Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 38 из 38

Митсубиси А5М2 управление

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Вчера была попытка облета. В небо ушел красиво, а вот потом, на удалении 30 метров начались неконтролируемые эволюции (в основном ...

  1. #1

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214

    Митсубиси А5М2 управление

    Вчера была попытка облета. В небо ушел красиво, а вот потом, на удалении 30 метров начались неконтролируемые эволюции (в основном по крену)! Кое-как уронил мимо авто.
    Что бы это могло быть (помех в том месте не наблюдалось)?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: а5м 1.jpg‎
Просмотров: 262
Размер:	134.2 Кб
ID:	248815   Нажмите на изображение для увеличения
Название: а5м 2.jpg‎
Просмотров: 165
Размер:	120.2 Кб
ID:	248816  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Центровка?
    Антенну не забыли вытянуть?

  4. #3

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Нет, спасибо, т.е. спасибо, - нет. На передатчике полностью, от приемника тоже (на фото не видна - в траве). Некоторые глюки присутствовали и на стенде: обороты иногда гуляли.

    Центровка где-то в р-не 26 -28%

  5. #4

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    52
    красивый аппарат. самодел? размеры какие?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Спасибо. Самодел. Размах 970мм.

  8. #6

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andrey_70 Посмотреть сообщение
    Нет, спасибо, т.е. спасибо, - нет. На передатчике полностью, от приемника тоже (на фото не видна - в траве). Некоторые глюки присутствовали и на стенде: обороты иногда гуляли.

    Центровка где-то в р-не 26 -28%
    Как именно гуляли обороты при обкатке на месте? Дёргались ли при этом элероны и на какой угол, если у вас в полёте неконтролируемые эволюции в основном по крену?

  9. #7

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Обороты на месте (токи замерял) менялись рывками. Ручку газа при этом на аппаратуре не трогал. Элероны, руль напрвления и закрылки тоже дергались... но это было с предыдущим регулятором оборотов (E-Sky, 25A). Тогда было еще много чего необъяснимого, после чего вынес вердикт (возможно необоснованный): мотор от пилотажа с этим регулятором не дружит. После замены на пилотажевский 30А регулятор тремор рулей на стенде не наблюдался, а вот обороты иногда "попрыгивали".

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4
    М-да!!!!

  12. #9

    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Севастополь, База ЧФ.
    Возраст
    50
    Сообщений
    365
    Может я чего пропустил, но аппаратура какая?

  13. #10

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Санва 6000, мотор и регулятор от пилотажа...

  14. #11

    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Севастополь, База ЧФ.
    Возраст
    50
    Сообщений
    365
    Цитата Сообщение от Andrey_70 Посмотреть сообщение
    Санва 6000, мотор и регулятор от пилотажа...
    У Вас аппаратура серьёзней. Я пока летаю на E-Sky, от самолёта Немо. В воздухе теже проблемы как описали: подвывает коллекторный двигатель и дергает по крену. У меня-то понятно-аппаратура почти игрушечная, в Вашем случае нужен совет людей поопытней. А самолёт хороший, всегда приятно увидеть что-то сделанное своими руками.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Попробуйте поменять приемник или хотя бы начать с замены кварцев в приемнике.

  16. #13

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    Попробуйте поменять приемник или хотя бы начать с замены кварцев в приемнике.
    Вчера пытался менять приемник на аналогичный, кварцы (родные, другой частоты)... За рабочую гипотезу принял связь между "завыванием" мотора и нервным подергиванием рулевых машинок. Снял крыло, на приемнике оставил только мотор, антенну на передатчике утопил до упора. Передатчик на полгаза оставлял в одной комнате, а сам с работающим мотором гулял по коридору и другим комнатам. На удалениии 5-7м мотор начинал "завывать", причем смена приемника или кварцев никакого эффекта не давала.
    Сегодня буду пробовать то же, но уже с машинками (попробую проверить гипотезу). Подцеплю парочку РМ. Надежды мало, ведь в статике модель со всеми РМ гонялась и дерганья рулей не было. Правда, и с утопленной антенной я дальше 1,5м от модели не отходил...
    А бывает ли НЕСОВМЕСТИМОСТЬ РМ с остальной аппаратурой? Машинки стоят E-Sky?

  17. #14

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    со сложенной антенной дальность должна быть метров 30...

  18. #15

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    со сложенной антенной дальность должна быть метров 30...
    Это в поле? 30 метров прямой видимости или...? В моем случае сигналу "мешали" стены, металлические решетки... Впрочем, для чистоты эксперимента, можно будет попробовать на улице. С рулеткой.

  19. #16
    Jim
    Jim вне форума

    Регистрация
    13.11.2004
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    37
    Сообщений
    504
    У меня были подобные проблемы, когда приемник был расположен рядом с регулем. В воздухе на удалении примерно 50 метров начиналась свистопляска. Со сложеной антеной на земле проблемы были уже на 5 метрах. Но только при включенном двигателе! Разнес на 12 см и все стало нормально. А потом еще и приемник сменил с одинарного на двойное преобразование для полного спокойствия

  20. #17

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    дальность на улице, рулетки не надо, шакгов на 35-40 отойдите, и на полном газу проверить...

  21. #18

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от Jim Посмотреть сообщение
    Разнес на 12 см и все стало нормально. А потом еще и приемник сменил с одинарного на двойное преобразование для полного спокойствия
    Поменять приемник пока нет возможности. О том, чтобы разнести регулятор и приемник сам думал (места много, а вот с центровкой проблемы: крыло близко к носу, поэтому и компоновка по принципу "все вперед"). В связи с этим два вопроса:
    1. Важно расстояние от регулятора до приемника или до антенны (есть возможность отодвинуть приемник, но антенна все равно будет проходить мимо регулятора)?
    2.Можно ли как-то экранировать то или другое (что либо, кроме антенны)?

  22. #19

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Приёмник и регулятор можно обмотать фольгой.

  23. #20

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Приёмник и регулятор можно обмотать фольгой.
    Спасибо, попробую. И все же насколько критично прохождение антенного провода в непосредственной близости от регулятора (силовых кабелей от АКБ, кабелей РМ и т.п.)?

  24. #21

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Критично. Сильно не советуют всё, что имеет отношение к мотору, иметь вблизи антенны или приёмника.
    Тут памятка (на немецком) от фирмы ACT, выпускающей специализированые системы РУ с различными степенями защиты от помех: http://www.modellflug-freakshow.at/Z...aenger-abc.zip

  25. #22

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Вечерние опыты кажется принесли какой-то результат. Приемник и регулятор по совету boroda_de были замотаны в фольгу, а по совету Jim разнесены друг от друга на магические 12 см! Первые же опыты в коридоре озадачили: опять где-то с 5 метров начинались вышеупомянутые глюки. Разгадка нашлась неожиданно: проходивший мимо человек включил свет в одном из помещений. Модель тут же отреагировала по всем каналам! Для убедительности стал специально щелкать выключателем (или включателем?) света... Все как в лабораторной работе. Вывод: в помещениях, где электропроводка идет вдоль стен в пластиковых коробах и где используются лампы дневного света, глючить может и исправная аппаратура!
    Дождавшись окончания дождика, вышли на улицу. Полная адекватность и отсутствие глюков на расстоянии около 50м и сложенной антенне передатчика вдохновили! Осталось дождаться летной погоды и убедиться в правильности или... (не хочется о грустном) выбранных методов.
    ЗЫ! Антенна приемника, тянувшаяся раньше внутри фюзеляжа, теперь идет снаружи, как на прототипе. Так делаю впервые. Правильно ли это - практика покажет!
    ЗЗЫ! Спасибо boroda_de за ссылку! Немецким не владею, но кое-что и по картинкам понял. В частности, диаграмму штыревой антенны и направление ее мертвой зоны (когда-то знал, но все забыл)! При облете очень пригодится!

  26. #23

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4

    Про диаграмму направленности штыревой антенны где то проскакивало на форуме лет пять назад! Однако на рисунке доходчивие, и с радостью вспоминаешь чему учили в бурсе много лет назад!

  27. #24

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Сегодня попытался второй раз облетать японца. Для отработки посадки поставил шасси на ОКА-38 (Аист) и тоже взял с собой. Погода исключительная. Посадку отработал, но для японца... не пригггодилллось! Опять кульбиты. Олд и Парашютист наблюдали. Мнения разные: "у тебя двойные расходы", ты чего так ручкой орудовал", "управляемость по крену избыточна и реакция человека не поспевает за реакцией самолета"... Даже не знаю. При таком соотношении площадей элеронов и крыла (как на прототипе) управляемость не должна быть избыточной. Ручкой шевелил еле-еле (по ощущениям, процентов 5 от хода). На аппаратуре почти все на предустановках: нет двойных расходов, экспонент и прочих наворотов ( т.е. они не активированы) проверял после краша. Поведение было таким, как будто самолет был динамически и даже СТАТИЧЕСКИ неустойчив... по крену!!! Для меня это что-то необычное (мягко сказано). В общем, придется переделывать!.. Пока, правда, не знаю, что.

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,733
    Поперечная балансировка,Ц.Т, люфты на отклоняемых поверхностях.
    Чудес не бывает!

  29. #26

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от avtandil Посмотреть сообщение
    Поперечная балансировка,Ц.Т, люфты на отклоняемых поверхностях.
    Чудес не бывает!
    Сам в чудеса не верю. По крайней мере, в области аэродинамики и динамики полета... Люфты в норме, вес левой и правой половин примерно (точно оценить трудно) одинаков, Ц.Т. уже озвучивал, перед облетом сдвинул вперед примерно до 26% САХ, хотя для этого канала положения Ц.Т. относительно фокуса не так критично... Из разнесенных масс только 10-граммовые РМ на элероны. Единственное, на что пока могу погрешить, так это на возможно черезмерную аэродинамическую компенсацию рулей (элеронов). Может, "закусывает", если машинки слабые...

  30. #27

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andrey_70 Посмотреть сообщение
    на что пока могу погрешить, так это на возможно черезмерную аэродинамическую компенсацию рулей (элеронов). Может, "закусывает", если машинки слабые...
    Скорости не те чтобы закусавать.

  31. #28

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    В общем, да, даже если компенсация больше 100%. Если машинка в состоянии отклонять руль... а я ведь далеко не до упора отклонял...

  32. #29

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    может скорости не хватает и он просто валится? Если не трудно, огласите ВМУ и полётный вес.

  33. #30

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Спасибо всем, кто пытался помочь!!! Сегодня состоялся третий облет, прошедший весьма успешно. Несмотря на широкий лоб, самолет и летит легко и управляется замечательно! Смотрится в воздухе очень..., хоть и ободранный после ремонта. Мораль: не красьте модели перед облетом (древнее авиационное суеверие)!
    А если серьезно, то по совету Дмитрия (Oldman) были зажаты элероны (40% расхода), да и РВ заодно (до 60%). Это и явилось панацеей. Вот уж не думал, что при такой площади у элеронов будет такая эффективность. Рули сейчас отклоняются не более, чем на 10 градусов и этого хватает, чтобы крутить нормальные бочки. Теперь даже руки чешутся (в переносном смысле) побыстрее восстановить все, что было повреждено при морковках и нормально летать, получая удовольствие:!

  34. #31

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Торо, Торо, Торо

    Поздравляю.

  35. #32

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Торо, Торо, Торо

    Поздравляю.
    Спасибо! Правда к Перл-Харбору Тип 96 сильно устарел. Впрочем, может и до участников той заварухи доберусь. Уж больно не избитая тема - эти японцы. Нравится!

  36. #33

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4

    Адмиралу Ямамото всегда нехватало опытных пмлотов! В нашем полку прибыло!!!
    А модель летает действительно классно! Даже повторный взлёт на севшей батарее и посадка удались!!! Ура!

  37. #34

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    52
    Поздравления!

  38. #35

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от Wherewolf Посмотреть сообщение
    Поздравления!
    Спасибо!

  39. #36

    Регистрация
    17.06.2005
    Адрес
    Красный Луч - Харьков
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,534
    Записей в дневнике
    9
    Поздравляю! А видео таки в студию!!!

  40. #37

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Этот полет не снимали: уже не верил, что полетит, поэтому был не готов. К ближайшим полетам обязательно подготовлюсь!

  41. #38

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4

    Сегодня налюдал копийный полёт этой замечательной модели с камерой в руках!
    Летает и садится обалденно! При взлёте несколько строга, но это поправимо.
    Так как сегодня было яркое солнце и оператор из меня прямо скажем хреновый, не знаю что получилось.
    Автор модели надеюсь что нибудь найдёт достойное в отснятом материале.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Полное управление фотиком сделал
    от Trusishka в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 28.04.2011, 09:07
  2. Ответов: 34
    Последнее сообщение: 12.09.2010, 16:10
  3. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 12.08.2005, 20:27
  4. Схема управления. Может кому пригодится.
    от fol в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 30.05.2005, 00:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения