Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 256

Оформление документации (доказательство подобия)

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Прошу прощения, но живя в нашей стране становишься пессимистом. Поэтому попробую уточнить вопрос. Представим ситуацию, судья заявляет, что это издание ...

  1. #161
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Прошу прощения, но живя в нашей стране становишься пессимистом. Поэтому попробую уточнить вопрос. Представим ситуацию, судья заявляет, что это издание не официальное и чертежи полная лажа. К какой статье правил я должен апеллировать?

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    В. новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    187
    на всякий случай, может кто не видел видео "ЧЕМПИОНАТ РОССИИ класс F-4C Модели копии г.Великие Луки 2011г." в высоком разрешении
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3897338
    и "Фестиваль авиамодельного спорта России 2011. г. Великие Луки"
    http://rutracker.org/forum/viewtopic...58&spmode=full

  4. #163

    Регистрация
    05.01.2006
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,499
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    К сожалению не совсем понятно, на крайних соревнованиях человеку не дали взлететь во втором туре из за того, что не было щитков на колесах, мотивация судей простая, на стенде были, перед взлетом нет, вес изменился. Все приехали, соревнования слиты...
    Там дело было не в весе. "Ни одна деталь, за исключением воздушного винта и его обтекателя не может быть заменена, снята или добавлена между стендовой оценкой и зачётным полётом" Цитировал по памяти, возможно не дословно, но суть такова. Там даже оговаривается ремонт. Он (ремонт) допустИм, если искажает внешний вид незначительно. Так что всё было чётко с точки зрения правил.

  5. #164
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо, похоже неправильно понял, просто Павел Лапшов разъяснил мне ситуацию именно с точки зрения изменения веса, но мой вопрос по весу остался.

  6.  
  7. #165

    Регистрация
    05.01.2006
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,499
    Записей в дневнике
    1
    На прошлом Чемпионате (в общем, как и на предъидущем...) тема взвешивания была какая-то вялая, что-ли... Я бы очень сильно ратовал за жёсткий подход к этому вопросу. И без всяких поблажек.

  8. #166
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    Представим ситуацию, судья заявляет, что это издание не официальное и чертежи полная лажа. К какой статье правил я должен апеллировать?

    Оптимальный путь - зеверить чертежи печатью федерации с подписью отв. лица... (судья с федерацией спорить поостережётся!)

  9. #167
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Вот и я о том же, вялая не вялая, но правила знать, а главное правильно понимать необходимо. Вот и пытаемся у гуру получить разъяснения.

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    900
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    Представим ситуацию, судья заявляет, что это издание не официальное и
    Ну официальное или нет издание, проверить просто, ведь издание печатной продукции в нашей стране- лицензируемое дело Т. е надо просто проверить регистрацию оного. А вот с зарубежными - интереснее. Все зависит от законов страны, на территории которой выпущено в свет издание

  12. #169

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения Название: 001.jpg Просмотров: 27 Размер: 82.0 Кб ID: 592258Во как и обещал!!! Дяденьку с усиками я сразу признал!!!(Павленко А.
    Лешка ,спасибо за фото,по моему лучшей рекламы авиамоделизму трудно придумать ....А.Павленко -Ли-2,В.Конченко-Ту-2,В.Федосов-Ан-28(серебро)дальше не помню,А.Бабичев- Ан-8(бронза),О.К.АНТОНОВ,Ю.Сироткин,В.Крамаренко-Ан-26 (золото).Подобные звездные моменты были только еще раз и тоже в Киеве 1988 году.В.Федосов,А.Павленко,В.Булатников.Грустно мне стало в Польше в 2008 году,когда весь пьедестал был польским.Вспомнилось чего то.....

  13. #170

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    309
    Забыл в каком году Федосову всё же удалось занять 1 место, потеснив Островски (Польша) с Р-38 "Лайтнинг", используя уникальную демонстрацию "Аварийная посадка с убранным шасси и последующий взлёт".

  14. #171

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,862
    Цитата Сообщение от Leer Посмотреть сообщение
    Забыл в каком году Федосову всё же удалось занять 1 место, потеснив Островски (Польша) с Р-38 "Лайтнинг", используя уникальную демонстрацию "Аварийная посадка с убранным шасси и последующий взлёт".
    Лайтнинг я видел в музее в Польше.Тоже скажу шедевр еще тот,классно сделан.Жаль фото не сделал.

  15. #172

    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    43
    Сообщений
    680
    Цитата Сообщение от Leer Посмотреть сообщение
    "Аварийная посадка с убранным шасси и последующий взлёт".

    А это как?

  16. #173

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    309
    Ан-28 Владимира Федосова - копия единственного самолёта Ан-28 с убирающимися шасси. Расположение двигателей и наполовину выступающие пневматики позволяли выполнить эту демонстрацию. Этот Ан-28 (не модель) стоял на ВДНХ в Киеве, потом вроде сгинул куда то .
    Фото не моё, но думаю автор не обидится

  17. #174

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    546
    Что сейчас с этой моделью? На соревнованиях ее по-моему с начала 90-х не видно.

  18. #175

    Регистрация
    23.02.2011
    Адрес
    г. Жуковка, Брянская обл.
    Возраст
    64
    Сообщений
    270
    Прошу прощения, если не в тему,как сложилось у Валеры Краморенко и Владимера Федосова,встречались раньше на чемпионатах СССР.

  19. #176
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Модель Федосова уехала в Австралию... Кромин такая фамилия. Следующего ЧМ с этой моделью, далее пошло по нисходящей, но несколько лет свою эмиграцию эта модель пыталась оспорить...

  20. #177

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Не говорите ерунды пожалуста.....У Кромина была АН-14-это так ,на всякий случай......
    А Володя отошел от моделизма полностью,к сожалению.....
    Кстати ,Кто хочет посмотреть фото модели Бабичева- у нас есть свой Кирилл Агафонов,то бишь уважаемый Валера .....Его фоторепортаж тут ,страничек надцать- http://forum.modelka.com.ua/index.ph...pic=25557&st=0

  21. #178
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Не претендую на последнюю инстанцию, но модель Федосова ушла туда..как её назвать..? Не знаю, но сам Федосов в той же истории(к очень большому сожалению...)

  22. #179

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Повторюсь ,если не доходит ,я знаю где модель и в каком она состоянии....

  23. #180
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Цитата Сообщение от aiz Посмотреть сообщение
    Не претендую на последнюю инстанцию

    Оспаривать не буду...про Федосова..Но Кромин всё же уехал в Австралию не "пустой!...в обще-то бросаю эту тему, извиняюсь, это про другое....

  24. #181

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Саша ,не обижайтесь,но спекуляции на тему Федосовской модели надоели немного,У Кромина модель-АН-14 (он с ней занял кажется 3 место во Франции),У Володи же была Ан-28.Ее со знанием дела то в прибалтику продадут ,то вот в Австралию...
    P/S. Что бы действительно не отвлекаться от темы,продолжу ,поскольку мы все таки плавно переходим к полетам...Помимо веса надо еще контролировать звук на децибеллы,приехав на соревнования серьезные на Запад (или Восток) может оказаться мучительно больно.За превышение порога звука снимают с соревнований несмотря на уплаченный немаленький стартовый взнос.У нас (и у вас ) на это на соревнованиях смотрят пока сквозь пальцы иногда.Да,к вышесказанному про ремонт- вес после ремонта не должен превысить лимит- 15 кг для копий.
    P.S.S. Пока тыкал в клавиатуру и редактировал, Сергей выложил фото Кромина- может и второй был ,не помню.....
    Последний раз редактировалось GALL; 19.01.2012 в 23:09.

  25. #182

    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    309
    Кромин вроде был вторым на ЧМ в 1996 году.

  26. #183
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Вообще-то, тема больная для меня, т.к. в Казахстане новые ребята откинули меня от спорт-роты...(Кромин..).. Я от туда вышел.. Далее наплёл...сам нихочу слушать... Короче _ инцендент был! С уборкой шасси, как это оформили...это судейский нонсенс.. Смогли доказать!? Слава нашим тренерам! Был -ли такой самолёт? - не знаю!? Сироткин так же на ту-16 летал на ракетных моторах!!! Могли не допустить!!!- Слетал?!

  27. #184

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Vinnitsa, Ukraine
    Возраст
    55
    Сообщений
    502
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Лайтнинг я видел в музее в Польше.Тоже скажу шедевр еще тот,классно сделан.Жаль фото не сделал.
    Летом 2011 года в Ченстоховском городском музее была открыта экспозиция посвящённая спортивным достижениям Ежи Островского. Открытие приурочили к началу 21-го чемпионата мира по моделям копиям. Немного больше - ЗДЕСЬ
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: JerzyOstrowski017.jpg‎
Просмотров: 76
Размер:	80.5 Кб
ID:	592931   Нажмите на изображение для увеличения
Название: JerzyOstrowski037.jpg‎
Просмотров: 72
Размер:	88.8 Кб
ID:	592932  

  28. #185
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Отвлекаемся от темы! Подобие надо доказать, документация налицо...судьи не верят в подлинность чертежей!
    Я понял так, вопрос ?! Случалось быть свидетелем международных споров...Мой ответ- надо делать (иметь, или создать), такую документацию, что бы споров не было! Не имея такой документации, нельзя строить спортивную копию!!! (остальное любительский балдёж и ха-ха.. - люди кладут на создание моделей годы (лучшие..) жизни! и в одиночку, такие дела не делаются! А побалдеть в своём кругу...- надо покупать китайскую баламуть и не тревожить инет...

  29. #186

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,270
    Цитата Сообщение от aiz Посмотреть сообщение
    люди кладут на создание моделей годы (лучшие..) жизни!
    Дадоффки, Иваныч! Прав на 100%. Начинать нужно с документации, в первую очередь фото, а чертежи и подогнать можно...

  30. #187

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Vinnitsa, Ukraine
    Возраст
    55
    Сообщений
    502
    Цитата Сообщение от GALL Посмотреть сообщение
    ...Помимо веса надо еще контролировать звук на децибеллы,приехав на соревнования серьезные на Запад (или Восток) может оказаться мучительно больно.За превышение порога звука снимают с соревнований несмотря на уплаченный немаленький стартовый взнос.У нас (и у вас ) на это на соревнованиях смотрят пока сквозь пальцы иногда...
    На ЧМ-2010 в Польше на старте присутствовал вот такой прибор - Miernik poziomu dzwieku AS-120 (Измеритель уровня звука):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: zv.jpg‎
Просмотров: 24
Размер:	81.6 Кб
ID:	593022  

  31. #188

    Регистрация
    05.10.2009
    Адрес
    Г. Краснознаменск моск.обл
    Возраст
    55
    Сообщений
    614
    Цитата Сообщение от aiz Посмотреть сообщение
    ...остальное любительский балдёж и ха-ха.. - ... А побалдеть в своём кругу...- надо покупать китайскую баламуть и не тревожить инет...
    Как то жестоко даже.
    То есть если ты не родился в "рубашке мастера спорта" по копиям - то лучше и не трепыхаться даже и не "тревожить интернет". А откуда они возьмутся сейчас - мастера то, не из любтелей ли, которые уже выросли из "китайской баламути" и хотят узнать и достичь большего? И для этого собственно "терзают интернет"? А Вы их назад - в "любительский балдеж". Что то каким то снобизьмом нехорошим повеяло. С уважением Юрий.

  32. #189

    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Великие Луки
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,765
    Цитата Сообщение от aiz Посмотреть сообщение
    люди кладут на создание моделей годы (лучшие..) жизни! и в одиночку, такие дела не делаются!

    И что значит " в одиночку " ?

  33. #190

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,239
    люди кладут на создание моделей
    и покупают ARF-ы. Да да да... Как это знакомо...

  34. #191
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Складывается впечатление, что "нам здесь не рады". Ну что же, надеюсь удастся получить разяснения у организаторов ЧР 2012 когда соответствующая тема появится на форуме. Надеюсь там же увидеть правила
    по которым будем соревноваться и получить по ним комментарии. Короче ждемс...

  35. #192

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    Складывается впечатление, что "нам здесь не рады"
    Не совсем понял сию глубокую мысль...А для кого Яблоков тут распинался?По моему ни один конкретный вопрос не остался без ответа...Как смогли-так и обьяснили...За сим откланиваюсь,Ждитес.....

  36. #193
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Цитата Сообщение от Санек301 Посмотреть сообщение
    И что значит " в одиночку " ?

    Да значит это, то, что должен быть коллектив единомышленников "команда", как и в президенты один не выходит!
    Никто из чемпионов "один" не был, была у каждого своя команда!

  37. #194

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,714
    я думаю было бы справедливо если бы доказывалось только одно
    постройка началась ПОСЛЕ опубликования документации
    и пусть это будет хоть копия змея горыныча лохматого года выпуска
    о котором сохранились устные предания
    и которого изобразил художник в 3 проэкциях

  38. #195
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Да уж! Просто разговор о спорте и правилах этого спорта, а там есть пункты, которые судью применяют для "ущемления" спортсменов, так надо исключить эту возможность!

  39. #196

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    546
    АИР-1, Булатников. Модель- призер чемпионатов мира. Прототип в единственном экземпляре. Фотографий цветных не может быть по опредеплению. Может класс копий вырождается?.Десяток лет и... на 3D плоттере воспроизводим грязь из под колес с места последнего базирования ..

  40. #197

    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    УКРАИНА,КИЕВ
    Возраст
    58
    Сообщений
    632
    Ну не надо в крайности ударятся.Володя работал на фирме Яковлева,была собрана неплохая ч.б. коллекция фото,для того времени очень неплохая.Кстати,в то время в музее Яковлева уже стояла реплика АИРА,НУ ОЧЕНЬ ДОСТОВЕРНАЯ....Модель была настолько мастерски выполнена,особенно двигатель,что была обречена на успех.Чемпион Европы,между прочим.Был найден интересный ход- в противовес крашеным моделям-показ настоящих материалов ,как на настоящем самолете,лакированная фанера,полотно,алюминиевые капоты под мороз,металлический тонированный двигатель с работающими клапанами и выхлопом через них.В общем шедевр ,производивший обалденное впечатление.Точно так же в свое время Крамаренко ,Федосов и Бабичев заковали металлом модели...Они тоже придумали то ,что до них не делали.В.Робертус придумал работающий стеклянный борт на Як-130.Как нынче говорят- фишка,или изюминка по старому...

  41. #198

    Регистрация
    27.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,331
    Цитата Сообщение от AeroLEX Посмотреть сообщение
    Там даже оговаривается ремонт. Он (ремонт) допустИм, если искажает внешний вид незначительно. Так что всё было чётко с точки зрения правил.
    Вот из правил:
    с) Никакие части модели, кроме винта и обтекателя втулки винта, не могут быть сняты, а также ничего, кроме манекена пилота и антенны, не может быть добавлено к модели в промежутке между стендовой оценкой и полётом.
    Любое нарушение этих требований ведёт к дисквалификации. При необходимости разрешён ремонт для устранения повреждений, полученных в полёте. Внешний вид модели в полёте не должен быть при этом сильно искажён.
    Масштабный воздушный винт может быть заменён на полётный винт любой формы .....если кто-то может прокомментировать,вторую часть пункта с)... что значит: " ..при необходимости разрешен ремонт для устранения повреждений,полученных в полете.Внешний вид модели в полете не должен быть при этом сильно искажен." .... что значит сильно (не сильно ) искажен.Кстати Алексей Яблоков , подсказал (уже после дисквалификации) что если бы я примотал их скотчем (ну там под брюхо или в кабину) проблем бы не было....привел пример с какого-то ЧМ на джет модели...так что я как и Дим Димыч расценил это как вопрос по весу......хотя мою полукопию никто не взвешивал......как -то так.
    Последний раз редактировалось Yury99; 21.01.2012 в 01:21.

  42. #199

    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    43
    Сообщений
    680
    Цитата Сообщение от avia_tor Посмотреть сообщение
    АИР-1, Булатников. Модель- призер чемпионатов мира. Прототип в единственном экземпляре. Фотографий цветных не может быть по опредеплению

    У Булатникова есть цветная картинка в трех проекциях нарисованная художником и подписанная Яковлевым. Сам видел. Цветную копию этой картинки он подарил Литашу А.И. (у него то же АИР-1), мы вместе были на ЧМ 2004.
    Вложение 593273 Вложение 593274
    Кстати, у Булатникова модельный двигатель встроен в имитацию настоящего, т.е. картером является копия настоящего двигателя, а остальные части от Webra вставлены в него. Сделано два глушителя - для демонстрации звука возле судей (на малых оборотах) и для полета. Как происходит переключение - не знаю.
    Последний раз редактировалось Щорс; 21.01.2012 в 13:24.

  43. #200

    Регистрация
    05.01.2006
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,499
    Записей в дневнике
    1
    Всё-таки согласитесь, что щиток на шасси элемент очень даже заметный и судьи его отсутствие тут же разглядели. Про "скотчем под брюхо..." это Яблоков конечно утрировал, но ведь элементы модели отсутствовали... А вот отвались у вас щиток задней опоры шасси, авось и не заметили б судьи. Если бы только кто из соперников протест не вкатал. По поводу "Внешний вид модели в полете не должен быть при этом сильно искажен", если у вас повреждёна часть обшивки, а потом заклеена и при этом "исчезла" например надпись "НЕ СТАНОВИТЬСЯ", скорее этого никто не заметит, а вот если вдруг "исчез" расколотый капот, или консоль за ночь "перекрасилась" из камуфляжной в серую, тут уж сильно наглядно.

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения