Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 440 из 510

Зальные бои

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; зальная бойцовка 2010.rar Чертёж черновой ,дорабатываем походу.Для зала тормоза на элеронах, управление в зале в основном рудером....

  1. #401

    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    39
    Сообщений
    178
    Записей в дневнике
    3
    зальная бойцовка 2010.rar

    Чертёж черновой ,дорабатываем походу.Для зала тормоза на элеронах, управление в зале в основном рудером.
    Последний раз редактировалось dim078; 15.11.2010 в 01:44.

  2.  
  3. #402

    Регистрация
    04.10.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    27
    Сообщений
    11
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852626.jpg
Просмотров: 326
Размер:	55.2 Кб
ID:	431881Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852643.jpg
Просмотров: 71
Размер:	40.5 Кб
ID:	431884Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852644.jpg
Просмотров: 40
Размер:	49.6 Кб
ID:	431885Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852646.jpg
Просмотров: 26
Размер:	46.1 Кб
ID:	431888

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852646.jpg
Просмотров: 26
Размер:	46.1 Кб
ID:	431892Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852653.jpg
Просмотров: 30
Размер:	62.5 Кб
ID:	431893Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852671.jpg
Просмотров: 90
Размер:	42.5 Кб
ID:	431894Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852701.jpg
Просмотров: 59
Размер:	81.0 Кб
ID:	431897Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS852719.jpg
Просмотров: 125
Размер:	36.9 Кб
ID:	431898
    Последний раз редактировалось зарек; 16.11.2010 в 02:11.

  4. #403

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Ну, вот... "Пионеры" подкинули чертежик и чутка фоток...

    При "плотной" обтяжке крыла лонжерон можно не вклеивать, фюз тоже желательно обтянуть...
    Сборка модели и крепление серв - на термоклей.
    Двигатель крепим на текстолитовую крестовину шурупчиками, а крестовину к фюзу армированным скотчем.
    Акк крепится полосками самоклеящегося "репейника" (одна на акк, другая на фюз) + стяжка "репейником" поверх (после того как заметили, что в таране акки пытаются "продолжить" бой отдельно от модели)

  5. #404

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от dim078 Посмотреть сообщение
    Чертёж черновой ,дорабатываем походу.Для зала тормоза на элеронах, управление в зале в основном рудером

    На чертежах не удалось ничего увидеть. КАД ругается на битый файл.
    В чём сохраняли? Возможно сохранить в читаемом формате?

  6.  
  7. #405

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    У меня всё открылось. Спасибо!

  8. #406

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Ант157 Посмотреть сообщение
    У меня всё открылось. Спасибо!
    Ну тогда скажите чем? какой КАД?

    Хотя, вопрос больше любопытства, именно открытия файла, чем необходимости чертежа.

  9. #407

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    AutoCAD

  10.  
  11. #408

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    AutoCAD
    какой? 2005 не берет, 2000 тоже.

  12. #409

    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от зарек Посмотреть сообщение
    Фюзеляж на крыло поверх скотча клеите, или обтягиваете крыло после сборки?
    При подвисании на спину не сваливается? Вроде бы центр тяжести высоковато, аккумулятор вниз просится.

  13. #410

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Евгений Маслов Посмотреть сообщение
    Фюзеляж на крыло поверх скотча клеите, или обтягиваете крыло после сборки? При подвисании на спину не сваливается? Вроде бы центр тяжести высоковато, аккумулятор вниз просится.

    Сначала все обтягивается, потом стыкуется, проклеивается, потом навеска элевонов...
    При подвисании - валится так же как и любой зальник... т.е. все вполне адекватно.
    Акк сверху, т.к. при жестких посадках передняя нижняя часть фюза деформируется, что лечится накладками... + посадка в снег (на улице :-) )... по этой же причине и рег сверху (меньше снега в него попадает), сервы сверху - дольше живут . Чисто для зала - есть смысл перекинуть все вниз (кроме серв)

    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    2005 не берет, 2000 тоже

    Логично... где ж такие старые версии взять? :-)
    вот... в WMF - экспортируется везде, в Корелле даже вектором будет
    !! чертеж черновой - требует подгонки деталей !!
    Вложения
    Последний раз редактировалось J_MoToR; 16.11.2010 в 13:49.

  14. #411

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    Логично... где ж такие старые версии взять? :-)

    В подавляющем большинстве старые версии работают более надёжно и ресурсов жрут меньше. Поэтому лично я не гоняюсь за новизной ради новизны.

  15. #412
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Какие то сложные бойцовки у вас. Если ремонт надоел, не проще ли взять квадратный кусок потолочки(ну или более экзотичной формы) или шариковый пенопласт обклеенный скотчем-пленкой. прикрепить к этому куску мотор, флапероны и в полет. Пленка защитит от ударов 100% . Да, скотч веса придаст, но не пилотаж же на бойцовке летать. Для примера: если всять сигарету и согнуть ее, она сломается, а если обмотать ее пленкой, то можно хоть узлом завязывать. Даже бумажка не порвется. то же самое с пенопластом. У меня был биплан зальный обклеенный скотчем. Размах 70см, вес 250гр. как я его только не ронял. выглядел как новый пока он мне не надоел и я его не разорвал(с трудом) чтоб вытащить уголь. из крыльев

  16. #413

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    прикрепить к этому куску мотор, флапероны и в полет.

    Может стоить к тому самому квадрату не флапероны а элевоны перекрепить?

  17. #414

    Регистрация
    26.08.2008
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    23
    Сообщений
    221
    Здравствуйте.Я сам летаю на такой бойцовке разработаной dim078.Самолет очень хороший как в скорости так и в управлении,практически не убиваемый.
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    не проще ли взять квадратный кусок потолочки(ну или более экзотичной формы) или шариковый пенопласт обклеенный скотчем-пленкой.
    Извините,но в теме уже говорилось о том что самолет обтянут скотчем да и на фото это должно быть видно.Так что вы ничего нового не придумали.

  18. #415

    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Если ремонт надоел, не проще ли взять квадратный кусок потолочки(ну или более экзотичной формы) или шариковый пенопласт обклеенный скотчем-пленкой. прикрепить к этому куску мотор, флапероны и в полет. Пленка защитит от ударов 100%
    Вась, если самолет не одноразовый (а на 1 бой разрешается только 1 самолет, так что прочность нужна), то нужна высота профиля хотя бы 8-10 мм, чтоб крепкий лонжерон вставить, иначе от поперечного тарана никакой скотч не поможет. В Гатчине Игорю Бородину таким ударом сверху пополам самолёт сложили, а у него лонжерон был приличный, угольная трубка 4 мм, если не ошибаюсь. У ребят бойцовка, чувствуется, крепкая, она после таранов будет выходить из строя только из-за выдранной моторамы и переломанных зубьев на машинках.

  19. #416

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Евгений Маслов Посмотреть сообщение
    У ребят бойцовка, чувствуется, крепкая, она после таранов будет выходить из строя только из-за выдранной моторамы и переломанных зубьев на машинках.

    Моторама не выдирается - двигатель прикручен к текстолитовой крестовине, а крестовина армскотчем к фюзу...
    Переживает лобовое столкновение двух моделей на полном ходу...

    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Какие то сложные бойцовки у вас

    Делайте как пишите - посмотрите как часто будете менять "модель"... а наши в полном контакте вылетывают больше 20 акков и меняются на новые по причине потери внешнего вида (чуть мнутся)

  20. #417

    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    Моторама не выдирается - двигатель прикручен к текстолитовой крестовине, а крестовина армскотчем к фюзу... Переживает лобовое столкновение двух моделей на полном ходу...
    Я в смысле при ударе на встречном 45 градусов в нос фюзеляжа разорвет пенопластовый крест. У меня была коробка 20х20 мм из 2 мм бальзы, но даже её снесло, когда пришел в лоб с двухмоторной бойцовкой Миши Голованова, у него ваще снаряд...

  21. #418

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Евгений Маслов Посмотреть сообщение
    при ударе на встречном 45 градусов в нос фюзеляжа разорвет пенопластовый крест

    Ентот крест тоже обтянут... хотя, если постараться... и письку можно... того... сломать.

    Если серьезно:
    1) После прошлогодних моделей по 100-120гр. эти крылышки слишком тяжелые.
    2) ЕПП по любому лучше шарикового пенопласта.
    3) Интеграция в морду (по периметру) длинной бамбуковой палочки - заметно продлевает жизнь модели.
    4) Под двигатель 2204: 2 банки - винт 8х4, под 3 банки - оптимален подрезанный 8х4 (7х3.5 -заметно снижается тяга, 8х4 - греется двигатель)
    5) Ленты больше 5 метров в зале не оправданны - по крайней мере, если вести бой в пределах баскетбольной площадки
    6) ЛК отстроенное на полет с лентой при потере ленты становится очень "нервным"
    7) В идеале место боя надо окружить сеткой, а пилотов разместить за сеткой

  22. #419

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    В прошедшую субботу 4 декабря в Питере в зале СКК состоялся фестиваль по зальным моделям, в программе воздушный бой, пилотаж, пилонные гонки. В бою было больше 30 участников, тема пошла, надеюсь не остановишь.....

  23. #420

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Хоть бы засветили модели-победители с ТТХ и отзывами о поведении оных в бою...
    Какие проблемы были по судейству?
    Вылеты за зону?

  24. #421

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    24
    Сообщений
    592
    Летал вот на такой моделе http://www.planetahobby.ru/product_i...oducts_id=9522
    моторчик
    акки использовал по 2 штуки в бою
    финал летел на китайском 3 банки 500mah
    как результат 1 бой-4 отруба
    2 и 3 по-1 отрубу
    финал-4
    итого 1 место

    ИМХО зальные бои только зарождаются и решающим фактором является мастерство,в Гатчине 23 февраля, попробую побиться на таракане и еще одной или двух разного рода моделях, тобишь в поиске, хотя выше указанного икаруса считаю вполне приемлемым...

    cудейство было на уровне, залетов мало, а те которые были пресекались мгновенно.

  25. #422

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Посмотрел видео боев... (добрался до нормального инета)
    Кроме фразы "и эти люди запрещают мне в носу ковыряться" коментариев нет...
    Впрочем, если попадутся фразы в нашу сторону типа "пархаете как бабочки" мне теперь будет куда послать...

  26. #423

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,052
    Практика - критерий истины ... Зачастую - единственный .

  27. #424

    Регистрация
    21.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,254
    Я летал на старушке Аннушке
    Рост 950 .ширина 900 .вес 255 г.
    Ест 900 ма .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: федя и аннушка 001.jpg‎
Просмотров: 83
Размер:	64.1 Кб
ID:	439823  

  28. #425
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Мы вчера облетали вот такую бойцовку Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10122010(004).jpg
Просмотров: 139
Размер:	65.0 Кб
ID:	440605 Видео не засняли к сожалению. Летает супер. очень верткая и послушная в управлении висит на винте практически сама.
    Теперь буду строить что то по класической схеме, наподобии этого Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21112010.jpg
Просмотров: 38
Размер:	35.9 Кб
ID:	440606

  29. #426

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    24
    Сообщений
    592
    хмм, интересный экземпляр, хотя скорее своей конструкцией больше напоминает экраноплан)), нетерпится видео, и какие у него данные по размаху, весу и мат части?

  30. #427

    Регистрация
    21.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,254
    Для увеличения вероятности отруба имеет смысл делать с обратной стреловидностью или двух моторник с винтами на законцовках .

  31. #428
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Размах 48см длина 52см. Весит много) С 20гр мотором, приемник - 6гр, 10А регуль - 10гр, аккум 2S 500mAh - 30гр и сервы 9гр 3штуки . 168гр полетный. Для изготовления потредовалось два листа потолочки. Самолет полностью обтянут канцелярской термо пленкой для учебников. Сервы и всю начинку буду переносить вперед чтоб можно было играть с центровкой и ставить более легкие аккомуляторы. Сейчас центровка находится в области где из фюзеляжа провода торчат(задновата). Видео из зала только в конце след недели будет,а если не поленюсь фотик к голове привязать может и раньше.

  32. #429

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    вчера облетали вот такую бойцовку

    Честное слово, без видео БОЯ - не поверю...
    Сопсна, что б Вам не было обидно - чуть выше представленны 2 модели, которые воевали в Питере... ну, не бойцовки это! 3D пилотажки для зала, к которым ленточки прицепили...

  33. #430
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    На улице дождь. "Летаем" дома. Пытался сделать петлю, но получается только полупетля с приземлением в диван. Извиняюсь за оффмтоп.

    Последний раз редактировалось Aly; 11.12.2010 в 04:06.

  34. #431

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за оффмтоп

    Не прокатило...
    Вот ветка под вашу модель

    Поймите правильно, назвать модель Бойцовкой и сделать бойцовку не одно и тоже...
    Как Зальная пилотажка - вполне прикольно, даже своим "пионерам" буду советовать.

  35. #432

    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    На улице дождь. "Летаем" дома.
    Вась, а давай мы к тебе приедем и устроим воздушный бой!

  36. #433
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Да бойцовка она хотябы потому что проста в изготовлении и устойчива к повреждениям. Еслиб пилотажки небыли такими хрупкими, все именно на них и бились бы т.к. они лучше рулятся. Вообще бойцовка это обстрактное понятие. Как я понимаю, четких ограничений по типу моделей для зального боя нет. Соответственно все на чем бъюсь и есть бойцовка.

    Цитата Сообщение от Евгений Маслов Посмотреть сообщение
    Вась, а давай мы к тебе приедем и устроим воздушный бой!
    Я то не против. Но меня самого чуть из дома не выгнали когда я в два ночи всех разбудил)

  37. #434

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Да бойцовка она хотябы потому что проста в изготовлении и устойчива к повреждениям.

    Простота в изготовлении - это не главное качество бойцовки, а вот про устойчивость к повреждениям - тут уж вы загнули... потолочка, да еще и без обтяжки...
    Короче - я не буду уговаривать и переубеждать... проведете пару боев и сами все поймете.
    Скинете видео боя и запишем вашу модель в боцовки.

    И не стоит смотреть на модели представленные Михаилом Голубковым и Алексеем Ланцовым как на бойцовки, правильно смотреть на них как на модели принявшие участие в бое... Думаю, что вышеназванные пилоты разделяют мое мнение...

  38. #435

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Рочегда - Архангельск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,707
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    потолочка, да еще и без обтяжки
    Да с обтяжкой она
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Самолет полностью обтянут канцелярской термо пленкой для учебников

  39. #436

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от karmann Посмотреть сообщение
    Да с обтяжкой она

    Извините, не заметил... это конечно же все меняет!
    Это действительно будующее зальных бойцовок!
    Снимаю шляпу и посыпаю волосы пеплом...

    Типа так?

  40. #437

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    24
    Сообщений
    592
    бесспорно, эти модели не для боя, но моего икаруса к пилотагам отнести можн с большой натяжкой, я б сказал модель для полетушек в зале, и как написал ранее понравилось летающее крыло(таракан) летающее в скк, потенциал на мой взгляд у моделии есть, т.ч. приступаю к постройке+ приметил еще одну модельку, но эт пока секрет))
    J_MoToR
    мне кажется что после столь яркой критики, вам стоит сказать "Вот как надо!" и представить миру сему, ваш проект зальной бойцовки, более чем уверен, что вы уже что-то задумали))

  41. #438

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от mihail_9_ Посмотреть сообщение
    вам стоит сказать "Вот как надо!" и представить миру сему, ваш проект зальной бойцовки

    В прошлом году мы делали попытку продвинуть маломощные и малоразмерные модели - столкнулись с проблемой ненадежности двигателей.
    Этот год начали с унификации моделей зально/дворового боя - крылышко представленное выше позволяет вести бой в относительно небольшом зале и при этом не боится ветра 4-6 м/с, что позволяет проводить соревнования круглогодично без изменения технической базы.
    К недостаткам данной модели - для повышения маневренности приходится делать заднюю центровку (для зала), что снижает точность управления.
    Следующая "задумка" - дополнение модели отдельным рулем высоты... ничего принципиально нового. Обкатаем модель в бое - представим на суд общественности.

  42. #439

    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,206
    Бойцовка - та, которая в бою рубит больше. По-моему, с Голубковыми в этом году о бойцовках лучше не спорить


    Цитата Сообщение от mihail_9_ Посмотреть сообщение
    бесспорно, эти модели не для боя, но моего икаруса к пилотагам отнести можн с большой натяжкой, я б сказал модель для полетушек в зале, и как написал ранее понравилось летающее крыло(таракан) летающее в скк, потенциал на мой взгляд у моделии есть, т.ч. приступаю к постройке+ приметил еще одну модельку, но эт пока секрет))

  43. #440

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Евгений Маслов Посмотреть сообщение
    Бойцовка - та, которая в бою рубит больше

    Ой, да не смешите мои тапочки!
    Собрался народ полетать для души, по ходу пьессы устроили "шутовские бои"... ну, не стоит так серьезно к этому относится...
    Я ж не зря попросил показать модели - думал на видео не все увидел.
    Вы б еще пенопластово потолочный Пайпер в бойцовки записали... а что? Против многих моделей он будет вне конкуренции :-))))

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Куплю двигатель/регулятор/аккумулятор/сервы для зального самолета 200-250 грамм.
    от BVP в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.07.2010, 22:54
  2. Зальный самолет
    от RTW в разделе Полеты в зале (F3P, indoor)
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.03.2009, 18:24
  3. зальные полёты
    от перехватчик-барсик в разделе Полеты, события, встречи
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.10.2007, 00:04
  4. Нужен чертеж зального фана (бальза)
    от Андрей Михайлов в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 133
    Последнее сообщение: 20.01.2007, 00:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения