Правила соревнований в классах моделей - копий

yablokov
Дим_Димыч:

ЧР 2014 год: F4C - четвертое место и F4H - первое место
ЧР 2015 год: F4H - первое место
ЧР 2016 год: F4G - второе место (судится по правилам F4С)

Вот это мой скромный опыт на который я и опираюсь.)))

Я не буду блистать регалиями тут.Это не прилично(на мой взгляд)
Этот опыт очень скромный по сравнению с твоими достижениями)😒
Надо ехать на Чемпионат России. Будем судить по правилам и без придирок.Я только за !!!
А вообще все участники соревнований достойны похвалы и восхищения,потому что мало моделистов осталось…А сейчас я думаю еще меньше будет…

Да и еще.Меня волнует больше всего F4C,остальные классы как то не трогают.

Дим_Димыч
yablokov:

Вот))) Но это совсем не значит что оно правильное… Без обид.

Прости, но пока и нет оснований утверждать, что оно не правильное, если конечно ты не провидец… Без обид.😉

ДедЮз
ДенК:

Всё верно. И эти плазы, как им и положено, служат для геометрической и конструктивной увязки обводов каркаса и сочленения узлов конструкции. Не более. Какое отношение упомянутые Вами синьки имеют к “чертежам” в журналах “МК”, “КР” и прочих Виндсоках, уточнять не будем, чтобы не смущать почтенную публику.

Чертеж общего вида с примечанием и ПЛАЗ, это совершенно разные вещи. Вы путаете с технологическими плазами, по кот. работает пр-во. А примечание на чертеже, означает всего лишь, что все интересующие размеры можно снять с данного чертежа. И такие чертежи использовались для разработок публикуемых журнальных вариантов.
По переводу отвктить не могу. Только, что увидел правила ФАИ от 19.12.2016 года. Бум посмотреть.

yablokov
Дим_Димыч:

Прости, но пока и нет оснований утверждать, что оно не правильное, если конечно ты не провидец… Без обид.😉

Ну тут похоже есть только одно правильное мнение ТВОЕ)
Рядом со мной сидит человек(конструктор самолетов настоящих) Он ржет над нами…Реально)))

Если все сложится и буду судить на соревнованиях то не обессудьте…Смотреть буду очень пристально на чертежи)))

Дим_Димыч
yablokov:

Я не буду блистать регалиями тут.Это не прилично(на мой взгляд)

Гордиться своими достижениями неприлично? Прости, я наверно не такой скромный как ты и потом, ты сам попросил…

yablokov:

Будем судить по правилам и без придирок.Я только за !!!

Тогда давай решим вопрос с тем какая печать и подпись на чертеже достоверна, а какая нет. Или если судья считает, что печать этого клуба не достоверна и участник получает ноль за геометрию, а эта достоверна… Как тут с честностью и возможностью придраться?

yablokov
Дим_Димыч:

я наверно не такой скромный как ты и потом, ты сам попросил…

Я не просил достижения выкладывать.Я просто спросил в каком классе.Мне интересен F4C.Остальное мне ровно.

Дим_Димыч:

Тогда давай решим вопрос с тем какая печать и подпись на чертеже достоверна, а какая нет. Или если судья считает, что печать этого клуба не достоверна и участник получает ноль за геометрию, а эта достоверна… Как тут с честностью и возможностью придраться?

Во первых придираться никто не собирается.Я сам пытаюсь понять какая печать нужна,вот и все!!!
На наших Чемпионатах помоему любая печать сгодится…Хоть Микояновского мясокомбината!!!

Дим_Димыч:

Или если судья считает, что печать этого клуба не достоверна и участник получает ноль за геометрию,

Ноль не за геометрию.Ноль за все. Это по правилам.

Дим_Димыч:

Гордиться своими достижениями неприлично?

Не скромно я бы сказал.Все тут и так знают кто чего стоит)

ДенК:


Это, конечно, “высоко художественный” снимок, но независимо от объектива/расстояния, эта дисторция есть. Правится только в редакторе. Но редактированные фото не принимаются, за редактированные фото - дисквалификация. Как быть? Кому верить?

Вот кстати! Смотрю на фото…Как по таким фото можно смотреть вид спереди например!? Может я косой!?

kiselev_sergei

Простите, а можно вмешаться в ваш срач?
Вы хоть на протоколы последнего ЧР посмотрите - сколько там участников. Если так пойдёт и дальше, то на ЧР 2018 встретятся двое - судья Яблоков и единственный участник Кондрашов. И не смотря на придирки Алексея, Дима займёт первое место! Ну вот как-то так. Так что смех тут только сквозь слёзы…

yablokov
kiselev_sergei:

Простите, а можно вмешаться в ваш срач?
Вы хоть на протоколы последнего ЧР посмотрите - сколько там участников. Если так пойдёт и дальше, то на ЧР 2018 встретятся двое - судья Яблоков и единственный участник Кондрашов. И не смотря на придирки Алексея, Дима займёт первое место! Ну вот как-то так. Так что смех тут только сквозь слёзы…

Согласен) Завязываем Сергей.

ДенК
ДедЮз:

А примечание на чертеже, означает всего лишь, что все интересующие размеры можно снять с данного чертежа.

ЭЭээ… нет, историю Су-24 не будем вспоминать.

Туполевские общие виды искать лень, вот Яковлевские.

А вот, например, крыло:

Элерон:

Фюзеляж:

А то, что предлагается в качестве “чертежей”… ну да, имеет некоторое отношение к исходным материалам.

Дим_Димыч
kiselev_sergei:

Простите, а можно вмешаться в ваш срач?

Ну если хотите в срач то пожалуйста, а мы вообще то тут просто разговариваем.

ДенК
kiselev_sergei:

двое - судья Яблоков и единственный участник Кондрашов. И не смотря на придирки Алексея, Дима займёт первое место!

Нифига. Кондрашов будет в гигантах, Яблоков их не судит. в F4C приеду я.

Дим_Димыч
yablokov:

Ноль не за геометрию.Ноль за все. Это по правилам.

Прости, но может судья предстоящего чемпионата не сочтет за труд перечитать правила?

6А.1.9. Документация, подтверждающая достоверность масштабного копирования:
Минимальная документация, как указано в параграфе 6.1.9.4. должна быть представлена. Еѐ отсутствие штрафуется следующим образом:
24
a) Менее трѐх полных фотографий прототипа: ноль очков за (6.1.10.1.)
«масштабная точность»
возможное снижение очков за (6.1.10.4.)
«текстура поверхности и реализм»
возможное снижение очков за (6.1.10.5.)
«мастерство изготовления»
возможное снижение очков за (6.1.10.6.)
«масштабные детали»
b) Отсутствие чертежей или незаверенные чертежи: ноль очков за (6.1.10.1.)
«масштабная точность»

c) Отсутствие фотографий конкретного экземпляра самолѐта, который явился
объектом копирования: ноль очков за (6.1.10.2.)
«опознавательные знаки»
возможное снижение очков за (6.1.10.4.)
«текстура поверхности и реализм»
возможное снижение очков за (6.1.10.6.)
«масштабные детали»
d) Неполная документация об окраске: ноль очков за (6.1.10.3.)
«окраска»

yablokov
Дим_Димыч:

Прости, но может судья предстоящего чемпионата не сочтет за труд перечитать правила?

6А.1.9. Документация, подтверждающая достоверность масштабного копирования:
Минимальная документация, как указано в параграфе 6.1.9.4. должна быть представлена. Еѐ отсутствие штрафуется следующим образом:
24
a) Менее трѐх полных фотографий прототипа: ноль очков за (6.1.10.1.)
«масштабная точность»
возможное снижение очков за (6.1.10.4.)
«текстура поверхности и реализм»
возможное снижение очков за (6.1.10.5.)
«мастерство изготовления»
возможное снижение очков за (6.1.10.6.)
«масштабные детали»
b) Отсутствие чертежей или незаверенные чертежи: ноль очков за (6.1.10.1.)
«масштабная точность»

c) Отсутствие фотографий конкретного экземпляра самолѐта, который явился
объектом копирования: ноль очков за (6.1.10.2.)
«опознавательные знаки»
возможное снижение очков за (6.1.10.4.)
«текстура поверхности и реализм»
возможное снижение очков за (6.1.10.6.)
«масштабные детали»
d) Неполная документация об окраске: ноль очков за (6.1.10.3.)
«окраска»

Дим ты хоть читай что пишешь!!! Ранее ты написал если не удовлетворит печать(или подпись)заверяющая документацию.
Незаверенная документация это ноль за стенд.
Вообще каждый лист документации заверяется.Опять же из опыта.

ДенК:

в F4C приеду я.

И я!!!;)Шутка)))

Дим_Димыч
yablokov:

Незаверенная документация это ноль за стенд.

А вот это что то новенькое. Пункт правил пожалуйста!

ДедЮз
ДенК:

А вот, например, крыло:
Элерон:
Фюзеляж:
А то, что предлагается в качестве ““чертежей”[/URL"]чертежей” ну да, имеет некоторое отношение к исходным материалам.

Все правильно! И в понятие чертежа, каждый исполнитель вкладывал свое представление и только “КБ”-шные копеисты, Чаевский, Крам, Бабичев, Павленко и др. делали чертежи “под” свои модели и оформляли по всем правилам. Я, например, это понял так (лист1)
или так…

Дим_Димыч
yablokov:

Тогда давай решим вопрос с тем какая печать и подпись на чертеже достоверна, а какая нет. Или если судья считает, что печать этого клуба не достоверна и участник получает ноль за геометрию, а эта достоверна… Как тут с честностью и возможностью придраться?

Леша, а я все правильно писал…

ДедЮз
Дим_Димыч:

А вот это что то новенькое. Пункт правил пожалуйста!

Алексей, наверное, не точно выразился. “Не соответствующая правилам док-ция это ноль очков за стенд.” А иначе как?

Дим_Димыч
ДедЮз:

“Не соответствующая правилам док-ция это ноль очков за стенд.”

В правилах довольно четко прописан минимальный комплект документации и как она должна выглядеть.
Я слабо представляю участника который поедет на соревнования с документацией не соответствующей правилам.
И что это значит: “не соответствующая правилам”? Давайте перестанем выдумывать и предполагать, у нас есть правила и давайте разбираться по правилам, а не строить предположения.

Вот еще про фотографии и чертежи цитата из правил.

Фотографическое свидетельство - главное средство оценки точности подобия в сравнении с прототипом.

Поэтому если есть расхождения с чертежом то смотрят по фотографиям, а вообще в правилах есть такой хороший раздел как: “ПРИЛОЖЕНИЕ 6А
КЛАССЫ F4 - РУКОВОДСТВО ДЛЯ СУДЕЙ ПО СТАТИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ”. очень советую его прочитать. поверьте он будет полезен не только судьям.

yablokov
ДедЮз:

Алексей, наверное, не точно выразился. “Не соответствующая правилам док-ция это ноль очков за стенд.” А иначе как?

Именно!!!

Дим_Димыч:

Фотографическое свидетельство - главное средство оценки точности подобия в сравнении с прототипом.

Точности подобия!!! Не более того!!!

ДедЮз
Дим_Димыч:

В правилах довольно четко прописан минимальный комплект документации и как она должна выглядеть.
Я слабо представляю участника который поедет на соревнования с документацией не соответствующей правилам.
И что это значит: “не соответствующая правилам”? Давайте перестанем выдумывать и предполагать, у нас есть правила и давайте разбираться по правилам, а не строить предположения.

Вот еще про фотографии и чертежи цитата из правил.

Фотографическое свидетельство - главное средство оценки точности подобия в сравнении с прототипом.

Поэтому если есть расхождения с чертежом то смотрят по фотографиям, а вообще в правилах есть такой хороший раздел как: “ПРИЛОЖЕНИЕ 6А
КЛАССЫ F4 - РУКОВОДСТВО ДЛЯ СУДЕЙ ПО СТАТИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ”. очень советую его прочитать. поверьте он будет полезен не только судьям.

Бывало, не выдумано. Чертежи не “в размере”, не по всем фотографиям можно идентифицировать, что фото прототипа модели. Это не предположения, а случаи проявления ловкачества, естественно, полностью несоответствие всей док-ции представить трудно.
“Поэтому, если есть расхождения…” а когда деталь или элемент выполнен в соответствии с фото, но не праильно спозиционирован? Такие казусы встречаюся в исполнениях капотировок, лючков обслуж-я, в навесках, иммитациях видимых частей мотора и др.