Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4
Показано с 121 по 143 из 143

БИЧ-11

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Иду дальше на 1 шаг, наутюжил пленку на шариковую пену.Раб температура гладилки 80Ц На этот раз взял матовый вариант пленки ...

  1. #121

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Иду дальше на 1 шаг, наутюжил пленку на шариковую пену.Раб температура гладилки 80Ц
    На этот раз взял матовый вариант пленки с клеем, отгезия классная, поверхность не знаю как показать , но тоже классная, гладкая, пена не уступила вообще!Замена скотчу найдена братцы, больше никаких полосочек по 5 см и липких лент.Одно удовольствие работать с таким материалом. Теперь можно и нитрокраской наехать на пенолет))
    Цитата Сообщение от avtandil Посмотреть сообщение
    Грант не знаю что могло изменится за 20 лет но в типографии
    а она со слоем термоклея была? тут термо клей.
    А если бы, чтоже весь форум молчит о ней, это как называется?Копайте люди авось найдете секреты?)) Ох Автандил джан ну и материальчик этот ламинат 2.4 микрона, аж взгляд на моделизмус изменился, все стало на много легче с ним, думать уже не надо как говориться!
    Последний раз редактировалось Стрела RoSa; 30.01.2012 в 02:11.

  2.  
  3. #122

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Да, подобная тема уже на форуме обсуждалась, чем обклеивать пену. Там и обложки для учебников предлагались, и всяко-разно. Но то всё оооочень толстое, а здесь всего чуть больше двух микрон. В предыдущем сообщении речь о 25 сотках, а здесь в 10 раз тоньше, а может и не в 10. Кстати, Роберт, не спеши радоваться по поводу покраски. Может ничего не выйти. Одна краска может в капельки собираться, другая потом осыпаться. Не так всё просто. Есть профессиональные секреты в этом деле. Я узнавал, как Харьковские спортсмены красят модели, кое что узнал. Правда у них требования жёсче, там метанол всё таки.

  4. #123

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Роберт, не спеши радоваться по поводу покраски. Может ничего не выйти.
    Игорь вопрос закрыт, технология позволяет наехать нитро краской из баллончика - пипец!

  5. #124

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Время эксплуатации покажет.

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Время эксплуатации покажет.
    Согласен, но факт на лицо пока, на матовой пробовал отдельно не сходит краска, нет осколов если сильно не ударить модель, а так - на всех все рвется и мнется и краска летает ой как, ну ты сам знаешь.

  8. #126

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,116
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    Я Уверяю, мерил 1 и получал 1,2 микрона... микрометру верю как себе , на лицо явная не линейность материала.Спасибо за совет по методу измерения, че то сам не догадался, запара сказывается...

    Этот инструмент (на фото), правильнее назвать "соткометр", одно деление соответствует 10 мкм, т.е 0,01 мм, что и написано на барабане. Как же мерил 1 лист? Даже 10 листов, кажется будет не корректно, если там околомикронная толщина. На фото показание 24,5 соток, т.е 0,245мм, поэтому толщина одного листа выходит 0,0245мм, т.е 24,5 микрона. Поправьте если не прав.

  9. #127

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Вот грамотеи, елки-палки. А я губу раскатал 2 микрона. У меня есть плёнка 10 микрон, правда без клея, у Калмыкова брал.

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    упс...
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Поправьте если не прав.
    охренеть прошу прощение.
    наступление правильного понимания толщины думаю не меняют всей остальной инфы Овсеп джан,
    Может у вас там у всех есть возможность покупать дорогие пленки для обклейки бальзы у меня нет,может есть возможность ими обтягивать пену - у меня не было , никогда не видел пленку моделиста которой можно обтянуть утюгом обычную шариковую пену и не оплавить ее.
    Никогда не видел не значит нет, но здесь в данной теме я с Грантом нашли очень полезную для нас технологию которая водится в Армении.
    Вы уж простите друзья, жаба душит платить 10 баксов за метр цветной пленки с термоклеем тогда когда 3км такой описанной пленки стоит у нас на руках 258 баксов и плюс ей можно обшивать пену которой она придаст 44кг на растяжку.( читаем ттх )
    Кроме тех замечания по ед. измерения толщины пленки не вижу ни одного грамма причин не использовать данную, дешевую пленку.
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Этот инструмент (на фото), правильнее назвать "соткометр",
    Возможно, но его верное тех. название ниже.
    Последний раз редактировалось Стрела RoSa; 30.01.2012 в 03:18.

  12. #129

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Во, какой опыт! Браво ДедЮз, а мы по простоте на цифры смотрим и видим не то, что надо, а то, что желали бы.

  13. #130

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,116
    Записей в дневнике
    2
    Что касается нетрадиционных покрытий. С 60-ых годов, время от времени делал модели, в основном экспериментальные с опытными покрытиями, без клея. Наиболее удачные получались на основе полиэтиленовой пленки (любой толщины), в двух вариантах. Защитное покрытие с небольшим упрочнением поверхности бальзы. Через тефлоновую подложку термическое каширование полиэтилена при т-ре 160-180 град. Предварительно бальзу (модель) можно окрасить проникающими красками (не образующими твердой пленки). Второй вариант, на полиэтилен накладывается стеклоткань 10-20 г/м.кв. Полиэтилен внедряется одновременно и в бальзу и в ткань. После такой сухой обтяжки можно покрывать лаком и пр. Приимущество этого способа только в том, что при обтяжке не нужно "махать" кистью с клеящим веществом и при горячем проглаживании происходит "доводка" микрорельефа. С появлением монокота и его аналогов, актуальность свелась к 0.

  14. #131

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    С появлением монокота и его аналогов, актуальность свелась к 0.
    золотые слова - монокот не возможно использовать с пеной - плавит моментально ее, весит на пару грамм на ед площади больше и стоит 100 раз дороже.
    почему? так она модельная, за нее платят, берут метрами, есть спрос, а на эту - пока тихо
    даже не хочу о нем слышать после такой пленки как эта.

  15. #132

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,116
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    Возможно, но его верное тех. название ниже

    Любознательные могут расковырять происхождение названия этого инст-та, но то, что корень слова НЕ "МИКРОН", я уверен. Микроны можно мерить пассаметрами, оптикаторами и микаторами, соответствующей точности. Из указанных ручным инстр-ом яаляется только пассаметр, остальные лабараторные, т.е. стационарные, ну сейчас парк мерителей расширился. Есть лазерные мерители. Это так, для инф-ции.

  16. #133

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Это так, для инф-ции.
    я не против, но его пластины из твердого сплава с весьма точным прилеганием.Если приделать к такому "щупу" лазер а не мелко шаговую резбу то думаю можно измерить толщину с точностью до 3-5 тысячных

  17. #134

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,116
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    монокот не возможно использовать с пеной

    Не факт. пленки разные бывают. Ниже модель из пенополистирола обтянута монокотом с изощрениями (по количеству цветов).

  18. #135

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Не факт. пленки разные бывают.
    опять золото а не слова где бывают? за почем?у нас?)Овсеп джан я в такой дыре живу что иногда плакать хочется, не будите зверя))))))))

  19. #136

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,116
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    в такой дыре живу

    В нашей дыре тоже, пацаны из Китая выписывают, а эта модель такая цветная, потому, что сделана из пено-прокладок "ИКЕ-и", а обтянута обрезками не использованными другими ребятами. Пленку условно называю монокотом, она китайская без подложки с белым сухим клеем на обратной стороне. К пене прилипает и удовлетворительно натягивается при 90-100 градусах.

  20. #137

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    удовлетворительно натягивается при 90-100 градусах.
    Овсеп а вы лично видели температуру на гладилке пирометром? че то я не слышал о такой низкотемпературной пленке ни от кого... это че получается, все используют, молчат и на скотче сидят? че то не верится...дело в том что 90Ц весьма пограничная температура для любой пены, надо ниже, а этот мой работает аж на 75Ц, честно , мне не зачем врать.

  21. #138

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,116
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Стрела RoSa Посмотреть сообщение
    вы лично видели температуру на гладилке пирометром

    Мерил температуру плюнометром, когда не шипит, значит меньше 100град. 2.Пробовал свойства клея на пленке, при 90-100 градусах (когда утюжек не шипит) схватывает. 3. При обтяжке проблем не было, т.к. процесс отработан был на образцах пены. Кстати, на всех пленках указывается т-ра склейки и отдельно натяжки, но в экспериментах можно подобрать более приемлемые параметры. Что касается "пограничной" температуры, то согласен, газонаполненные замкнутоячеистые материалы чувствительны к температурам выше 60-70 град. Но это в случае, когда температура достигает емкости пор, а когда вы отрабатываете технологию, то температура успевает расплавить клей и помочь адгезии и не более, если клеить с продолжительным прогреванием, то пузырей не избежать. На всякий случай: 1 дм.кв. обтяжки весит 0,6 г.

  22. #139

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Инфа по бумаге magic touch для интересующихся - не годится !
    - высокая температура перевода - за 240Ц
    - высокая себестоимость материала по сравнению с технологией окраски водным лаком и красителями аэрографом или пульверизатором
    1 лист А4 для струйника у нас стоит 1,5$ а для лазерки - 3$

  23. #140

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    хм, интересная машина




    Разработку комплекса ведет компания Northrop Grumman совместно с командованием ВМС США. Первый аппарат поднялся в воздух еще в феврале этого года. Беспилотные X-47B демонстрируют характеристики сопоставимые с современными штурмовиками:
    • Максимальная дальность – 3900 км;
    • Практический потолок – 12200 м;
    • Скорость – 1100-1200 км/ч;
    • Боевая нагрузка – 2 тонны.
    • Главное отличие X-47B от других беспилотных систем вооружения – автономность. Для выполнения боевой задачи беспилотнику не требуется постоянный контроль оператора, достаточно загрузить типовое задание и самолет выполнит его самостоятельно. Связь с оператором служит лишь для коррекции внештатных ситуаций.
    • Со вступлением в строй второй машины в планах разработчиков отработать их взаимодействие и дозаправку в воздухе, а также испытания непосредственно на авианосце, в состав крыла которого они войдут уже в 2014 году.

    А похож ведь на БИЧ-22 если не учитывать скорость двух аппаратов Воодушевляет!

    Этот вообще отпад
    Последний раз редактировалось Стрела RoSa; 03.02.2012 в 21:29.

  24. #141

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Кому интересно. выкладываю книжку "Пошаговое руководство по расчету легкого самолета"
    Думаю в хозяйстве пригодитца вес - 1.45мб, формат ПДФ, 70стр.1988г
    http://www.sendspace.com/file/43ul11
    Вложения

  25. #142

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Шахты
    Возраст
    34
    Сообщений
    553
    Все эти американские бесхвостые беспилотники, конечно, невероятно круты и красивы.
    Но модели, построенные по их мотивам, без вертикального оперения, как правило, не летают.
    На зарубежном форуме один товарищ делал X-45A - и ему пришлось таки приделать киль для стабильного полета.
    А реальные прототипы летают, наверное, только за счет сложной системы компьютерной стабилизации.

    Как ваш прогресс по данной модели?

  26. #143

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Ереван
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,254
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от smax Посмотреть сообщение
    Как ваш прогресс по данной модели?
    Пока переключает работа.Тяжко быть Гл инж ВЦ с площадью 500м^2
    Я задержал проект так же из за отсутствия правильных материалов какие бы мне хотелось бы видеть в БИЧ...
    Пленка уже отработана...не нравилась старая технология покраски крыла очень..вот и стопанул все к черту. Даже готов все заново начинать, я о готовых элементах.Мне спешить некуда Кайфую по-маленьку.Не люблю ошибаться, дефект
    Насчет вашего комента по бесхвосткам - согласен однозначно.

Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения