Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 36 из 36

SOKO J-20 Kraguy

Тема раздела Копии, полукопии в категории Cамолёты - Общий; Любопытный самолетик. Пытаюсь подготовить хорошую документацию. Вызывает затруднение отсутствие видов центроплана снизу. Если кто-то из коллег сможет помочь, буду ну ...

  1. #1

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236

    SOKO J-20 Kraguy

    Любопытный самолетик. Пытаюсь подготовить хорошую документацию. Вызывает затруднение отсутствие видов центроплана снизу. Если кто-то из коллег сможет помочь, буду ну оооочень признателен.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Интересный самолетик ! Означает ли это, начало увлекательной темы о постройке ?

    http://www.mycity-military.com/Avion...20-Kraguj.html




  4. #3

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Интересный самолетик ! Означает ли это, начало увлекательной темы о постройке ?

    Александр, спасибо за помощь! Однако, это у меня есть, интернет прошерстили разными поисковиками на несколько раз. Фотографий несколько сотен. Практически, до " последней заклепки" вычислили. Остались вопросы по конструкции и внешнему виду съемных панелей доступа к отсекам топливных баков в центроплане.
    Начало постройки пока в отдаленной перспективе, по крайней мере, не раньше лета 2017. Хотя, кое-что, наверное, начнем мастерить по мелочам))

  5. #4

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Честно, я и не надеялся Вас удивить, если только не много ! Самому стало интересно, какой самолет в разных проекциях ! Интересный самолет !
    Надеюсь, найдете, все, что нужно, очень хочется увидеть постройку ! Удачи !

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    31.10.2014
    Адрес
    Киров
    Возраст
    35
    Сообщений
    205
    Валентин здраствуй!
    А как же постройка Ил-2? На полку отложил?

  8. #6

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,961
    Записей в дневнике
    2
    Валентин, надеюсь новый проект будет уже в RC варианте?

  9. #7

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от САВ Посмотреть сообщение
    Ил-2? На полку отложил?
    Привет, Антон! Да, именно так, Ил-2 сугубо индивидуальный проект, будет моей лебединой песней.
    А J-20 планируем ваять коллективно. В 4 руки сподручнее и от коллектива отбиваться нельзя!))

    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    новый проект будет уже в RC варианте?
    Приветствую, Леонид! Новый проект будет в двух вариантах, в RC и кордовом. То есть, будет несколько самолетов, в том числе кордовые и радио, тренеры и "боевые". Технология планируется матричная, поэтому тиражирование только приветствуется, так как ради одной модели городить матрицы расточительно и по средствам, и по времени.
    Масштаб 1:5. Размах 2100.
    Последний раз редактировалось majoro; 13.01.2017 в 13:41.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,225
    А чем он любопытен?

  12. #9

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    А чем он любопытен?
    Если скажу, своей архаичностью, то ответ будет принят?

  13. #10

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Процесс пошел


    За неимением ЧПУ, фанера, лобзик, пеноплекс, нихромовая струна, шлифовальные сухарики. Потом будет обшивка бальзой.
    Последний раз редактировалось majoro; 13.02.2017 в 09:53.

  14. #11

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Такая технология предполагает наличие продольных стрингеров, или достаточно бальзовой скорлупы ? Поверх бальзы стеклоткань ?

  15. #12

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Такая технология предполагает наличие продольных стрингеров, или достаточно бальзовой скорлупы ? Поверх бальзы стеклоткань ?
    Нет, это болван. По бальзе будет оклеиваться панелями из фольги с нанесенными клепочными швами. Приблизительные подсчеты показали, что на самолете около 20000 заклепок с полукруглыми головками. Фольгу тут ничем не заменить.

  16. #13

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Понятно, а труба через весь болван тянется ?

  17. #14

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    859
    Если разобраться, самолет не такой уж и простой. Грубо говоря полноценный, с точки зрения копирования. Если делать это хорошо и правильно. Тем более интересен выбор именно этого самолета как прототипа, ведь "поэзии" в нем нет никакой! Не красивый и безвестный. Будет сложно довести до конца начатое дело.
    И тем не менее, я желаю удачи в постройке, терпения и прочего разного! По крайней мере радует то, что это не очередной мессер, пайпер, ла 7.

  18. #15

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Понятно, а труба через весь болван тянется ?
    Да, труба вдоль всего фюзеляжа

    Цитата Сообщение от AirMax Посмотреть сообщение
    ведь "поэзии" в нем нет никакой! Не красивый и безвестный. Будет сложно довести до конца начатое дело.
    Да, что-то в этом роде. Типа Запорожца горбатого)))
    Надеюсь, коллеги поддержат и помогут с упорством и терпением. Спасибо!

    Мысли вслух. Поражают взлетно-посадочные характеристики. Разбег 120м, пробег 180м. И набор высоты под углом 45 градусов. Не каждый поршневой истребитель такое мог.

  19. #16

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от majoro Посмотреть сообщение
    Типа Запорожца горбатого
    Нормальный самолет, мне такие нравятся ! Понятия красоты у всех разные, а самолеты абсолютно все имеют право быть сделанными в модели !

  20. #17

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    859
    Саша, ты безусловно прав!
    Валентину желаю доброго здоровья и творческих сил!
    Кстати, интересно было бы подробнее узнать о ТТХ будущего самолета. А то только масштаб и размах известен. Интересно знать какой мотор планируется. Ведь с этого все начинается... Кстати, есть ли "живые" самолеты этого типа, и где базируются. Истории немного не помешало бы.

  21. #18

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Из истории: Создавался в 1962 году в Югославии как истребитель-бомбардировщик или легкий штурмовик. Состоял на вооружении Югославии, а затем Сербии с 1964 по 1984 год. В настоящий момент, как минимум, три экземпляра летающие. Есть машины на стоянках хранения, некоторые уже реставрируются. Несколько машин - музейные экспонаты, в том числе в музее воздухоплавания в Белграде.

  22. #19

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Прислушавшись к пожеланию Валеры Орлова, публикую хронологию. Комментировать особо нечего, но... по пеноплексу пластинами бальзы толщиной 3 мм "по корабельному".

    Построил развертки обшивки графически, но без проверки и подгонки не обойтись

    "Тренировка на кошках".. Рука должна знать и помнить как это делается. Мне их 20 000 шт копировать надо будет.

    Заметил, со второй попытки фотки хорошо открываются, а с первой - реклама вылазит.
    Последний раз редактировалось majoro; 26.02.2017 в 01:00.

  23. #20

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Центроплан как будет организован ? С количеством заклепок сочувствую !

  24. #21

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Центроплан как будет организован ?
    Точного решения пока нет, детали центроплана уже в работе. Когда совместим все "поделки", то и определимся с решением. Одно точно скажу, конструктив будет максимально приближен к оригиналу. Здесь все покажем, надо подождать. Возможно, это будет не скоро, на проект запланировано 2-3 года

  25. #22

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Задняя панель правого борта фюзеляжа

    Подобных панелей на фюзеляж надо 13 шт. На крыло и оперение еще не сосчитал

  26. #23

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Валентин, а разрешите поинтересоваться процессом появления заклепок на свет ?

  27. #24

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Попробую запечатлеть в фото. Сложного ничего нет, давилка соответствующего диаметра с полукруглым торцем и трубочка с внутренним диаметром, равным диаметру желаемой заклепки, для осаживания металла вокруг "заготовки заклепки". Давим с изнанки, осаживаем с лицевой стороны. Давим на упругом основании, я использую полиуретан от сапожников. А осаживаем на жестком основании, я подкладываю стальную линейку.
    Фото процесса сделаю при очередном сеансе "клёпки".

    Вот инструмент. Фотик не хочет фокусироваться, поэтому за качество извините. Но, думаю, и так все понятно.
    Последний раз редактировалось majoro; 04.03.2017 в 14:12.

  28. #25

    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,680
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо, все очень даже понятно !

  29. #26

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от Horizont Посмотреть сообщение
    Спасибо, все очень даже понятно !
    На всякий случай
    Итак, по разметке (не забывая, что это изнанка, поэтому получается зеркальное изображение), на полумягком основании давим давилкой

    Переворачиваем заготовку и видим ряд бесформенных выпуклостей

    Теперь с помощью трубочки надо превратить эти выпуклости в некое подобие заклепки. Для этого надо подложить под заготовку что-то жесткое, в моем случае это стальная линейка

    В итоге получаем оформленную полусферу

    Замечу, скорость нанесения клепочных швов получается выше, чем когда я на Ил-2 заклепки наносил клеем ПВА

    Не терпится наклеить на фюзеляж. (Как бы торопливость не сыграла злую шутку). Клеить планируем на клей ВИСМАКОЛ

  30. #27

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Как и подозревал, вкрались погрешности, корректировка размеров вынудила переделать боковые панели. Потеряно некоторое время, зато не в ущерб копийности.
    Процесс приклеивания панелей сдвинулся с мертвой точки. Оклею хвост, а потом переключусь на нос, чтобы обеспечить копийный перехлест листов обшивки.

    Вот так получается стык "внахлест". Вроде бы, похоже

  31. #28

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Маленькими шажками

    Обшивка "встык"

  32. #29

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    859
    Валентин, здравствуйте!
    А каким клеем приклеивается фольга?

  33. #30

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    В посте 26 я написал Висмакол, я обманул, правильное название клея ДИСМАКОЛ, полиуретановый, чаще всего пользуется сапожниками. В магазине для сапожников "Все для ремонта обуви" мы его и покупаем.
    Наносим кисточкой на обе поверхности, даем просохнуть около 20 минут, накладываем проклепанную детальку, позиционируем ее и затем "пришквариваем" ее плоской насадочкой электровыжигателя.
    Первые панели пришкваривал по всей плоскости, теперь пришквариваю только вдоль клепочных швов. Получается реалистичнее и аккуратнее.
    В связи с такой технологией и требовался переклей из бальзы. Пенопласт сразу бы потек от выжигателя

  34. #31

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Вот и детали центроплана поспели. Пенопластовое ядро из-под пенорезки, оклеенное 2 мм бальзой.

    Теперь будем морковать, как это совместить и скрепить, с возможностью разборки.

  35. #32

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Теперь маленько покурочил, отсек кусок лишнего. Обрамил бальзой вырез в фюзеляже под коробку лонжеронов. Начал сборку этой самой коробки. Примерки, шкуринг, примерки, проверки параллельности и перпендикулярности, снова шкуринг и т. д. Стараюсь быть максимально копийным в конструкции.

  36. #33

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    859
    Мне начинает нравиться. Пересмотрел фотографии настоящих самолетов постами выше. Жаль что не знаменитый. Понравились надписи на двух заброшенных бортах - "Вулих" и "Милих". Так бы покрасить, да состояние ветхое и разобраны.

  37. #34

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Конструктив центроплана подсмотрел и на этой фото в том числе

    А такие варианты как вам?

    Красиво взлетает

  38. #35
    MIM
    MIM вне форума

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    239
    Посмотрел видео, летает, конечно, зачетно. Хороший выбор для модели.А двигатель какой планируете?

  39. #36

    Регистрация
    10.08.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,236
    Цитата Сообщение от MIM Посмотреть сообщение
    Посмотрел видео, летает, конечно, зачетно. Хороший выбор для модели.А двигатель какой планируете?
    Конкретный двигатель не рассматривали. Возможны разные варианты для разных целей. Задача номер раз - болван под матрицы. Задача два - непосредственно матрицы. Задача три - получить качественные корочки. А начинка сформируется в процессе. Кроме того, я уже писал, что будут различные варианты исполнения моделей, поэтому и начинка может быть разной.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. soko heli tools - инструменты и методика настройки головы
    от Vovets в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 19.08.2016, 05:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения