Достоверность документации моделей-копий

Борисов

Вопрос щекотливый.

В век компьютеров и сверхтехнологий можно изготовить (либо подшаманить на свой вкус) любые чертежи: изменить геометрию, добавить/убрать деталировки, подправить цвета…

Вопросы к “бывалым”:

  • насколько ПРИНЦИПИАЛЬНО нужно заверять имеющуюся документацию в ФАИ (или ином органе);
  • ИСТОЧНИКИ документации для данной процедуры;
  • сама процедура;
  • формат, комплектность документов

Есть ли какие-либо “подводные камни”? В каких случаях могут “завернуть” ?

Soling
Борисов:

Вопрос щекотливый.

В век компьютеров и сверхтехнологий можно изготовить (либо подшаманить на свой вкус) любые чертежи: изменить геометрию, добавить/убрать деталировки, подправить цвета…

Вопрос странный. Для меня, по крайней мере.
А для чего производить все эти действия? Или Вы копию строите, или свою разработку типа " похоже". Обмануть правленными чертежами можно, конечно.Хотя, это, если и прйдет, то для оччччень экзотических аппаратов, которых вообще мало кто видел. Если еще правленные фотки добавить, описания… но, мне кажется, первый кто будет обманут - это сам фальсификатор.

Борисов
Soling:

Вопрос странный.

Это не вопрос. Вопросы ниже. По существу есть что-то?

Борисов

Ок.

Правила F-4C, п. 6.1.9, цитирую:

б) Масштабные чертежи:
Точный чертеж полноразмерного самолета не менее чем в трех проекциях, вид сбоку, вид сверху и вид спереди, выполненные в масштабе. Размах крыла крыла на чертеже должен быть не менее 250 мм и не более 500 мм. Если длина фюзеляжа больше, чем длина крыла, то эти размеры относятся к фюзеляжу. Чертежи должны быть представлены в 3-х экземплярах. Неопубликованные чертежи, выполненные участником, или другим чертежником, не принимаются, если их точность не подтверждена до начала соревнований какими-либо авторитетными органами, такими, как Национальный Комитет по моделям-копиям, или органом, эквивалентным ему, изготовителем оригинального самолета или другими компетентными специалистами.

с) Подтверждение окраски:
Правильная окраска может быть подтверждена по цветным фотографиям, по надежным печатным описаниям, если они сопровождаются образцами цветов, заверенными компетентными специалистами, образцами оригинальной краски или опубликованным цветным рисункам из достоверных источников, таких как издание «Profile».

Конец цитаты.

У всех чертежи всегда заверены? Все по правилам, никаких вопросов?

pakhomov4

[quote=Борисов;882947]

Я, например, заверял в ФАС России… С тамошней печатью - является официальным документом…

r-jet

Именно в век компов и т.д. Сделали поправку в правилах, что первоочередное значение имеют фотографии, их шаманить очень сложно, да и если поймают, то погонят с соревнований.
У всех спортсменов всегда документы заверены, проверить их подлиность очень сложно.

Борисов

Так все таки,

  • что (комплектнсть, формат, размеры) нужно заверять ?
  • куда именно, каким способом обращаться ?
    Кто проходил данную процедуру, откликнитесь, плиз 😮
    С подробностями.
pakhomov4

[quote=Борисов;883963]

Про нас:
Был оригинал чертежа, но он же один, а надо минимум 3 экземпляра (потому как судей 3 человека). Посему дома сделали ксерокопии и далее в Москве отнесены в Федерацию. Там всё отсмотрели и поставили печати с подписями, подтверждающие соответствие основному чертежу.
В реале - чем полнее документация, тем лояльнее отношение судей при оценке. Приветствуется всяки-разны дополнительные фотоматериалы. При стенде желательно обращать внимание судей на мелочи 😃 А далее - как в фигурном катание, ведь всё это субъективно…

Wit
pakhomov4:

А далее - как в фигурном катание, ведь всё это субъективно…

+1 😃 😁
Паш тебе Пахомыч уже сказал, сканируешь с твоих книжек, едешь в белокаменную, ставишь печати в федерации, готово! Чё заверять-то собрался, бубнового?

Борисов
pakhomov4:

Про нас: …

Наконец-то! Спасибо!
Может, еще какие-нибудь примеры…

Виталь, не бубнового, а горбатого 😉

pakhomov4

[quote=Wit;884001]

Не, не только копии, но и оригинал надо представить. В Москве, по крайней мере… 😒

Wit
pakhomov4:

Не, не только копии, но и оригинал надо представить. В Москве, по крайней мере… 😒

ну что книженция тож в Москву должна, это разумелось тоже )))

toreo
Wit:

+1 😃 😁
Паш тебе Пахомыч уже сказал, сканируешь с твоих книжек, едешь в белокаменную, ставишь печати в федерации, готово! Чё заверять-то собрался, бубнового?

Вит, а в нормальных странах также? нужно таскаться за штампиком через полстраны с челобитной, к людям непонятной квалификации??

Wit
toreo:

Вит, а в нормальных странах также? нужно таскаться за штампиком через полстраны с челобитной, к людям непонятной квалификации??

в норманьных странах не жил 😁
челобитная заверятся точно так же при предъявлении “оригинала” т.е. книги, журнала, заводских чертежей и пр… непонятная квалификация у натариусов быть не может, это как беременность, либо есь, либо нету 😁 вся квалификация в этом случае сводится к одному- подтвердить соотвествие копии оригиналу! Это и секретарша сделать может, особой квалификации для этого не требуется…
но делают это дядьки квалифицированные, на сколько я знаю, в Москве этим тоже не первоклассники занимаются! У нас через пол страны ездить не надо, достаточно по почте послать, потом придёт всё назад и счёт на оплату (копейки)…
Мы все считаем себя умнее и квалифицированней чем кто-то ещё 😁 только потом на соревнованиях выясняется- не кажи гоп 😁

ПУФИК
toreo:

Вит, а в нормальных странах также? нужно таскаться за штампиком через полстраны с челобитной, к людям непонятной квалификации??

Читайте внимательно правила! Документация может быть заверена любым компетентным органом,совсем не обязательно ехать в Москву! Печатные источники вообще не нужно заверять.

Wit
ПУФИК:

Печатные источники вообще не нужно заверять.

где взять сразу ТРИ печатных источника? 😁

urfin

Вопросы по подтверждению окраски.
В правилах сказано:
“Правильная окраска может быть подтверждена по цветным фотографиям, по надежным печатным описаниям, если они сопровождаются образцами цветов, заверенными компетентными специалистами, образцами оригинальной краски или опубликованным цветным рисункам из достоверных источников, таких как издание «Profile».”

Издание «Profile» - это “достоверный источник” выпуска 60-х годов, который охватывает около 200 прототипов, да и с цветопередачей там проблемы… Почему в правилах ссылаются именно на это издание?
Но у меня есть, например, несколько цифровых фото (а часто это очень подробные Walkaround) выловленных на просторах Интернета. Будет ли это достоверным источником для стендовой комиссии? Или тоже нужно заверять компетентными специалистами, и как им доказать достоверность?

Wit

Вопрос

urfin:

В правилах сказано:
"Правильная окраска может быть подтверждена по цветным фотографиям

Ответ

urfin:

у меня есть, например, несколько цифровых фото

сами себе жизнь не усложняйте…
а то получается уже как на российской почте- что бы отправить родителям CD с собственными фотографиями, надо доказать (почтовому работнику) что диск этот лиценционный 😃 😃 😃

urfin

Ну хорошо, напечатанные на фотобумаге (в фотоателье) - эти фотографии будут достоверным источником?

Wit
urfin:

Ну хорошо, напечатанные на фотобумаге (в фотоателье) - эти фотографии будут достоверным источником?

да

3 months later
Evgenii

Копия с заводских чертежей с их заполненными и утвержденными угловыми штампами нужно заверять? До какой степени детализации нужны чертежи? Например, на ЯК-54 это целый сундук документации! На что обратить внимание, что отбросить?

Igor_air

Нужно не меньше 3 фото.
Нада показывать судьям те фото, где вы точно уверены что там всьо нормально.
Например на фото видно какойто люк, вот он на моделе должен быть.

Попытаюсь показать пример на своей моделе ПЕ-2

Чертежы можно не заверять если на них есть сылка инета(ето полностю офицыальный источник)
Або копия заводских чертежей (что ето не липа будет видно)

Cherkashin

Народ снимаю перед Вами шляпу!
Столько заборов приходится Вам перепрыгивать!! Эт какое здоровье нужно !!!
Для себя с сожалением делаю вывод… не потяну 😦 ( Терпеть не могу кому нить чегось доказывать ).

Валерий=

А вообще, зачем это все надо. Модель делать для соревнований. Модель в первую очередь нужно делать для себя, а потом уже задумываться о каких-либо соревнованиях. Авиамоделизм ни кто не кому не навязывает, соответственно это развлечение. Ну да я конечно согласен очень интересное развлечение, но не до такой же степени, что бы выпендриваться самим перед собой: «достоверная документациЯ, заверить в компетентных органах». Вам самим не смешно))) 😃 😃 😃

Wit
Валерий=:

Вам самим не смешно))) 😃 😃 😃

Юноша! а Вы сами то понимаете что пишете?
и ещё… перед тем как поучать человека в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) раза старше себя, стоит хоть немного задуматься над тем, что пишешь…

пы.сы. есть старая русская поговорка: “молчи- за умного сойдёшь!”