксировали, а большие куски гробить жалко. Хотя, видимо, придётся, если ничего народ не присоветует.
    Цитата Сообщение от skazochnik_333 Посмотреть сообщение
    Вы в этом уверены ?
    Пока - да
    Цитата Сообщение от skazochnik_333 Посмотреть сообщение
    На мой сугубо субъективный взгляд если вес клея превышает 10% от веса собраннго каркаса это уже слишком много
    Это точно. Просто на небольших склееных тестовых образцах (типа 100х50) весы (до 0,1г) вообще не зафиксировали наличия клея. Я, было, уже поверил им, но что-то мне подсказывает, что чудес не бывает. Потому и вопросы начал задавать.

  9. #7

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от TSV Посмотреть сообщение
    Это точно. Просто на небольших склееных тестовых образцах (типа 100х50) весы (до 0,1г) вообще не зафиксировали наличия клея. Я, было, уже поверил им, но что-то мне подсказывает, что чудес не бывает. Потому и вопросы начал задавать.
    Тут я думаю вам точно врятли кто чего скажет. Обычно это узнаётся с опытом.
    Ну приблизительный расчет конечно можно произвести но тока оч преблезительный- посчитать всю площадь клеевых соединений задать какую то среднюю толщину клеевого шва на основе полученного объёма вычислить приблизительный вес клея, правда этот способ не учитывает пропитки деталей клемм и много ещё чего, а если учесть ещё и время затраченное на все эти расчёты то думаю смысл в этом пропадёт вовсе.(быстрее эту модель построить)
    Сказочник на мой взгляд про 10% правильно сказал.
    Я обычно вес модели прикидываю так.
    Взвешиваю весь матерьял отнимаю 25% и приблизительно получаю вес пустого планера.
    Пока ещё ни разу не ошибся по крайней мере ни разу расчётный вес небыл меньше рального.

  10.  
  11. #8
    TSV
    TSV вне форума

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от Кузя Посмотреть сообщение
    Я обычно вес модели прикидываю так.
    Взвешиваю весь матерьял отнимаю 25% и приблизительно получаю вес пустого планера.
    Пока ещё ни разу не ошибся по крайней мере ни разу расчётный вес небыл меньше рального.
    Отнимаете или прибавляете?

  12. #9

    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,093
    Цитата Сообщение от TSV Посмотреть сообщение
    Отнимаете или прибавляете?
    Конечно отнимаю
    А ка же ещё.
    Вы просто прикинте солько матерьяла уходит в оходы как ни распологай только за счёт всяких там облегчений промежутков между деталями в отход идёт в лучшем случаее 25-30%.
    Конечно многие обрезки потом можно пустить в дело, но почемуто они если и идут в дело то уже на другую модель.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. за какими профессиями будущее?
    от артёмка94 в разделе Курилка
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 20.03.2010, 13:33
  2. В продолжении темы про вес клея в модели.
    от TSV в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 27.02.2008, 17:01
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 01.08.2007, 20:12
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.01.2002, 16:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения