Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 30 из 30

Аквалак. Прочность по сравнению со скотчем?

Тема раздела Паркфлаеры и «пенолеты» в категории Cамолёты - Электролеты; Зашёл в Пилотаж, хотел купить EPP-шный "кошелёк" , его не оказалось... кто-то незадолго до меня купил. В другой магазин ехать ...

  1. #1

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9

    Аквалак. Прочность по сравнению со скотчем?

    Зашёл в Пилотаж, хотел купить EPP-шный "кошелёк", его не оказалось... кто-то незадолго до меня купил. В другой магазин ехать не хотелось.
    Купил Spitfire. Пенопластовый. А сейчас думаю -- не рановато ли мне. В смысле жалко будет повредить.
    Так вот к чему я это. Есть у меня пенопластовый тренер (Цессна), обклееный скотчем -- вообще становится неубиваемым, чего только не переживал.
    Ну а Спитфайра-то скотчем фиг оклеишь, с его поверхностями разной кривизны. А прочность чистого пенопласта никудышная, в руки брать страшно.
    Читал форум. Думал. Опять читал. Основной совет -- аквалак, возможно с органзой. Чем-то оклеивать придётся однозначно. Перетяжелять и экспериментировать с органзой не хочу. Думаю просто аквалаком.
    Хочу спросить у тех кто это делал -- как получается прочность? Хоть как-то приближена к оклейке скотчем или даёт чисто декоративные функции плюс возможность протирки модели? Скотч очень стоек на растяжение, что даёт очевидные плюсы. А аквалак? Можно ли слой аквалака на пенопласте проткнуть(продавить) ногтем?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    62
    Сообщений
    10,690
    Прочность придает именно органза, стеклоткань и т.д. Аквалак- это связующее, сам по себе, без арматуры дает только твердость поверхности. Так-же и эпоксидка, твердости сколько хочешь, а прочности нет( применительно для покрытия поверхностей). Ногтем не процарапаешь, а от знакопеременных нагрузок полопается.

  4. #3

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от kvn543 Посмотреть сообщение
    Ногтем не процарапаешь, а от знакопеременных нагрузок полопается.
    Плохо. С органзой ну никак не улыбает возиться...
    С другой стороны если ногтем не процарапаю, так может и достаточно? В исходной комплектации вообще никакого покрытия не предусмотрено, кроме наклеек.
    А лак если будет обладать хоть какой-то прочностью на растяжение-разрыв, так и зашибись. Угу? или просто лак на пенопласт -- совсем бесполезное занятие?

  5. #4

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Купил аквалак. После высыхания мягкий и тянется. Боюсь мало что даст без органзы... скотч он всё же совсем другой, не тянется совсем.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    Что такое органза?

    Обтянуть скотчем не такая уж и проблема. Но если есть деньги, то можно термопленкой, тут уже все без проблем будет.

  8. #6

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    62
    Сообщений
    10,690
    "Что такое органза?"

    Это очень тонкая и легкая ткань.

  9. #7

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,041
    Спитфайр от GWS великолепно обтягивается скотчем. С предварительной прошкуркой и пылесосом. Два прутка угля 1,5 мм на лонжероны и12мм армированный скотч на передние кромки крыла. Штатные петли долой , навеска элеронов и рулей на арм. скотче.Мега16/15/5, винт 8*6, акк 2100 Пилотаж, рег 30-40 А -и получите шикарную бойцовку. С уважением :Андрей

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.04.2006
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    43
    Сообщений
    236
    [quote=kvn543;765003]
    "Что такое органза?"

    Я тоже незнал что это за материал-но както зашел с женой в магазин где продают шторы и материал на шторы.Вот там и услышал это магическое слово Так вот оказалось что это типа современная синтетическая тюль если обьяснять по советски.Кстати в мастерских где шьют шторы на заказ остаются обрезки и довольно солидные-можно договориться-отдают просто так.Им обрезки только на выброс а нам в дело(обрезки встречались 50 на 2.5 метра)Так что ищите да обрящите. Удачи

  12. #9

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Спитфайр от GWS великолепно обтягивается скотчем.
    Я обтягивал Цессну обычным пятисантиметровым скотчем -- там хорошо удаются плоские поверхности и ровно-кривые.
    Как обтянуть скотчем фюзеляж Спитфайра -- слабо представляю... ожидается обилие складок. Или я просто не умею их готовить. Вы считаете что правда можно скотчем? А как?
    Штатные петли -- это такие небольшие белые прямоугольнички конечно долой... не внушають доверия.
    Винт такой и есть в комплекте (вообще-то там два, второй ещё и 9х7)
    Рег есть на 30. Дай бог, хватит. Мотор оставлю родной.
    Уголь в лонжероны, говорите... подумаю. Вообще от любой оклейки прочность и так возрастёт значительно.

  13. #10
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    122
    Экспериментируйте со скотчем. Им практически всё сожно обтянуть... Я зверски мучался с обтяжкой Ultrafly PC-9 года полтора назад, опыта еще маловато было... Обтянул таки 5см скотчем, в конце-концов! И самолет стал как Дункан МакЛауд (бессмертным)... Разок, даже, поймал верхушку здоровенной сосны. Пересчитал все ветки, по дороге к планете. В результате - потерял винт с пропсэйвером, из фюза вылетел акк, но сам планер не получил никаких видимых повреждений! Воистину - скотч это наилучшее решение для пенопластового паркфлаера по соотношению цена/качество/прочность/простота...
    Как говорила птица в одном мультфильме: "Лучше целый день потерять, зато потом за 5 минут долететь"!
    Пы.Сы. Если модель уже окрашена, то многократные наклеивания/отдирания скотча раскраску эту попортят... Т.ч. лучше тренироваться на белой модели... Я с PC-9 поступил именно так. А потом, акриловой краской из баллончика красил прямо по скотчу. Не так надежно, как скотчем по краске, но проще на начальном этапе...
    Удачи!

  14. #11

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Экспериментируйте со скотчем. Им практически всё сожно обтянуть... Я зверски мучался с обтяжкой Ultrafly PC-9 года полтора назад, опыта еще маловато было...
    Ультрафлай геометрически-то попроще будет. Ровный корпус, практически отсутствуют зализы, никаких декоративных элементов... такой можно скотчить. Цессну свою я тоже за один вечер оклеил.
    А на Спитфайр рука не поднимается. Корпус сложной геометрии, всякие декоративные шишечки-бугорчки на крыльях... патрубки выхлопной системы вон одни чего стоят.

    Проба чистого аквалака на один слой по пенопласту дала... да практически ничего не дала. То ли впитался весь, то ли он настолько мяког и прозрачен. Короче что аквалаком намазал что радио послушал -- один и тот же результат. Пенопласт как был так и остался, даже не заметно разницы.

  15. #12

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    Делал грунтовку пенопласта Титаном разведенным в спирту. Дает хорошую прочную корочку, толщина и крепкость корки Титана зависит от количества спирта.
    Кок из потолочки наборный грунтованый неразведеным титаном выдержал морковку в мерзлую землю, смялся внутри в труху, но снаружи - после распрямления - только морщинки появились

  16. #13
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от Молчаливый Посмотреть сообщение
    Зашёл в Пилотаж, хотел купить EPP-шный "кошелёк", его не оказалось... кто-то незадолго до меня купил. В другой магазин ехать не хотелось.
    Купил Spitfire. Пенопластовый. А сейчас думаю -- не рановато ли мне. В смысле жалко будет повредить.
    Так вот к чему я это. Есть у меня пенопластовый тренер (Цессна), обклееный скотчем -- вообще становится неубиваемым, чего только не переживал.
    Ну а Спитфайра-то скотчем фиг оклеишь, с его поверхностями разной кривизны. А прочность чистого пенопласта никудышная, в руки брать страшно.
    Читал форум. Думал. Опять читал. Основной совет -- аквалак, возможно с органзой. Чем-то оклеивать придётся однозначно. Перетяжелять и экспериментировать с органзой не хочу. Думаю просто аквалаком.
    Хочу спросить у тех кто это делал -- как получается прочность? Хоть как-то приближена к оклейке скотчем или даёт чисто декоративные функции плюс возможность протирки модели? Скотч очень стоек на растяжение, что даёт очевидные плюсы. А аквалак? Можно ли слой аквалака на пенопласте проткнуть(продавить) ногтем?
    Непонятно это как скочем не оклеишь
    Прекрасно обтягивается (сам обтягивал)
    Летает этот спидфаер ну скажем так неплохо довольно послушный но на оч маленьких скоростях сильно валкий.

  17. #14

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от skazochnik_333 Посмотреть сообщение
    Прекрасно обтягивается (сам обтягивал)
    Блин ну тогда если можно в двух словах опишите мне процесс... Цессну я обтягивал так: поперёк крыла полосками скотча с небольшим нахлёстом на противоположную сторону (что на рёбрах дало двойной слой скотча) и проглажкой утюгом. Фюз -- длинными полосками вдоль. Никаких зализов там нет, всё достаточно ровное. И то миллиметровой высоты выступы на элеронах дались с трудом, скотч топорщился и неровно облегал...
    Как оклеить ровными, нетянущимися, 5-сантиметровой ширины полосками скотча Спитфайр... это ж сколько там надрезов и подрезов делать придётся? Вся прочность от скотча нафиг исчезнет.
    Или я ещё мало форум читал? и есть какой-то супер-способ?

  18. #15
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    122
    Способ простой - обтягиваем медленно и аккуратно, как вы выразились "там надрезов и подрезов делать придётся"... На PC-9 возде крыльев тоже зализы. Ну и посложнее формы обтянуть можно. Спросите у пользователя ALM (загялните в его блог). У него обтяжка скотчем до очень классных результатов доведена. Где-то даже его статья была, но не на этом форуме...

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от Молчаливый Посмотреть сообщение
    Блин ну тогда если можно в двух словах опишите мне процесс... Цессну я обтягивал так: поперёк крыла полосками скотча с небольшим нахлёстом на противоположную сторону (что на рёбрах дало двойной слой скотча) и проглажкой утюгом.
    Ошибка номер раз.
    Крыло надо обтягивать вдоль размаха и начинать с задней кромки с небольшим перехлёстом (мм3-4).
    Фюз тоже начинают обтягивать сзаду снизу.
    Цитата Сообщение от Молчаливый Посмотреть сообщение
    Спитфайр... это ж сколько там надрезов и подрезов делать придётся? Вся прочность от скотча нафиг исчезнет.
    Не так уж много как вам кажется.
    И прочность никуда не денется.
    Цитата Сообщение от Молчаливый Посмотреть сообщение
    Или я ещё мало форум читал? и есть какой-то супер-способ?
    Видемо действительно мало.
    Супер способа нету нужны только 2 вещи терпение и аккуратность вот и вся хитрость.

  20. #17

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от Молчаливый Посмотреть сообщение
    Или я ещё мало форум читал? и есть какой-то супер-способ?
    Читать форум занятие безусловно полезное ! ....но главное в нашем деле - практика !

    В двух своих крайних проектах использовал скотч и органзу , для сравнения так сказать.
    Обтяжка скотчем
    Обтяжка органзой на аквалаке

    По всем параметрам исключая внешний вид, органза проигрывает с большим отрывом .....
    Вот некоторые критерии:
    Вес обшивки
    Трудоемкость
    Время на просушку
    Стоимость
    Ремонтопригодность
    Скотчем можно обтянуть поверхность любой кривизны ! Используя фен или утюг.....
    На основании собственного опыта, применение органзы считаю оправданным на копийных (или полукопийных) моделях с последующей окраской (покрасить скотч очень проблематично).

    С уважением, Соло.

  21. #18

    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от Молчаливый Посмотреть сообщение
    Ультрафлай геометрически-то попроще будет. Ровный корпус, практически отсутствуют зализы, никаких декоративных элементов... такой можно скотчить. Цессну свою я тоже за один вечер оклеил.
    А на Спитфайр рука не поднимается. Корпус сложной геометрии, всякие декоративные шишечки-бугорчки на крыльях... патрубки выхлопной системы вон одни чего стоят.

    Проба чистого аквалака на один слой по пенопласту дала... да практически ничего не дала. То ли впитался весь, то ли он настолько мяког и прозрачен. Короче что аквалаком намазал что радио послушал -- один и тот же результат. Пенопласт как был так и остался, даже не заметно разницы.
    Попробуй накладывать ленту скотча наискосок, т.е. от киля к центроплану. Шишечки, бугорки аккуратно срезай, а потом на место приклеить "Ухопором".

  22. #19

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    62
    Сообщений
    10,690
    Как правильно сказал "Сказочник" крыло обтягивается вдоль размаха! Подрезы не делать вообще - лучше клеить скотч кусочками ( чем длинее, тем лучше). Полностью обтягивать необязательно- только нагруженные и травмоопасные места - крыло полностью, а перед обтяжкой две угольных трубки - одну на 20-25% хорды, длиной 50-60см, другую на70-80% 25-30см. Фюзеляж от от носа и за фонарь 5-10см. Стабилизатор и киль - только передние кромки.Зализы можно только снизу (они там более-менее плоские). Да,еще, скотч ведь бывает разной ширины -есть 12-15-20-25мм, а так-же 70-75, 100,150мм. Выбирай какой удобнее и вперед, глаза боятся, руки делают!

  23. #20
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    122
    Вот статья, о которой днем говорил. Может поможет...
    Удачи!

  24. #21

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Всем большое спасибо и за ссылки, и за советы, и за поддержку...
    Надеюсь, мой первый опыт обтяжки скотчем такой модели останется удачным.

  25. #22

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Купил баллончик с краской, акриловой. Написано что даже для пластмассы подходит; состав читал -- акриловые смолы, пропан, бутан. Никакого намёка на ацетон или растворитель. А жрёт, зараза, пенопласт за милую душу.
    Хотел пятна нарисовать а потом уж скотчить сверху.
    Теперь опять думать чем покрасить... пойду аквалак мешать с красителями.

  26. #23

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Клин
    Возраст
    55
    Сообщений
    140
    "А жрёт, зараза, пенопласт за милую душу." Если распылять с большого расстояния и тонким слоем, то нормально. Я такими красками потолочку крашу.

  27. #24

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от mikesmb Посмотреть сообщение
    Если распылять с большого расстояния и тонким слоем, то нормально.
    Да вроде стараюсь... всё равно один чёрт.
    Ну вот сейчас более-менее приличный вариант показал себя на пенопласте, покрытом тонким слоем аквалака (остаток прошлых экспериментов).
    Кажется у меня такими темпами будет сборная солянка пенопласт покрытый аквалаком чтоб не разъело, сверху пшикнутый аэрозолью для цвета и затянутый скотчем для прочности. Как бы не перетяжелить....
    Сейчас ещё аквалаком заколерованным попробую... но наверное под ним старая краска просвечивать будет.
    Хотел изначально пшикать уже сверху на скотч, но боюсь поотколупается потом, где-то читал тут такое.

  28. #25

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    62
    Сообщений
    10,690
    Я нитрокраской из баллончиков крашу потолочку и не разъедает! С расстояния 50-60см первый слой очень тонкий, через 5-10мин еще раз, при необходимости через 15-20мин можно повторить

  29. #26

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Убедительно. буду тренироваться на обрезках.

  30. #27

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Перед оклеиванием скотчем убедитесь, что краска абсолютна высохла, иначе пары под скотчем прожрут ямки в потолочке, модель будет в "оспинах"

  31. #28

    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Москва, коптево
    Возраст
    31
    Сообщений
    409
    А еще пред покраской можно мазнуть аквалака - точно не проест ничего
    p.s. и веса не набирает

  32. #29

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ostin Посмотреть сообщение
    А еще пред покраской можно мазнуть аквалака - точно не проест ничего
    p.s. и веса не набирает
    Таки да, я это тоже заметил...

    Собственно, собрал я тот Спитфайр. Низ окрасил баллончиком. Верх - аквалак с красителями. Расшивку тонким чёрным маркером для CD. Скотчем оклеил полностью поверх всего. На удивление неплохо получилось, действительно, думал сложнее будет кривые оклеивать. Соотношение цена-качество-прочность-доступность для скотча вполне приличное.

    Выступающие шишечки (сиречь выхлопные патрубки) по мудрому совету уккуратно срезал и наклеил потом уже поверх скотча. Вроде ничо так.

    Аквалак по пенопласту даёт красивую прозрачную полуматовую(даже скорее блестящую) плёнку. Всё выглядит супер, но она слишком мягкая. Ни защиты от механических повреждений, ни скотче-композитной прочности. Только защита от грязи и цветной внешний вид.

    Может конечно вес набрал... всё никак не соберусь весы купить.
    Жду выходных. Сам лететь на нём всё-таки боюсь, наверное дам кому-нибудь порулить первый раз, до окончательной регулировки.

  33. #30

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    9
    результат можно увидеть в этой ветке.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос по заказу со штатов
    от Янек в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 21.01.2010, 15:36
  2. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.08.2008, 10:28
  3. полет по камере со стереоэффектом
    от alex418 в разделе На экспертизу
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.01.2007, 04:50
  4. Эпоксидка&Аквалак
    от flying yogurt в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 21.11.2006, 17:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения