Новый проект для соревнований - Як-130

ДедЮз
vlad_den:

этот как-то выпал из поля зрения

Этот, как раз из тех, где можно не просто “ткнуть носом”, но и оценить аршином-т.е. НЕ субъективно!

GSG

Представилась мне такая картина: фото отчет коллектива РусДжет о подготовке к будущему чемпионату:

  • заколоченные окна клуба, в подвале 3х3 сидит Виталий в трениках, майка на нем засаленная,порванные кеды и огрызком пилки от лобзика пилит свой будущий шедевр. Ни столов ни стульев, табуретка с двумя ножками, молоток да ключ газовый, вот и все чем богаты.Ни в коем случае ни компьютеров ни станков иначе все, пиши пропало.
    А в это время приезжают друзья из Евросоюза к РусДжету на инспекцию, хлопают Виталия по плечу и говорят - вот это другое дело, так держать, но мы еще поглядим!!! Не расслабляйтесь особо, мы за Вами неустанно наблюдаем 😃
ДедЮз
GSG:

Представилась мне такая картина: фото отчет коллектива РусДжет о подготовке к будущему чемпионату:

  • заколоченные окна клуба, в подвале 3х3 сидит Виталий в трениках, майка на нем засаленная,порванные кеды и огрызком пилки от лобзика пилит свой будущий шедевр. Ни столов ни стульев, табуретка с двумя ножками, молоток да ключ газовый, вот и все чем богаты.Ни в коем случае ни компьютеров ни станков иначе все, пиши пропало.
    А в это время приезжают друзья из Евросоюза к РусДжету на инспекцию, хлопают Виталия по плечу и говорят - вот это другое дело, так держать, но мы еще поглядим!!! Не расслабляйтесь особо, мы за Вами неустанно наблюдаем

Читая подобное, “представилась мне такая картина”, вселенская толпа все видит и все знает, но не помочь хочет, а масло в огонь побольше. Иначе откуда политические, национальные и географические причины притянутые за уши в ОПРАВДАНИЕ ДВУХ мудаков, которые давно обещали кому-то первое место. Оглянитесь вокруг, внутри страны и ближе. Такое не твориться, где нет оценки метром или секундомером?.

GSG
ДедЮз:

Читая подобное, “представилась мне такая картина”, вселенская толпа все видит и все знает, но не помочь хочет, а масло в огонь побольше. Иначе откуда политические, национальные и географические причины притянутые за уши в ОПРАВДАНИЕ ДВУХ мудаков, которые давно обещали кому-то первое место. Оглянитесь вокруг, внутри страны и ближе. Такое не твориться, где нет оценки метром или секундомером?.

Да я пошутил, какая накаленная тут обстановка то… 😕

lyoha
boroda_de:

Проблема Русджета в открытом публиковании в сети и прессе очерков о коллективной работе над моделью. В личном зачёте судьи за это сбавили оценки. А другие может помалкивают в трубочку и получают за “личные” мастерство и точность исполнения.

Юр, покажи пожалуйста в правилах, что допускается СУБЪЕКТИВНОЕ судейство и точные критерии или хотя бы границы этого субъективизма. При том основанное якобы лишь на наличии у строителя модели помошников и оборудованной мастерской, а так же где в правилах указывается на то, что информация, почерпнутая из социальных сетей и ю-туба тоже должна хоть краем влиять на ОБЪЕКТИВНОСТЬ оценки. Покажи пожалуйста, где подробно расписывается КАК спортсмен ДОЛЖЕН доказывать собственное участие в постройке модели и должен ли вообще? Уместно ли выносить вердикт о пении Карузо из кряхтения Мойши по телефону? Это что, такая тенденция мировая?

GeeBee
boroda_de:

Проблема Русджета…

Это проблема европы, не способность адекватно оценить применяемые технологии. Которые известны российским моделистам и применяются широко последние лет 30!
Если “там до сих пор на коленке ножиками вырезают”, то …

boroda_de
GeeBee:

не способность адекватно оценить применяемые технологии

Простите, но по правилам на стенде оцениваются не технологии а мастерство и точность исполнения спортсменом.

lyoha

На стенде оценивается визуальное соответствие модели прототипу и предоставленной технической документации. Точка.
Как указал Уважаемый Дедушка, судя по оценке важнейшего и, по сути, основополагающего параметра стенда, точность исполнения для судей в этот раз не имела абсолютно никакого значения. Имела значение исключительно коньюнктурность и ангажированность отдельных участников.
Могу сказать только, что на данном чемпионате был грубейшим образом нарушен Устав ФАИ. Причем в нескольких положениях сразу.

boroda_de
lyoha:

На стенде оценивается визуальное соответствие модели прототипу и предоставленной технической документации. Точка.

Стр. 12

Judging for Fidelity to Scale and Craftsmanship

6.1.11. Static Scoring

For Flying Scale Contests the combined Fidelity to Scale and Craftsmanship points shall be the aggregate sum of points awarded by the three static judges. These static points shall be used for final scores classification only when the model aircraft has completed an official flight

www.fai.org/component/phocadownload/category/?down…

lyoha

На русском пожалуйста. Согласно Уставу это один из основных языков ФАИ. Если такового документа в официальных источниках нет на русском языке, то это в том числе, является нарушением Устава.

boroda_de
lyoha:

На русском пожалуйста

Тебе лень найти на русском? Да и с английским у тебя точно проблем нет.
Кстати: Здесь мы видим явное нарушение: обозначены три судьи, судили двое.

lyoha

Юр, ты даешь ссылку на Документ, в котором пытаешься найти свою правду. Будь добр, на русскоязычном сайте дай ссылку на ПЕРВОИСТОЧНИК на русском языке, не допускающий двоякую трактовку.

boroda_de:

Да и с английским у тебя точно проблем нет.

Как ни странно, у меня меньше проблем с немецким неразговорным. 😉

lyoha

Володь, это сайт члена Организации. Перевод выполнен по инициативе некоей группы людей. Перевод официально, как я понимаю, не прошел одобрения самой ФАИ. На сайте ФАИ, согласно Устава, должны публиковаться документы на основных языках, коими являются английский, немецкий, французский, испанский и русский. НИгде не прописано доминирование одного из основных языков. И нигде не нашел упоминания о том, что все полномочия и обязанности по переводу документов на другие основные языки являются прерогативой организаций-членов ФАИ. В случае с испанским прикинь скольким испаноговорящим федерациям придется драться за обязанности перевода?

Для Чемпионатов мира бригада судей должна быть составлена минимум из судей-
представителей 3 континентов.

Сколько континентов было представлено в судейской бригаде на данном Чемпионате?

И эта, не нашел в Правилах, как ни старался запрет на применение высокотехнологичных методов изготовления. Нашел упоминания о возможной награде за изобретательность.
Нигде не нашел критериев снижения оценки за несамостоятельное или совместное изготовление элементов модели. Нигде не нашел в числовом выражении санкций занарушение спортсменом Декларации изготовителя.

vlad_den

На их (ФАИ) сайте акромя аглицкого вааще ничего не видно. Может не там смотрю? А так - все остальные - чиста самодеятельность
www.fai.org/fai-documents

Дим_Димыч
akirill:

В Русджете нет ни 3Д сканера, ни 3Д принтера…

Правильно! Есть деньги, что бы оплачивать работу 3Д сканера, 3Д принтера и специалистов…

akirill:

И это не проблема Русджета, как мне кажется.

Как показал чемпионат, это проблема.

Просто Виталий вывел этот спорт на Профессиональный уровень , а на чемпионат приехали любители…

lyoha
Дим_Димыч:

Просто Виталий вывел этот спорт на Профессиональный уровень , а на чемпионат приехали любители…

Дим, любители занимаются хобби, а спортом - профессионалы.

Alex

Леха, спортом еще и спортсмены занимаются. Особенно, модельным.

lyoha

Леха, для того, чтобы считать себя спортсменом надо играть по определенным правилам. И быть готовым, что придет профессионал и натянет на шишку, возможно не грубо, но предельно цинично. И все будет происходить в рамках правил. В спорте гандикап между любителями, спортсменами и профессионалами, выступающими в рамках одних состязаний как правило не применяется, а если и применяется, то про это говорят ДО начала состязаний, а не во время.

ДедЮз
lyoha:

Дим, любители занимаются хобби, а спортом - профессионалы.

А вот это, для данного класса, боооольшой вопрос. Хотя спорить бесполезно, но многих знал и сейчас участвуют, 100%-ые любтели. Выступают успешно. Да и Виталий, под статус профессионала не попадает, и слава богу. Бум считать, что “первый блин комом”, но выводы нужно делать. Потенциал превосходный, знания накоплены, осталось ждать “попутного ветра”, т.е. стечения обстоятельств, когда беспринципность и вседозволенность не будут главенствовать во время соревнований.

Еще раз хочу обратить внимание болельщиков, что никто не читал оригинал декларации Виталия и не знаем “кухню” в которой она обсуждалась в жюри. Лучше подождать выводов самих участников, когда накал эмоций спадет.

Wit
lyoha:

На русском пожалуйста.

6.1.11. Очки за стендовую оценку:

На соревнованиях по летающим копиям очки за точность масштабного воспроизведения и
мастерство изготовления это сумма очков, присуждаемых тремя судьями. Эти очки
используются при окончательном распределении мест только в том случае, если модель
совершила зачѐтный полѐт.

Дим_Димыч:

Правильно! Есть деньги, что бы оплачивать работу 3Д сканера, 3Д принтера и специалистов…

кхм… даже на этом сайте уже полно тех, не раскатывающих на феррарях с ламборжинями, кто сам себе построил уже и 3Д принтер и чпу фрезу и пр… настольный 3Д сканер стоит уже меньше движка для пилотажки…
Дим Димыч, давай не будем заниматься маразмом с умным видом?

Дим_Димыч:

Просто Виталий вывел этот спорт на Профессиональный уровень , а на чемпионат приехали любители…

Ну да ну да, там прям такие любители, прямо залюбили чемпионат, ездят из года в год и способны сами провести такой чемпионат на свои карманные деньги…
Чемпионат и модели давно уже выведенны на профессиональный уровень, единственное что сделал Виталий, он собрал многолетний опыт многих в одном проекте и показал уровень, на котором всё это можно сделать! Всё! ничё сверхестественного в этом Яке НЕТ!!! В нём было только ЖЕЛАНИЕ показать возможное!

Это нытьё (Димыч, не твоё) про стоимость, великие бабки и прочая… тошнит уже от тупости, безграмотности и маразма… если с яка снять турбины, то вложенных дензнаков в него меньше, чем я в год табака прокуриваю…
Кто мешает просто взять и СДЕЛАТЬ на таком же уровне? Кто не даёт собрать команду из трёх человек и поднять похожий проект, пусть не за год, за два года, но поднять а не 3,14здеть???