Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 14 из 22 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 560 из 856

Як-1 масштаб 1:6 бальза

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Строит пилот из нашего клуба, естественно все данные и рекомендации по моему самолету у него есть....

  1. #521

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Строит пилот из нашего клуба, естественно все данные и рекомендации по моему самолету у него есть.

  2.  
  3. #522

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Як получил имитацию выхлопных труб:

    Полеты потихоньку становятс рутиной: взлетел, слетал, сел. Проблем нет.

  4. #523

    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Хасково България
    Возраст
    70
    Сообщений
    302
    Полет хороший!
    Но обшивка из балза 1мм...
    Не добра поверхност получается!
    А почему не сделали из 2-2,5мм балза?

  5. #524

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    4, 5 ,8

  6.  
  7. #525

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от D.Grabtshev Посмотреть сообщение
    Но обшивка из балза 1мм...
    Не добра поверхност получается!
    А почему не сделали из 2-2,5мм балза?
    Ошибка от неопытности. Прочности в общем хватает, а форму держит не очень. Когда пленка стала натягиваться под утюгом, стало заметно. Второй Як с 2 мм обшивкой строится

  8. #526

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Это всё на любителя , а по массе в 2 раза тяжелее получается !

  9. #527

    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Хасково България
    Возраст
    70
    Сообщений
    302
    Цитата Сообщение от Fedia Посмотреть сообщение
    4, 5 ,8
    2мм отпред пластини 40 гр....назад 25-30 гр дм2
    Маса получается от смола и стелкленний плат,грунд,боя...
    Наконец повъхност не получает нужна форма...
    У меня ново тяло из стеклопластика получилас 350 гр по-легче от балза!!!
    Сандвич...
    Попробай!

  10.  
  11. #528

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Какая разница сколько этих дм2 , материал в 2 раза толще , соответственно и весит в 2 раза больше.

  12. #529
    MIM
    MIM вне форума

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Я свой як-50 обшивал бальзой 2 мм нос до кабины, хвост-1.5 мм. Прочность приприличная. Так что ничего страшного. Удачи.

  13. #530

    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Хасково България
    Возраст
    70
    Сообщений
    302
    Продает
    Цитата Сообщение от Fedia Посмотреть сообщение
    Какая разница сколько этих дм2 , материал в 2 раза толще , соответственно и весит в 2 раза больше.
    Ето не так...балза 1мм тежьолая нет вариант будет лекая...

    Попробовай...кантар...
    из магазин вариант друг нет!
    Продается в Булгария...пакет 2мм...от 450 до 250 кгр куб м...Тежко!

  14. #531

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,228
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Fedia Посмотреть сообщение
    Какая разница сколько этих дм2 , материал в 2 раза толще , соответственно и весит в 2 раза больше.
    Есть понятие устойчивости формы, ну и конечно, проблема веса. 1мм бальза никогда легкой не бывает, хуже всего формуется и не устойчивая (малейшее изменение влажности, температуры, усилия - коробится) плюс порочная практика зашивать секциями (минусов много, плюсов-не нашел). 2,5 не самая легкая бальза всего в 1,5 раза тяжелее 1 мм, в весе модели это мизер, ведь основной вес-фанрный каркас. Для скептиков: 1 кв.м бальзы 1 мм весит - 150 г. А бальзы 2,5 - 225 г., а если взять легкую бальзу, то 190-200 г., но в прочности и технологичности выигрыш несравненный.

  15. #532

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Занялся тут взвешиванием и сравнением. На фото два самолета - по размерам близки. Тандер Р-47 - 1.6 м размах, Як - 1.66. На тандере мотор сейчас Хаккер А50-14С 345 г, акк 6 банок 4000. На Яке - Мотор Джокер 6350 - 470 г, акк 6 банок 5000. Вот что намерял:
    Р-47 -
    Фюзеляж в сборе 2578
    Крыло в сборе 1760
    Акк 587
    Итого 4925
    Площадь крыла кв дм 46,5
    Нагрузка г/кв дм 105,9
    Як-1
    Фюзеляж в сборе 2300
    Крыло в сборе лев 789
    Крыло в сборе прав 796
    Труба 62
    Акк 730
    Итого 4677
    Площадь крыла 47,6
    98,26

    При том в Яке еще 110 г свинца в носу. То есть Як получился значительно легче, вполне можно было зашить фюз бальзой потолще.

    Зашивал не квадратиками а секциями, и на фото до обтяжки пленкой видно, что и провисов особо нет. Стр 6 п 238.

  16. #533

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Порадовали такими расчётами , спасибо !

  17. #534

    Регистрация
    13.06.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    937
    Володь, а ты бальзу не мочил?, перед приклейкой? Крышка конечно некрасиво получилась, А крылья нормально, провисов невидно.

  18. #535

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    5,879
    Цитата Сообщение от Alexxkidd Посмотреть сообщение
    Крышка конечно некрасиво получилась
    имеется ввиду "выступ шпангоутов"?

  19. #536

    Регистрация
    13.06.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    937
    Да, они самые.

  20. #537

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,556
    Записей в дневнике
    9
    Привет всем ! А если отыгрываться стрингерами ? Если также бальзовые, веса на сильно добавляют, зато форму изделия сохраняют !

  21. #538

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Alexxkidd Посмотреть сообщение
    Володь, а ты бальзу не мочил?, перед приклейкой?
    Нет, там все нормально было до обтяжки пленкой. Пленка стянула, может перегрел.

    Думаю, Иосиф правильно сказал, такие места, где идет выпуклая форма особенно, надо двойкой обшивать, там разница в весе ничтожная будет. Я просто не подумал.

  22. #539

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    5,879
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Если также бальзовые,
    хуже.нужны сосна или бамбуковые.

  23. #540

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Липовые ставлю и отлично держат нагрузку!

  24. #541

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,556
    Записей в дневнике
    9
    Я не про нагрузку ! Естественно силовые стрингеры должны быть, я про вспомогательные, которые форму обшивки удерживают !

  25. #542

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    5,879
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    я про вспомогательные, которые форму обшивки удерживают !
    п.539.

  26. #543

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,556
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Alx1m1k Посмотреть сообщение
    п.539.
    Все может быть ! Но, посмотрите на фото крышки (#522) , что мешало к одному центральному стрингеру добавить несколько боковых даже из бальзы, вид был бы другим, даже после обтяжки миллиметровкой !

  27. #544

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,228
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Я не про нагрузку ! Естественно силовые стрингеры должны быть, я про вспомогательные, которые форму обшивки удерживают !
    Верной дорогой идете товарищ! Т.е. в пределе, можно и стрингера не ставить, а сделать рациональную работающую обшивку, по всем параметрам ОБХОДИТ кракасно-пленочные технологии. Примеры уже выкладывал. Прочности больше, веса меньше, ремонтопригодность-без вскрытий и осмотра внутренностей.

  28. #545

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    5,879
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Все может быть ! Но, посмотрите на фото крышки (#522) , что мешало к одному центральному стрингеру добавить несколько боковых даже из бальзы, вид был бы другим, даже после обтяжки миллиметровкой !
    Нууу...началось...отстаньте от хорошей и лётной модели и не расстраивайте Владимира.если надо будет-он переделает(а нафига!)

  29. #546

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,556
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Alx1m1k Посмотреть сообщение
    Нууу...началось...
    А это не я начал ! Тем более я не придираюсь, предлагаю варианты ! Кто то предложил тянуть толстой бальзой , я предложил усилить каркас ! Что здесь такого ! Если Владимир на меня за это обиделся, то я прошу прошения !

  30. #547

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Ох дождетесь ВЫ тут!
    Разломаю крышку кабины и переделаю обшивку на 2 мм бальзу. Другие варианты не рассматриваются, т.к. рисовать и пилить лобзиком новые шпангоуты под дополнительные стрингера нет желания. Только чистить старый клей . А там хороший ПВА...
    Не знаю, сильно будет раздражать и нечем будет заняться - тогда сделаю

  31. #548

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,575
    Цитата Сообщение от vlad_den Посмотреть сообщение
    Не знаю, сильно будет раздражать и нечем будет заняться - тогда сделаю
    Нет, так не пойдет! Нужно отложить все дела и к следующим полетам сделать новую крышку!

  32. #549

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,228
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от kvn543 Посмотреть сообщение
    Нужно отложить все дела и к следующим полетам сделать новую крышку!
    и репортаж, заверенный у нотариуса...

  33. #550

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    5,879
    Цитата Сообщение от vlad_den Посмотреть сообщение
    Не знаю, сильно будет раздражать и нечем будет заняться - тогда сделаю
    и капот заодно подшаманить.

  34. #551

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ДедЮз Посмотреть сообщение
    Здес, за брусок удмуртской липы или авиабрус сосны 3-4 таких бруска бальзы получить можно.
    Липовая вагонка для БАНИ, цену не помню , но если учесть сколько из неё реек делается , то копейки стоит.

    Владимир а их только зацепи ........

  35. #552

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,228
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Fedia Посмотреть сообщение
    Липовая вагонка для БАНИ
    липа-липе рознь. в модельном производстве шла не вагонка, а брус без серцевинных структур. мне технолог по дереву объяснил, что деревьям за 50 лет, и заготовки проходят спец сушку. она резалась одинаково что по слоям, что поперек, почти как грушевое дерево.

  36. #553

    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Нормальная вагонка , всё по слоям ровно, сучков нет , что ещё нужно ?

  37. #554

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Не помню, где читал, но там утверждалось, что по удельному весу липа и сосна мало отличаются, а вот по прочности сосна гораздо лучше! Так что если нет проблем с обработкой... А еще я пробовал сравнивать по удельной прочности бальзу и сосну. Бальза победила! (Это я про стрингеры и прочие "линейные" силовые элементы)

  38. #555

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andrey_70 Посмотреть сообщение
    А еще я пробовал сравнивать по удельной прочности бальзу и сосну. Бальза победила!
    Тут я что-то не понял. Вы хотите сказать, что бальзовый стрингер 3х3 мм будет прочнее и жестче чем сосновый 3х3?

  39. #556

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    Нет, конечно!))) Он будет легче. Более того, если взять стрингеры одинаковой прочности (сечение у них будет, понятно, разное), то бальзовый опять будет легче. Я писал про УДЕЛЬНУЮ прочность.

  40. #557

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, венгрия
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,219
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от kvn543 Посмотреть сообщение
    Нет, так не пойдет! Нужно отложить все дела и к следующим полетам сделать новую крышку!
    Это злые люди добились-таки своего
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-11-10 19.04.15.jpg
Просмотров: 254
Размер:	31.9 Кб
ID:	998490

    Пилот, сидя в разрушеной кабине, с неподдельным изумлением взирает на происходящее

    Цитата Сообщение от Andrey_70 Посмотреть сообщение
    если взять стрингеры одинаковой прочности (сечение у них будет, понятно, разное), то бальзовый опять будет легче. Я писал про УДЕЛЬНУЮ прочность.
    Вопрос очень неоднозначен. Бальза колется и расслаивается совершенно иначе чем сосна. Не говоря уж от том, что не всегда сечение 3х3 сосны удастся заменить сечением условн 10х10 бальзы

  41. #558

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    214
    В качестве примера привожу некоторые цифры из расчетов полок лонжерона моей модели. Сосна: площадь полки (расчет по верхней) 0,14 см.кв.; вес полок 17,92 г. при плотности сосны 0,52г/см.куб. Бальза: площадь полки 0,36 см.кв.; вес полок 12,92 г. при плотности бальзы 0,15 г/см.куб. Данные по типовому (для расчетов) удельному весу древесины и прочности на сжатие (напряжение потери устойчивости) брал из статей очень уважаемых на этом форуме моделистов и открытых источников.
    А вообще я не призываю никого менять сосну на бальзу!)) Меня просто, в силу написанного выше, удивило желание заменить бальзу липой. Если верить теории, то уж лучше сосной!

  42. #559

    Регистрация
    13.06.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    937
    Цитата Сообщение от vlad_den Посмотреть сообщение
    Это злые люди добились-таки своего
    Я знал что добьемся, но не знал что так быстро))))

  43. #560

    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Хасково България
    Возраст
    70
    Сообщений
    302
    Цитата Сообщение от Andrey_70 Посмотреть сообщение
    В качестве примера привожу некоторые цифры из расчетов полок лонжерона моей модели. Сосна: площадь полки (расчет по верхней) 0,14 см.кв.; вес полок 17,92 г. при плотности сосны 0,52г/см.куб. Бальза: площадь полки 0,36 см.кв.; вес полок 12,92 г. при плотности бальзы 0,15 г/см.куб. Данные по типовому (для расчетов) удельному весу древесины и прочности на сжатие (напряжение потери устойчивости) брал из статей очень уважаемых на этом форуме моделистов и открытых источников.
    А вообще я не призываю никого менять сосну на бальзу!)) Меня просто, в силу написанного выше, удивило желание заменить бальзу липой. Если верить теории, то уж лучше сосной!
    У липа и топла имет проблем.Обем зависит от влажност воздуха.
    Обшивка живая ...ни смола ни лак можно предотвратит процес изменение обема.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Средний танк Т-34-85 1:6
    от Arseniy777 в разделе Танки
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 14.09.2014, 21:05
  2. Продам Танк Тигр (поздний), масштаб 1:6, вес около 80кг.
    от fantam в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 05.12.2013, 19:45
  3. Albatros DV-A 1:6 электро
    от KUZ. в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 504
    Последнее сообщение: 11.06.2013, 12:23
  4. Продам Продается танк Стюарт М5,Масштаб 1:6 \70см в длину\.
    от Юрий05 в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.03.2013, 02:06
  5. Танки 1:6
    от Юрий05 в разделе Танки
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 10.01.2013, 00:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения