Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 37 из 37

Германские Bf-109 без свастик

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Может кому пригодится Достоверно известно, что с октября по декабрь некоторые Bf-109 из третьей группы JG53 "Пиковый Туз" не несли ...

  1. #1

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196

    Германские Bf-109 без свастик

    Может кому пригодится

    Достоверно известно, что с октября по декабрь некоторые Bf-109 из третьей группы JG53 "Пиковый Туз" не несли этого символа национал-социализма.
    Начало этой истории находится немного раньше, когда личным приказом Геринга эскадрилья была переименована из пикового туза в красную полосу и был наложен запрет на использование пикового туза как эмблемы эскадрильи. Точная причина этого приказа не установлена, но известно, что командир эскадрильи подполковник фон Крамон-Таубадель (Oberstleutnant Hans-Jürgen von Cramon-Taubadel) был женат на еврейке и имел, вследствии этого, проблемы с политической верхушкой командования.
    30. сентября 1940-го года подполковник был смещён с должности комэска и после этого с машин начали исчезать свастики (кстати, с уходом опального комэска, пиковый туз и название были эскадрилье опять вовращёны).
    "Политкорректным" объяснением лётчиков было "места для маркировки сбитых самолётов не хватает". И действительно, часто "палочки" за сбитых противников заходили на то место, где когда-то была свастика.
    Акция продолжалась около шести недель. Не знаю, мужеством был такой поступок или мальчишеством, но моделистам, не желающим малевать фашистские символы на Bf-109, пилоты из JG53 здорово помогли.

    Bf-109 E 4 III JG53 Lt Schmidt Nov40:


    Leutnant Herbert Schramm Dezember 1940:

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.06.2005
    Адрес
    Красный Луч - Харьков
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,534
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо, потому что искал таких вариантов.
    Искал Югославскую окраску специально для этого.

  4. #3

    Регистрация
    18.06.2009
    Адрес
    София,България
    Возраст
    46
    Сообщений
    44
    Здравствуйте.А можна будет и Болгарские такие.По иронии судбы они сбили как американские,так и немецкие ассов.

  5. #4

    Регистрация
    06.01.2009
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    42
    Сообщений
    787
    Юра, здравствуйте! Быть может у Вас есть и остальные виды окраски этой машины без свастик и прочей нечести?

    С уважением,
    Олег!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от user11 Посмотреть сообщение
    остальные виды окраски
    Это две разные машины.
    Раскрас стандартный для 40-го года, т.е. кроме свастик остальное всё стандарт.

  8. #6

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,348
    Мы тоже использовали раскраску болгарских ВВС, но не по причине отсутствия свастики, а из-за контрастности и читаемости в небе.

  9. #7

    Регистрация
    17.06.2005
    Адрес
    Красный Луч - Харьков
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,534
    Записей в дневнике
    9
    Еще , допустим, швейцарские мессеры, вообще "нейтральный" вариант, но это уже не германские...
    Вложение 260665
    Последний раз редактировалось valera_o; 19.10.2009 в 23:49.

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    А испанские мессеры тоже неплохо смотрятся!?

  12. #9

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    А испанские мессеры тоже неплохо смотрятся!?
    Ага.
    А ещё румынские, японские, чешские, финские, советские, венгерские, югославские и израильские.

  13. #10

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,348
    А самые читабельные, в небе, все таки болгарские.

  14. #11

    Регистрация
    06.01.2009
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    42
    Сообщений
    787
    Юра, приветствую! А быть может у Вас есть мессер с советской окраской?

  15. #12

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Bulgaria-Sofia
    Возраст
    44
    Сообщений
    914
    Болгарские лучшие Если унтересно ,могу прислат хорошие схемьй наши разцветки

    Вот интересной линк : http://hsfeatures.com/features04/bf109g624racercs_1.htm
    Последний раз редактировалось fokke; 23.06.2009 в 16:53.

  16. #13

    Регистрация
    17.06.2005
    Адрес
    Красный Луч - Харьков
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,534
    Записей в дневнике
    9
    Юра, извини, что не в тему
    Последний раз редактировалось valera_o; 23.06.2009 в 17:31.

  17. #14

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от user11 Посмотреть сообщение
    А быть может у Вас есть мессер с советской окраской?
    У меня нету, тут есть всякие.
    http://wp.scn.ru/en/ww2/f/32/1/0#1
    http://wp.scn.ru/en/ww2/f/32/1/0/1

  18. #15

    Регистрация
    06.01.2009
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    42
    Сообщений
    787
    Юра, спасибо большое! Буду изучать!

    С уважением,
    Олег!

    Румен, приветствую Вас! Если не трудно, пришлите пожалуйста! Мой e-mail oxalys@tut.by!

    C уважением,
    Олег!

  19. #16

    Регистрация
    09.11.2003
    Адрес
    Москва Выхино
    Возраст
    49
    Сообщений
    195
    Некоторое количество окрасок можно подчерпнуть из книги по Ме-109, на русском языке 230 страниц, 60мб. формат PDF, можно скачать здесь:
    http://rapidshare.com/files/212846833/2825.rar
    или здесь
    http://ifolder.ru/11216873

    ссылки эти нашел на родственном форуме http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB...m=1192544763/0
    Там народ полукопии строит в масштабе ..... 75%

  20. #17

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Roman99 Посмотреть сообщение
    Там народ полукопии строит в масштабе ..... 75%
    Их делают тут: http://www.meck-ul.de/ но они ужасны.

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070

  22. #19

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Присоединюсь к Петровичу: Картинки не в тему.





  23. #20

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    МО, п. Часцы/ ПМР Тирасполь
    Возраст
    46
    Сообщений
    720
    Записей в дневнике
    9
    Юр а что за модификация на верхнем?(номер 1)

  24. #21

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Алекс71 Посмотреть сообщение
    Юр а что за модификация на верхнем?(номер 1)
    Вроде G-10

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Две последнии картинки якобы повстанческой армии генерала Власова, так вот на какомто форуме автор этик картинок уже каялся, что это мистификация!

  26. #23

    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,426
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    так вот на какомто форуме автор этик картинок уже каялся, что это мистификация!
    У этих двух картинок разные авторы.
    А в какой мистификации каялся автор ?

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Непомню, попадется вернемся к этой темке, но ни одной фотки с подобным ОЗ не видал! Хотя с нынешним развитием компутерной техники и фотку подделать несложно...

  28. #25

    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,426
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    ни одной фотки с подобным ОЗ не видал!
    Полистайте книжку :
    Luftwaffe over czech territory - 1945
    Messerschmitt Bf 109G-10/U4
    Production&Operational service
    by Ales Janda and Tomas Poruba

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Полистал бы если было бы чего!
    Вот тут немного обсуждали темку авиации РОА
    http://clubtm.borda.ru/?1-3-30-00000...0-0-1220381457
    посмотрите там ссылки давали...

  30. #27

    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,426
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    посмотрите там ссылки давали...
    Ссылки толковые. В крайнем посте.
    Предлагаю не разводить тут подобную полемику, мне эти парни не интересны.
    ЗЫ Книжку Вы все-таки найдите и полистайте.

  31. #28

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    NRW, Германия
    Возраст
    42
    Сообщений
    114
    Я думаю наверняка Юрий знает эту книгу.

    Messerschmitt Bf 109 unter fremden Flaggen
    Von Hans-Jürgen Becker, Rudolf Höfling



    Есть в продаже на немецком Амазоне.

  32. #29

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    NRW, Германия
    Возраст
    42
    Сообщений
    114
    Сделал для себя интересное открытие, оказалось, что BF109 после войны стоял на вооружении Израиля. Вот же какие сюрпризы приподнисит история. Чехи продолжали после войны клепать 109й и продали партию. Вот ссылка кому интересно, плюс варианты расскраски.

    http://www.swannysmodels.com/S199.html

  33. #30

    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    600
    Цитата Сообщение от bobt Посмотреть сообщение
    Сделал для себя интересное открытие, оказалось, что BF109 после войны стоял на вооружении Израиля. Вот же какие сюрпризы приподнисит история. Чехи продолжали после войны клепать 109й и продали партию. Вот ссылка кому интересно, плюс варианты расскраски.

    http://www.swannysmodels.com/S199.html

    Ну, поделка чехов S199 имеет очень опосредованное отношение к 109ке, вот почитайте

    http://airwar.ru/enc/fww2/s199.html
    http://www.waronline.org/IDF/Articles/avia.html

    Вместо родного бенцовского мотора влепили неподходящий (от бомберов) Юмо 211, совсем другой винт, кок и капот, да ещё куча узлов отличалась.
    Вот с УН:
    Максимальная скорость упала с 630 км/ч до 540, потолок - с 11000 м до 9000. Но главное заключалось даже не в этом. Слишком тяжелый мотор вызвал резкое смещение вперед центра тяжести, а это значительно усложнило пилотирование, особенно -на взлете и посадке. Даже опытные летчики нередко ставили самолет на попа или вообще - переворачивали вверх колесами...
    ....
    сложные взлет и посадка истребителя узкая колея шасси, огромный реактивный момент воздушного винта усугубивший недостатки которыми страдали "Мессеры" поздних серий были источниками многих летных происшествии
    Не очень удачная машина...
    П.С. ОФФТОП:
    Самое "весёлое" в этом, что Израиль сам себя на..ал.
    За десять истребителей S-199 израильтяне заплатили 1,800,000 USD, т.е. 180,000 USD за самолет - неимоверная цена. Спустя месяц, 20.05.1948 было подписано дополнительное соглашение о поставке еще 15 S-199.
    при том, что
    поступило предложение о готовности Мексики продать 25 истребителей P-47 Thunderbolt за один миллион долларов США. "Хагана" все-таки решила заключить соглашение с Чехословакией.
    Чем мотивировались евреи, покупая за баснословные бабки это говнецо вместо того, чтоб купить прекрасные P-47 в 4.5 раза дешевле -- ума не приложу. Такое впечатление, что кто-то шикарный откат на этом поимел...
    Последний раз редактировалось ukkr; 30.07.2010 в 17:56.

  34. #31

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    955
    Цитата Сообщение от ukkr Посмотреть сообщение
    Чем мотивировались евреи, покупая за баснословные бабки это говнецо вместо того, чтоб купить прекрасные P-47 в 4.5 раза дешевле -- ума не приложу. Такое впечатление, что кто-то шикарный откат на этом поимел...
    Возможно тем, что в то время, когда происходили закупки, действовало эмбарго, всячески поддерживаемое Великобританией, на поставки оружия палестинским евреям.
    Скорее всего дешевые P-47 из Мексики, просто не удалось бы доставить в Палестину.

  35. #32
    Давно не был
    Регистрация
    21.04.2007
    Адрес
    Кубань
    Возраст
    52
    Сообщений
    830
    Цитата Сообщение от bobt Посмотреть сообщение
    Сделал для себя интересное открытие, оказалось, что BF109 после войны стоял на вооружении Израиля. Вот же какие сюрпризы приподнисит история.
    Всем доброго всего!
    Чуть не в тему:Владимир, Вы не поверите, но на вооружении Израиля долгое время состояли и карабины "Mauser K-98".

  36. #33

    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,931
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от pionegger Посмотреть сообщение
    Возможно тем, что в то время, когда происходили закупки, действовало эмбарго, всячески поддерживаемое Великобританией, на поставки оружия палестинским евреям.
    Скорее всего дешевые P-47 из Мексики, просто не удалось бы доставить в Палестину.
    Вот прикиньте: покупают у Мексики б/у Тандерболты. А где на них запчасти брать? В Мексике? Я Вас умоляю отсюда и цена...
    А чешские мессеры может и не фонтан, зато новые и с сервисным сопровождением. Просекаете?
    А по поводу чудовищных реактивных моментов, капотирований и т.п. - не надо сгущать краски, это удел всех поршневых истребубелей конца войны. Вы на Биркэте попробуйте взлететь/сесть... Обхохочетесь А ещё прикиньте слегка скока бензику Джаг хавал, а скока Мессер. Да на одной Тандерболтовской заправке звено Мессеров весь день могло рысачить!

  37. #34

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    955
    Цитата Сообщение от pilot43 Посмотреть сообщение
    Вот прикиньте: покупают у Мексики б/у Тандерболты. А где на них запчасти брать? В Мексике? Я Вас умоляю отсюда и цена... А чешские мессеры может и не фонтан, зато новые и с сервисным сопровождением. Просекаете?
    Я не уверен, что в условиях эмбарго, рассматривался вопрос о запчастях и сервисе.
    Скорее всего, просто стояла задача, как можно быстрее предъявить арабским Спитфайрам и переделаным в бомбардировщики ДС-3, хоть что-нибудь летающее и с пушкой.

  38. #35

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    NRW, Германия
    Возраст
    42
    Сообщений
    114



    Попалась японская раскраска. Взято отсюда
    http://www.j-aircraft.com/captured/index.htm
    Сайт о захваченных японских машинах и их тестах.

  39. #36

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    431
    Ребята, а Фокке-Вульф 190 в вариантах без свастики встречали? Направьте пожалуйста...
    Залез на этот сайт http://wp.scn.ru/en/ww2/f/451/9/0/3_b2 , но немогу разобраться - есть ли там все проекции...?
    Спасибо.р

  40. #37

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    FW-190 был даже розовый. Много есть трофейных в раскраске ВВС САСШ и её величества.
    Вот тут посмотрите, поиск по слову Rotenburg, Lorenz
    http://www.michael-reimer.com/CFS2/C...affe_JG11.html

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам esm messershmitt bf-109 (новый)
    от oberfedfebel в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.09.2010, 23:15
  2. помогите с чертежами BF-109
    от apache в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 24.04.2010, 17:32
  3. Помогите с чертежами BF-109 !
    от deoni2008 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 21.04.2010, 09:47
  4. Полукопия BF-109 - выбираем профиль крыла !
    от FLGL в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.01.2007, 20:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения