Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 185

Гироскоп на F4.

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Давайте на путать причину и следствие. Класс F4H специально задумывался, как популяризирующий класс для моделей изготовленных на основе КИТ и ...

  1. #81
    PDV
    PDV вне форума

    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    478
    Давайте на путать причину и следствие. Класс F4H специально задумывался, как популяризирующий класс для моделей изготовленных на основе КИТ и АРФ наборов, а также для моделей заведомо не способных бороться за лидирующие позиции в F4C. Для этого он задумывался как "неудобный", было два тура и оба в зачет, две минуты на взлет итд, чтобы участники попробовав "вкус соревнований" в этом классе переходили в полноценные копии. Класс полукопий - для ВСЕХ! Велкам!

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Цитата Сообщение от PDV Посмотреть сообщение
    Давайте на путать причину и следствие.
    давайте не будем навязывать свою точку зрения под предлогом: я все знаю лучше всех
    Цитата Сообщение от PDV Посмотреть сообщение
    Класс F4H специально задумывался
    Вы так безапелляционно утверждаете, как будто лично Вы его задумывали
    Сдается мне, что от первоначальной задумки осталось не так уж и много, учитывая ежегодные изменения в правилах
    Так что давайте не будем рассуждать что и кем тут задумывалось в плане классов соревнований.
    Лучше спуститься до уровня кто и что задумывает при создании/подготовке своей модели к соревнованиям: ушлепать год времени, чтобы "попробовать вкус" на модели, которая "заведомо не способна бороться за лидирующие позиции в F4C" (с) PDV, а потом начать все заново но уже с прицелом на копии или каким то другим путем идти, более рациональным.

    Цитата Сообщение от flykoss Посмотреть сообщение
    По приезду с ЧР заказал дешёвенькую стабилизацию "на попробовать".
    а датчик GPS или скорости там был? Есть возможность менять чувствительность в зависимости от скорости?

  4. #83

    Регистрация
    23.05.2008
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,386
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    а датчик GPS или скорости там был? Есть возможность менять чувствительность в зависимости от скорости?
    Ну конечно же нет. Чуйку настроил на среднюю скорость или даже чуть ниже средней, для плавного 3д.

  5. #84

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    давайте не будем навязывать свою точку зрения под предлогом: я все знаю лучше всех
    А Дмитрий и не путает, и ничего не навязывает, а констатирует факт! Как он написал, все так и было, он фактически процитировал высказывание Павла Лапшова четырех летней давности.
    Хотя вам со стороны наверно виднее кто на чем и где должен лететь...

    Цитата Сообщение от flykoss Посмотреть сообщение
    Чуйку настроил на среднюю скорость или даже чуть ниже средней, для плавного 3д.
    Вот так всегда, берешь простую девайсину, ставишь и отлично летишь, а покупаешь дорогой бренд и мучаешься с настройками....

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    23.05.2008
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,386
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    покупаешь дорогой бренд и мучаешься с настройками....
    Зато потом
    Вообще датчика скорости конечно не хватает, даже в разрезе пенолёта. Ну либо выключать стабилизацию на быстрых проходах, что сегодня и проверю, насколько оно удобно.

  8. #86

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Дмитрий, я где то написал кто и чего должен?
    Я лишь высказал свою точку зрения не претендуя на истину в последней инстанции и никого не критикуя.

  9. #87

    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Омск
    Возраст
    26
    Сообщений
    410
    Начал читать тему пока для общего развития, просто из интереса. Сегодня показал ее нашим вертолетчикам и попросил прокомментировать. Народ поржал, а потом, просмеявшись, доходчиво рассказал следующее:

    Ситуация очень сильно напоминает положение дел в вертолетах несколько лет назад, когда начали массово внедряться ФБЛ системы (трехосевой гироскоп по простому). Знаний и умений у большинства практически нет совсем, но эксперты все охеренные. С тех пор масса мифов уже умерли, но некоторые живут и поныне, особенно там, где нет толковых вертолетчиков.

    Теперь ценная инфа по теме

    1. Модель с гироскопом управляется ПРИНЦИПИАЛЬНО иначе!!! Если без гироскопа отклонение стика приводит к пропорциональному отклонению руля и далее модель совершает эволюцию в соответствии с возникающими силами и моментами, то с гироскопом отклонение стика приводит к возникновению соответствующей скорости вращения модели по данной оси, причем величина этой скорости определяется настройками гироскопа, а величина отклонения руля никак не связана с отклонением стика, требуемое отклонение определяется самим гироскопом для достижения заданной скорости вращения. Отсюда следствие: при плавных и небольших отклонениях стиков модель ведет себя «как обычно», при резких и больших отклонениях – принципиально иначе! Если пилот к такому не готов – неприятные ощущения гарантированы. Со слов вертолетчиков, более менее нормально летающий пилот очень быстро привыкает к новому поведению модели и эта проблема перестает его беспокоить навсегда при условии правильно настроенного гироскопа.

    2. Грамотная настройка гироскопа – очень важный и необходимый момент! Только при правильной настройке летать с ним легко и приятно, если это условие не выполнено – в любой момент может произойти совершенно неожиданная и очень резкая эволюция модели, которую даже очень опытный пилот не всегда сможет парировать. Причем далеко не все гироскопы сохраняют управляемость при «сносе крыши», дешевые китайские поделки обычно в такой ситуации просто вообще перестают управляться. Отсюда второй вывод: не стоит экономить на гироскопе, если уж решили им пользоваться, хорошая гира не может быть дешевой, и дорогие бренды всегда стоят своих денег и полностью их оправдывают! Вертолетчиками этот вывод проверен многократно.

    3. При использовании гиры нужно особое внимание уделять уровню вибраций, ибо превышение допустимого порога вибраций гарантированно «сносит крышу» гироскопу, в результате чего модель начинает совершать очень резкие неожиданные эволюции. Дорогие брендовые гиры при этом позволяют управлять моделью и парировать такие «скачки» (если пилот на это способен), китайский хлам просто перестает управляться.

    4. Категорически не рекомендуется использовать миксы в передатчике при установке гироскопа! Прелесть гиры в том, что она отрабатывает полезные команды и практически полностью убирает «паразитные» воздействия. Когда мы создаем миксы в передатчике, мы сами сознательно создаем эти самые «паразитные» воздействия, но теперь они уже являются для гироскопа обязательными к исполнению, и рано или поздно наступит ситуация, когда гироскоп честно отработает этот микс, но совсем не так, как ожидал пилот. Со всеми вытекающими!

    Вот наглядный пример
    Цитата Сообщение от kirgintsev Посмотреть сообщение
    еще использование гиры на руле направления пагубно повлияло на выполнение виражей. Модель старается выкинуть нос наружу , если крен недостаточен то сильно поднимает нос и опускает хвост внутрь круга . Спасает еще более сильный микс элеронов на руль направления (микс был и до использования гиры) , ну или более активное подруливание "ногой" в вираже
    Объяснение очень простое. Модель в состоянии крена на вираже имеет скольжение, опуская нос внутрь виража, и пилот к такому поведению привык. С гирой же при скольжении опускания носа не происходит (она, не получая должной команды по руддеру, отрабатывает курс в соответствии со стиками и имеющимися настройками), а пилот воспринимает это как стремление выкинуть нос наружу, он привык рулить только элеронами и элеватором (добавив микс на руддер в передатчике). Выход из такой ситуации не «еще более сильный микс», а «убрать все миксы и учиться летать без костылей», нормально используя руддер по прямому назначению!

    Вот, собственно, пока и все, что удалось узнать у наших вертолетчиков по данной теме. Сами они, к сожалению, на данном форуме давно забанены.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    35
    Сообщений
    632
    Да не управляется самолет ИНАЧЕ !!
    это не вертолетная FBL система .Поменьше слушайте вертолетчиков и отличайте их системы от самолетных.
    поэтому весь пункт 1 - полнейший бред касательно самолетов
    2 и 3 да , все так
    4 - опять ерунда . микс это не более чем программный заменитель ,который позволяет вместо руления двумя стиками рулить одним в определенные моменты
    микс закрылков на рули высоты тоже запретите ?
    Последний раз редактировалось kirgintsev; 29.07.2016 в 18:14.

  12. #89

    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Омск
    Возраст
    26
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от kirgintsev Посмотреть сообщение
    полнейший бред касательно самолетов
    Внимательно еще раз перечитайте п.1! Любой гироскоп - он и в африке гироскоп, даже на машинках.

    Цитата Сообщение от kirgintsev Посмотреть сообщение
    4 - опять ерунда
    Чтобы гироскоп помогал, а не мешал - миксы делаются внутри него! Это про закрылки на рули высоты. Любые миксы до гиры - только вред!

    И насчет вертолетчиков - это на этом форуме толковых вертолетчиков совсем нет, а в жизни они вполне себе и грамотные есть. Над такими возражениями они ржать устали еще лет пять назад. Даже сценарий возражений на мой пост накидали. Пока не ошиблись.

  13. #90

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Ну как то странно читать про поведение самолета на наличие гироскопа в тех или иных ситуациях, не говоря о каком режиме идет речь: Normal или Heading. А ведь поведение модели и рулежка ею в каждом их этих режимов очень сильно отличаются друг от друга.
    Про миксы отчасти соглашусь, гироскоп фактически может выполнять роль того же микса FLAP->ELEV, отрабатывая рулями высоты. Но это частный случай. А миксов может быть море и даже те, которые будут гироскопу помогать как ни странно. Опять же микс AIL->RUDD. На некоторых моделях если такой микс не сделать, то гира загонит модель в планету в два счета создав перекрестные связи, выставив элероны в раскоряку.
    Так что передавайте опытным забаненым вертолетчикам большой привет
    Последний раз редактировалось mike_fish; 29.07.2016 в 20:38.

  14. #91

    Регистрация
    06.10.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    35
    Сообщений
    632
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    гироскоп фактически может выполнять роль того же микса FLAP->ELEV, отрабатывая рулями высоты.
    тоже кстати зависит от режим ИМХО . в HeadingHold для ровного пролета по прямой или постоянной высоте с закрылками - пожалуй да , но при посадке на глиссаде этот режим в планету и загонит или сорвет . там уже в Normal надо . и опять же миксы придется включить . Опять же повторюсь , в моем девайсе есть даже FBL режим для вертолета , но как только выбрать типа модели "самолет" остаются только Нормалы ,

  15. #92

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Ну у i-Gyro eсть и normal и heading по каждому из шести входов.

  16. #93

    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,176
    Каждый делится только своим опытом и единого рецепта нет. Слава всем, кто набрался смелости и установил гироскоп... Это дает больше возможности не переживать за шалости погоды, кривости самолета и сложности аэродинамики, а просто пилотировать так, как хочется. Гироскопы действительно требуют особого внимания и подхода, но это прогресс. Никого ведь не смущают пропорциональные цифровые машинки с обратной связью, а раньше были дискретные и работали только в одну сторону... Вот тогда было настоящее пилотирование, а сейчас нет.

    Про нормалы и холды можно долго спорить. У нас на большинстве моделей установлен PowerBox I-gyro, все три канала работают, в центре ручки режим удержания, по мере отклонения от центра переходит в нормал и чем больше отклоняешь, тем меньше чувствительность нормала. Удержания нет только на руле направления. Но в некоторых режимах есть, правда это отдельная тема. А еще он имеет обратную связь по скорости GPS и по мере нарастания скорости подавляет чувствительность гироскопа. Таким образом он максимально эффективен на всех режимах, а не только на максимале, как большинство самолетных девайсов. На взлете и посадке все работает без изменений, никаких миксов нет ни на стойки, ни на закрылки, ни на сбросы, ни на отклонение руля направления ни на дрожь в коленках... Единственное, что нужно - это смелость и понимание процессов. Для управления гироскопом есть три канала и в зависимости от режима некоторые чувствительности меняются...

    Дорогу осилит идущий. Мы сделали свой выбор три года назад и не пожалели, и результаты тоже подтверждают правильность выбора. У нас на соревнованиях большинство пилотов летают с этой системой и накал борьбы только выше становится.
    А по поводу упрощенной версии этого девайся под названием 3е - испытываю некоторый скепсис, он очень неудобный в настройке, либо комп, либо телефон... Единственное его достоинство - то, что он принимает обычный PWM сигнал, но это тоже спорно, достоинство это или недостаток. Очень удобно вместо полного самолета проводов кинуть один S-bus и иметь в нем все 18 каналов...

  17. #94

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Цитата Сообщение от r-jet Посмотреть сообщение
    кинуть один S-bus и иметь в нем все 18 каналов
    вот на это пока смелости не набрался

  18. #95
    Rog
    Rog вне форума

    Регистрация
    16.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    39
    Сообщений
    511
    Цитата Сообщение от r-jet Посмотреть сообщение
    в центре ручки режим удержания, по мере отклонения от центра переходит в нормал и чем больше отклоняешь, тем меньше чувствительность нормала.
    Павел, если не секрет, какую задачу решили таких способом?

    Ну, и про личный опыт. Пользую гироскопы уже несколько сезонов, вот некоторые мысли/впечатления, может кому интересно будет.

    1. Бренд vs Кэтай.
    История такова, чисто из-за любопытства, вскрывал Футабу ГУ401 и её аналог с Хоббикинга (под тем же брендом). Там две платы впаянные одна в другую под углом 90град. У Футабы всё "плоско-параллельно" относительно установочной плоскости гироскопа, с китаем, естессно всё не так, платы и спаяны криво и расположены криво (может быть у меня был такой экземпляр). Из этого следует, что китайский гироскоп будет реагировать на изменение положения в тех плоскостях "в которых не должон". Но, в принципе, всё можно выровнять и на пенолет пойдет. И да, еще говорят, что у дешевых гироскопов больше температурный дрейф нуля.

    2. Гироскопы мне понравились.
    С целью изучения гироскопов, летал пару сезонов (пару сезонов именно с гироскопами) на небольшом электрическом пенопластовом Мустанге от Арт-Теч с Хоббикинга с трехосевым гироскопом интегрированными прямо в приемник от Оранжа. Гиро были самые простые, вкл/выкл и регулировка чувствительности, без режима удержания. Без гиро Мустанг летал только "на скорости" и был ну о-о-очень строг в управлении. Все его падения были из-за штопора на вираже, чуть перетянешь и лови его, если высота есть. После установки и настройки чувствительности, поведение изменилось кардинально. Мало того, что "выключили ветер" - он перестал валиться в штопор на виражах. В безветренную погоду полет был похож на анимацию: если дать крен и взять на себя - модель спиралью уходила либо вверх, либо снижалась (зависело от глубины крена), причем все витки одного радиуса и одинаковый шаг между витками, или можно залететь повыше взять на себя (без крена) и получить каскад ровных и в одной плоскости ниспадающих петель. Лепота короче.
    Сейчас Мустанга нет - задарил его хорошему человеку

    3. ФПВ.
    На ФПВ без гиро - НИКАК. Особо рассказывать нечего. У меня на ФПВ стоит "автопилот" Акр Бёрд. Благодаря интеграции трехосевого гироскопа в автопилот, возможны те "вкусности" из-за которых и покупался этот автопилот.

    4. Модели с ДВС.
    Есть у меня полукопия Фоккера Д7 с метанольным движком и Футаба ГУ401 - пробую их комбинировать.
    Когда ставишь гироскоп на РН особых проблем нет, летает ровненько - "хвостом не машет". Как тут писалось, что при вираже "выворачивает мордой наружу" - такое наблюдается только в режиме удержания. Если поставить гироскоп на элероны, то на определенном диапазоне оборотов двигателя происходит "расколбас" этих самых элеронов, регулировка чувствительности не помогает. Закреплен гироскоп так же, как и для управления РН - на двух слоях толстого двухсторонненго скотча (но, естесственно в другой плоскости), грубо говоря, прямо на фюзеляже. Думаю, нужно применить крепление гироскопа с использованием демпфирующих элементов, дабы не просто "размазать по спектру" энергию колебаний, а загасить её.
    Парни, кто юзает гиро на ДВС, такие проблемы возникают и как решаете?
    Да, заказал себе Игиро 1е, когда приедет, попробую как она ведет себя в условиях вибрации на модели с ДВС.
    Последний раз редактировалось Rog; 02.08.2016 в 12:03.

  19. #96

    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,176
    Игорь, такой алгоритм уже заложен в гироскоп и является одной из основных фишек Igyro. В результате имеем удержание при отсутствии упраляющих пожеланий от пилота и возможность активного пилотирования без появления "резиновости" в управлении, чем грешат многие гироскопы. Второе принципиальное отличие - автоматическое изменение чувствительности по скорости. Но маленькое замечание, все это работает в умелых руках при грамотной настройке и сборке модели.

    По поводу опыта на други моделях - все логично, множество мелких причин для сбоев часто сходятся в отказы... К примеру вибрации, нежеские приводы, дохлые сервы, мягкие рули, избыточная чувствительность и главное, говорить про 401 гиру в самолетной теме про кипии - это просто кащунство... Это гироскопу уже полтора десятилетия, подделок море, гироскоп вертолетный и в самолете только в нормале можно его юзать... Так что все логично.

    Еще раз повторюсь, путь освоения гироскопов тернистый, но результат очень заманчивый. Кто-то вообще не решается по разным причинам, кто-то ставит все на минимумы и летает с мизерным участием гиры, а некоторые, которые посмелеее и не ленятся, доводят настройку до близких к маскимуму значений и получают удовольствие от полета.

  20. #97

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    616
    Вопросы к Павлу Михайловичу:
    Сейчас договариваюсь с ЖАБОЙ, хочу взять I-Gyro, потом РоwerBox Mеrcuy, посмотрел ролики по настройке гироскопа, есть несколько вопросов:
    1. Установка гироскопа: можно ли ставить датчик GPS внутри пенопластового, а потом стеклопластикого фюзеляжа, или он должен торчать наружу?
    2. После каждого включения, гироскоп нужно обнулять. То есть, выключатель должен "летать на модели", или я неправильно понял?
    3. В примере настройки 3 канала управления: элерон А, элеватор, рудер. У меня 2 элерона раздельные. Я облетываю модель, триммирую, выставляю экспоненты и т.п., потом ставлю I-Gyro.
    Нужно ли мне настраивать элерон А и элерон В отдельно, или можно повесить их чувствительность на одну крутилку и настраивать за один полет сразу?
    Да, 2:1 в мою пользу, ЖАБА сдается.

  21. #98

    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,176
    Александр, приветсвую. По порядку:
    1. Датчик оптимально в верхней части фюза ставить там, где минимум металлов, проводов и угля, пена и стекло - не проблема.
    2. Если самолет при включении неподвижен и не вносились никакие изменения в прогу и конструкцию, то можно не обнулять. Выключатель можно не возить.
    3. Гироскоп можно изначально ставить в модель и облетывать в первом режиме, когда все выключено. Самый верный способ - в случае с Меркури или в связке с другими SRS повербоксами, оба элерона иметь на одном канале, сведенными внутренним синхронизатором. Это позволит настраивать только один канал, если такой возможности нет, то оба выхода элеронов настраиваются одновременно и одними органами управления.
    А ЖАБА слабенька оказалась... Ждем в гости.

  22. #99

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,752
    Чего то я призадумался......
    Или PowerBox iGyro™SRS или PowerBox iGyro™3e
    Не хочу я бегать с бубном и настраивать первый вариант( ЖПС, и прочая муть, чувствительность от скорости.....) Дело не в разнице в 100 евро . Второй вроде простой как обычный стабилизатор, но кто знает как он с вибрациями дружит????

  23. #100

    Регистрация
    08.12.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    451
    Нормально они дружат.
    А вот про GPS Вы это зря, на 3е (к стати сейчас уже можно его датчиком GPS укомплектовать) настройка только через комп, Т.е идеально настроить проблематичнее чем SRS с экраном. А вот без GPS Вы теряете главную фишку этого гироскопа- авторегулировку коэффициента усиления в зависимости от скорости (а самолетка у Вас далеко не небесный тихоход). В итоге, дабы избежать перекомпинсации на большой скорости Вы сильно загрубите усиление на максимальной скорости (где самолёт и так стабилен), а вот на маленькой скорости из за этого толку от гироскопа будет чуть.
    Гироскоп (усиление) как раз настраивается на небольшой скорости, доводится до перекомпинсации и немного уменьшается усиление (в ручную), а вот на максимальной скорости уже вступает в работу GPS датчик- загрубляет чувствительность и уменьшает усиление.
    Таким образом гироподдержка работает на 100% во всем диапазоне скоростей.
    Так что мой Вам совет, попляшите лучше с бубном вокруг SRS iGyro и получите полный конфэт (если проблема с чужеземным языком, могу скинуть мануал на русском. Сам предпочитаю изучать в оригинале)
    Как то так....

  24. #101

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    616
    Владимир, в разделе Реактивных есть тема "Школа реактивщика". Там Павел Лапшов дает 2 видеоурока по настройке iGyro SRS. Все очень доходчиво и по-русски. Да и Павел охотно отвечает на возникающие вопросы. Я жабу задушил, взял iGyro SRS, теперь разбираюсь по мере времени. Вначале буду настраивать на пене, потом на полукопии. Тебе решать.

  25. #102

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    776
    Цитата Сообщение от helifox Посмотреть сообщение
    а вот на максимальной скорости уже вступает в работу GPS
    Давно зрел вопрос. А как работает коррекция . вводимая GPS на больших скоростях, при траектории полета, таких, как пикирование, когда воздушная скорость модели сильно отличается от той, что меряется GPS? Тут , кажется , должна наступить перекомпенсация управления, вводимая в контур управления гирой?

  26. #103

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Видимо эти вертикальные эволюции не такие продолжительные, что перекомпенсация не успевает себя проявить, либо есть какой то алгоритм просчета этой ситуации.

  27. #104

    Регистрация
    08.12.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    451
    Цитата Сообщение от 75777 Посмотреть сообщение
    Давно зрел вопрос. А как работает коррекция . вводимая GPS на больших скоростях, при траектории полета, таких, как пикирование, когда воздушная скорость модели сильно отличается от той, что меряется GPS? Тут , кажется , должна наступить перекомпенсация управления, вводимая в контур управления гирой?
    Все очень просто, покрытие спутников на небе очень большое, и для определения местоположения необходимо наличие минимально 3-х спутников, для высоты и скорости минимум 5, для повышенной точности и исключения неточности показаний при затенении одного из них минимум 7, а их на много больше (включите обычный GPS навигатор и зайдите на страницу "покрытие" и убедитесь). Так что если Ваш самолёт будет пикировать отвесно, датчик определит изменение координат и высоты, и как следствие пересчитает путевую скорость и введёт компенсацию.

  28. #105
    PDV
    PDV вне форума

    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    478
    Цитата Сообщение от 75777 Посмотреть сообщение
    А как работает коррекция . вводимая GPS на больших скоростях, при траектории полета, таких, как пикирование, когда воздушная скорость модели сильно отличается от той, что меряется GPS?
    В GPS данные по высоте всегда были, как иначе строители бы мосты с обеих берегов одновременно стоили и другие сложные сооружения... Вопрос в том как эти данные датчик обрабатывает. Павел говорил, что в первых датчика была эта проблема, теперь вроде ее устранили.

  29. #106

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    776
    Цитата Сообщение от 75777 Посмотреть сообщение
    А как работает коррекция . вводимая GPS на больших скоростях, при траектории полета, таких, как пикирование,
    Вопрос был не просто праздно-теоретический, уже известен случай, когда разбили модель (с гирой) в такой ситуации. Именно на пикировании пилотом были замечена фигня с управлением, с которой он не справился...

  30. #107

    Регистрация
    08.12.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    451
    Пётр, а Вы уверены, что модель разбили именно по причине перекомпинсации на пикировании? Может просто не настроен был нормально гироскоп (если точно определили, что именно причина в нем)?
    В РусДжете проблем нет, летают, пикируют....
    Сам пока пробовал только на пеныче, дабы алгоритм настройки уяснить.

  31. #108

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Цитата Сообщение от 75777 Посмотреть сообщение
    когда разбили модель (с гирой) в такой ситуации
    А можно уточнить какая была гира (с GPSом или без), по какому каналу управления возникла перекомпенсация и какие настройки чувствительности были установлены по этому каналу гироскопа? Может и не в GPSе дело то?

  32. #109

    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,176
    Датчик уже примерно два года как сделали новой серии, называется GPS2, не знаю, как это работает, но в пространстве скорость он тоже хорошо считает, на первом квадратном датчике была такая проблема и немного приходилось загрублять чувствительность. Сейчас никаких проблем, как было подмечено, пикируем и много другого делаем, есть свидетели.
    Можно здесь почитать:
    http://www.powerbox-systems.com/en/p...re/gps-ii.html

    Все Igyro им комплектуются последние годы.

  33. #110

    Регистрация
    14.02.2015
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    44
    Очень интересная для меня тема. Давно хотел стабилизацию на гидросамолёты.
    В этом сезоне установил ОупенПилот СС3D (первая стабилизация которая подвернулась). Настраваю на электро модели летающей лодки BV138, размах 1.9, вес 5.1 кг. Конечно с ней лучше, чем без неё, прямолинейный разбег на волнении, ненавязчивое удержание горизонта. Хочу задать вопрос тем, кто давно летает со стабилизациями. По крену вопросов нет, а по тангажу при разворотах существенная просадка по высоте, при выходе на прямую - ровный полёт, на затяжной прямой - будет набирать высоту, небольшое увеличение коэф. стабилизации не влияет на полёт. Разворот только на элеронах увеличивает крен, а значительное подключение РН увеличивае проседание. Потихоньку двигаю назад центровку. Никто с таким не сталкивался?
    И ещё как ведут себя акселерометры при касании (у меня воды)? Редко получаются идеальные посадки и конвееры, могут они раскачивать по тангажу?

  34. #111

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,752
    Кто обьяснит на пальцах, 3D режим для копии вообще нужен???

  35. #112
    Bil
    Bil вне форума

    Регистрация
    28.12.2004
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,913
    3D режим на гире FY, аналог режима удержания на других гирах и он постоянно используется в том числе и на копиях.

  36. #113

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    5,376
    Цитата Сообщение от vovan1972 Посмотреть сообщение
    Кто обьяснит на пальцах, 3D режим для копии вообще нужен???
    На пальцах:если ваша модель передвигается в трёхмерной системе координат(х,у,z)-то пригодится.а если в одной плоскости(х,у)-то нет.

  37. #114

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,752
    Возник вопрос. Если самолет летает блинчиком. и для плавного полета, плечо сервы и руля высоты к примеру, сделать так что бы отклонения былиминимальные, а ход сервы стандартный. То АЙГИРО 3Е умная штука или нет? Она это в полете сможет понять. Просто такой тест: на земле если менять плечо сервы и тем самым изменять отклонение руля высоты, то и стабилизация на земле пропорционально отклоняет руль если модель наклонять. Я вот о чем..... Я плечо сервы уменьшаю, самолет плавнее управляется, как бы влиянии стабилизации не уменьшилось ( при учете что чувствительность на максимуме.)

  38. #115

    Регистрация
    08.12.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    451
    Володя, в инструкции ведь написано, что при инициализации нужно подвигать стиками по крайним точкам, т.е. дать понять iGyro расходы рулей (на какой угол повернётся вал сервопривода). При работе именно на эти величины будут максимально отклоняться рули по сигналу гироскопа. (простым языком: если РВ отклоняется +/- 20мм (задано конечными точками с передатчика) и Вы это прописали в iGyro отклонением стиков по крайним точкам (но серво способно отклонить РВ +/- 40мм), то гироскоп будет максимально отклонять РВ на +/- 20мм, а не 40).
    Надеюсь понятно написал.
    В кино от РусДжет о гироскопах об этом говориться + мануал.
    И небольшой совет, если позволите, длины качалок на серве и рулевой поверхности желательно делать одинаковыми, так как при большего размера на руле чем на серво - большие ударные нагрузки на шестерни, может сорвать зубья, наоборот - уменьшается усилие удержания.
    Ещё, данные в спецификации по серво указаны из расчета длины качалки 2см (при увеличении на 1 см к примеру 10 кг серво будет иметь показатель около 7-7,5 кг).
    В сети есть прекрасная таблица по расчёту моментов рулевых машинок.
    Последний раз редактировалось helifox; 05.10.2016 в 22:08.

  39. #116

    Регистрация
    08.12.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    47
    Сообщений
    451
    Цитата Сообщение от helifox Посмотреть сообщение
    ....
    В сети есть прекрасная таблица по расчёту моментов рулевых машинок.
    Про рулевые машинки
    Пост #7, пользуйтесь

  40. #117

    Регистрация
    15.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    683
    Вовку мучает вопрос(меня)
    Есть ли у iGyro версии 3, которая с GPS II, канал, функция включения? Хотелось бы в полете иметь возможность отключать (включать) гиро.

  41. #118

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,752
    Там же есть отдельный канал для управления ГИРО. Ставишь на канал с ползунком и средним положением. В среднем положении гиро будет отключено. Отклоняя ползунок в одно крайнее мы стабилизацию плавно включаем, в противоположном положении плавно включаем 3D режим. Очень удобно!!!!!

  42. #119

    Регистрация
    15.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от vovan1972 Посмотреть сообщение
    Там же есть отдельный канал для управления ГИРО. Ставишь на канал с ползунком и средним положением. В среднем положении гиро будет отключено. Отклоняя ползунок в одно крайнее мы стабилизацию плавно включаем, в противоположном положении плавно включаем 3D режим. Очень удобно!!!!!
    Это канал GAIN. И в Вашей версии гиро управляется с передатчика: чувствительность + выбор режима. Однако для 3 версии (New with software version V3: GPS-regulated gyro gain) туда скорее всего вставляется GPS. Или я что то не догоняю?
    Или GPS вставляется в другой разъем. Тогда какой?

  43. #120

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    При настройке i-Gyro чувствительность выводится (потом, после подбора всех значений с крутилки) на 3х-позиционный выключатель: FM1 - гиро выключено, FM2 - пониженная чувствительность, FM3 - оптимальная (настроенная ранее) чувствительность. И летаем как хотим.
    Подозреваю, что переключать режимы ползунком тот еще сэкас...... Не советовал бы так делать на i-Gyro
    А вообще я бы не поленился посмотреть кино от Русджета на эту тему. Там вопрос раскрыт полностью, если слушать внимательно.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам F4 корсаир копия новый в коробке
    от Sukhinin в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.08.2016, 21:36
  2. Продам 2 мотора: нитродвигатель 0.18 - nitro star g3.0 и nitro star f4.6 v2
    от Yar в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.05.2016, 22:27
  3. Продам Новый нитро двигатель Nitro Star F4.6 V2 от Savage 4.6
    от Vp135 в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.05.2016, 19:25
  4. Продам Продам вертолётный комплект сервомашинок+гироскоп
    от daleks в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 19.04.2016, 19:04
  5. F-4 B
    от Sokolik в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 08.04.2016, 22:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения