Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 207

Копийность 1-12 бой?

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; Господа участники! Обьясните мне полоумному почему БОИ 1-12 называются копийными? Если тихоход -торпедоносец обгоняет ме-163?(Операция Искра). Если ВЫ бьётесь за ...

  1. #1

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269

    Копийность 1-12 бой?

    Господа участники!
    Обьясните мне полоумному почему БОИ 1-12 называются копийными? Если тихоход -торпедоносец обгоняет ме-163?(Операция Искра). Если ВЫ бьётесь за копийность боя и реалистичность, то почему в ВАШИХ правилах нет МАСШТАБА по скорости? Почему летая на МЕ163 согласно ЭТИМ правилам уступаю по всем параметрам любому другому самолёту????????
    Где копийность?????
    Почему в классе посто Копий оценивается даже копийная скорость и звук двигателя?

    ГДЕ ПРАВДА БРАТ???
    Последний раз редактировалось Ант157; 16.01.2010 в 05:07.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    "Правды" нет , "Россию" продали , остался "Труд " за 3 копейки . (Разговор у газетного киоска)...Не наши это Правила . Чешско-немецкие . А менять в них что-либо будем , когда лет пять подряд Европейский пьедестал оккупируем . Пока же - "За неимением гербовой , пишем на простой ..."

  4. #3

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    [QUOTE=Андрей Зазулин; менять в них что-либо будем , когда лет пять подряд Европейский пьедестал оккупируем . .."[/QUOTE]

    Это врядли... Вон кордовики сколько лет тумбочку топчут, а влияния - ноль...

  5. #4

    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от Ант157 Посмотреть сообщение
    Господа участники!
    Обьясните мне полоумному почему БОИ 1-12 называются копийными? Если тихоход -торпедоносец обгоняет ме-163?(Операция Искра). Если ВЫ бьётесь за копийность боя и реалистичность, то почему в ВАШИХ правилах нет МАСШТАБА по скорости? Почему летая на МЕ163 согласно ЭТИМ правилам уступаю по всем параметрам любому другому самолёту????????
    Где копийность?????
    Почему в классе посто Копий оценивается даже копийная скорость и звук двигателя?

    ГДЕ ПРАВДА БРАТ???
    У нас бои полукопийные, поставьте на Мессер .15ку с 17 000 тысячами и историческая справедливость будет восстановлена. И даже это не главное, просто нужно верить

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.08.2009
    Адрес
    Украина, Полтава
    Возраст
    50
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от Ант157 Посмотреть сообщение
    Господа участники!
    Обьясните мне полоумному почему БОИ 1-12 называются копийными? Если тихоход -торпедоносец обгоняет ме-163?(Операция Искра). Если ВЫ бьётесь за копийность боя и реалистичность, то почему в ВАШИХ правилах нет МАСШТАБА по скорости? Почему летая на МЕ163 согласно ЭТИМ правилам уступаю по всем параметрам любому другому самолёту????????
    Где копийность?????
    Почему в классе посто Копий оценивается даже копийная скорость и звук двигателя?

    ГДЕ ПРАВДА БРАТ???
    Уважаемый Антон! Согласно правил, у вашего ме-163 и рубать то нечем.... реактивный он однако, и винтика то нет... а по правилам, вроде как наждачки запрещены.....

  8. #6

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Требования к ВМГ правил противоречат п.1.1 тех-же правил.Ил-2 имел 1750 л.с.,Ла-7 1850л.с.,а в правилах что?Какой тут исторический поединок,так ОПЕН недоделаный.Но пока другого нет.

  9. #7
    Забанен
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,975
    Цитата Сообщение от ARS1122 Посмотреть сообщение
    ...а по правилам, вроде как наждачки запрещены.....
    Ткните носом в такой пункт правил, который запрещает наждачку!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    27.01.2008
    Адрес
    Ида-Вирумаа, Эстония
    Возраст
    50
    Сообщений
    806
    А давайте продолжим ряд очень ВАЖНЫХ вопросов для радиобоя...
    Почему на пьедестал подымаются спортсмены летающие (например) на японских и немецких самолетах ?- они же войну проиграли!!! ЭТО же чудовищная историческая несправедливость
    Данным видом радиобоя занимаются очень много достойных людей, и с каждым годом их становится все больше!!! кого чегото не устраивает займитесь другим видом...

  12. #9

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    Ромас. Ты гениален.
    Должны быть копийные и исторически правдивые бои. Прочь мракобесов, пробующих переписать историю!

  13. #10

    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    Ребята НУЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ!!!

  14. #11

    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    841
    По-моему, достаточно говорили уже о копийности и исторической справедливости. Это, что же, если я на своей Айркобре нарисую номер 100, так можно и не взлетать? Существуют Правила. Спортсмены, в рамках этих Правил строят модели и состязаются. Если кто-то считает, что более копийная модель должна дать спортивное преимущество на основании ТТХ прототипа, то это его право, однако это не совсем так. Желающие побеждать изначально выбирают прототип, дающий преимущество и очень, очень много тренируются. Отсюда и результат.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,336
    Поддерживаю.
    Бредятина - самолет второй мировой носится как реактивный.
    Если уж требовать копийность, то и все остальное (я о скорости). От этого бои только выиграют, ну и мастерство появится. А так, Вжики какие то. Хвалятся только тем, сколько моделек положили, а рулить то так и не научились.

  16. #13

    Регистрация
    23.06.2006
    Адрес
    Москва. юго-запад - лужники
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,623
    Ребят, ну вы уж определитесь сами - вам копии (полукопии) подавай, или все-таки радиобой? Если первое, то это чуть выше в списке формумов, если второе, то какая хрен разница, насколько копийно оно летит????
    Если модель должна будет тошнить со скоростью, которая будет хотя бы примерно соотвествовать скорости оригинала (например 400-450 км\ч для ИЛ-2), то мы не то что боя не увидим, а даже и полета нормального.
    И дальше - если вы сравниваете скорости - почему вы не сравниваете скорости выполнения маневров? Или они на ваш взгляд соответствуют скоростям оригинала? И ленточки вас тоже не смущают? Странно...
    Так что будьте любезны: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. А то в следующий раз чего доброго заявитесь во Владимир, на чемпионат копий и скажете: "А чевой-то у вас Мессер (или кто-нибудь еще) некопийно летает - не воюет, а? Блинчиком и я пролететь смогу, а вот вы найдите копийного ЯКа (МИГа, ЛаГГа или еще кого) и пусть они сразятся, а я посмотрю"

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,336
    Так тогда нужно на пластиковых бутылках с моторчиком летать и все будет О.К.
    А вот попробовать на скорости масштабной летать и тем более хвосты рубить, вот тогда и будет видно ху из ху. Кстати пробовал и летали, оказывается все нормально, у самого ИЛ.

  18. #15

    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Kishinev, Moldova
    Возраст
    53
    Сообщений
    398
    Мне думается, что так можно договориться до абсурда. Тогда - на 1:12 азарта, 1:12 цены на самолет, все - на авиабензин, звездообразные и рядные двигатели, 3 - 4 лопасти... Лучше упростить свое восприятие до простой конвенции в правилах и сосредоточить усилия на гораздо более важном: Воздушный бой моделей - копий 1:12 WW-II ACES Построение моделей и пилотирование. A еще, см. minvoda

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,336
    Так на кой все это обзывать копии 1/12?
    Плюс минус лапоть и скорости поболее. Проскочил- хорошо, а нет, есть еще мешок.

  20. #17

    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Kishinev, Moldova
    Возраст
    53
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от vladimka Посмотреть сообщение
    Так на кой все это обзывать копии 1/12?
    Плюс минус лапоть и скорости поболее. Проскочил- хорошо, а нет, есть еще мешок.
    А Вы назовите для себя как больше нравится! А если всерьез, то, думаю, тему подняли актуальную. Степень копийности так или иначе придется регламентировать. (Да или нет предполетному стенду, пресловутые наждачки на крыльях, шасси, пилоты, шарфики, как на WW-I и пр.) В карточных играх правил намного больше, но, есть основные 2 условия: вступая в игру 1)Ты эти правила знаешь, 2) Обязуешься их соблюдать. И что-то не встречал человека, желающего их изменить. Мастеров почитают, а шулеров не любят. Впрочем, на то и ФОРУМЫ, - договориться, принять, а затем - исполнять всем. Желаю всем продуктивного разговора!

  21. #18

    Регистрация
    23.06.2006
    Адрес
    Москва. юго-запад - лужники
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,623
    2 Vladimka: А как предложете ВЫ это называть? Озвучьте свой вариант, посмотрим
    "Радиобой на моделях, отдаленно напоминающих оригиналы, уменьшенные в 12 раз и летящих с любой скоростью"?

  22. #19

    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от Leshij Посмотреть сообщение
    2 Vladimka: А как предложете ВЫ это называть? Озвучьте свой вариант, посмотрим
    "Радиобой на моделях, отдаленно напоминающих оригиналы, уменьшенные в 12 раз и летящих с любой скоростью"?
    РЕБЯТА ВСЕ РОВНО ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ! Как только вы поймете что правила только причина для беседы и ОЧЕНЬ ВЕСОМАЯ, но человек который летает много и в аиродинамике он крут, потому что жопа чесами все проверил.... Вы поймете что Главное работать над вопросом и летать на реальных стартах. И ТОЛЬКО ЭТО ДАСТ РЕЗУЛЬТАТ, а как летал РЕаЛЬНЫЙ прототип тут ВООБЩЕ никого не волнует, да и не видел этих людей никто....

  23. #20

    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    841
    Ну вот, докатились. Еще и скорости масштабные копийные требуются. Возьмите калькулятор, посчитайте. С такими скоростями летательные аппараты в воздухе не держатся.

  24. #21

    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Kishinev, Moldova
    Возраст
    53
    Сообщений
    398
    А как вам такая парадигма: " Копийность - дело чести моделиста" ! Конечно, предполагаю возражения "Здесь не джентльменский клуб", или "Не красны девицы", но почему бы и нет!

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Тогда надо будет тот спорт обозвать УГ.

  26. #23

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Копийность - дело чести стендовика-макетчика . Лично мне - все равно , к чему там привязана вражья лента !

  27. #24

    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,273
    К копийной скорости обязательно нужна копийная скорость виража. Як-3 ~ 17сек. Итого три виража в минуту.
    Копийные скорости не катят. Лучше как сейчас.

  28. #25

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Парни,что либо менять в асисяйстве невозможно,это нужно зарубить на носу,и по этому принимаем асис таким какой он есть.
    Реально появилась необходимость создания нового класса 1:12 электро.Требования к копийности в асисяйстве вполне приемлимы,можно смело брать за основу.Дальше, убрать понятие мин. вес,мах вес делаем 500г(бомберы уже в Ж),а вот дальше вопрос по энергетике,можно ограничеть тяговооруженность менее единицы(исторически справедливо),многим это не понравится,жду другие предложения.На копийных скоростях(40-50км\ч) воевать можно,проверено мною лично,и ветром сносит не сильно.Я думаю если хорошо продумать правила,то данный радиобой,будет развиваться очень быстро,и переплюнет все остальное,ибо здесь есть серьезные возможности коммерческого развития.

  29. #26

    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    МО
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,340
    Ну... накррыло! Мороз что ли?

  30. #27

    Регистрация
    27.01.2008
    Адрес
    Ида-Вирумаа, Эстония
    Возраст
    50
    Сообщений
    806
    Собаки лают- караван идет...!!!!
    Читая сообщения некоторых товарищей в разных темах данного форума, просматриватся прикрытая зависть в виде провакационных вопросов. Лично мой ответ- в ближайшие дни буду заливать три формы сразу, и вам советую ответить супостатам новыми моделями и пополнить наши ряды привлекая новых людей ,желательно из" вражьего " лагеря!

  31. #28

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от faa-air Посмотреть сообщение
    К копийной скорости обязательно нужна копийная скорость виража. Як-3 ~ 17сек. Итого три виража в минуту.
    Копийные скорости не катят. Лучше как сейчас.
    А на 12 разделить.

  32. #29

    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Kishinev, Moldova
    Возраст
    53
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    На копийных скоростях(40-50км\ч) воевать можно,проверено мною лично,и ветром сносит не сильно.Я думаю если хорошо продумать правила,то данный радиобой,будет развиваться очень быстро,и переплюнет все остальное,ибо здесь есть серьезные возможности коммерческого развития.
    Не стоит придумывать историю, достаточно изучить. Приблизительно, описаный Вами формат соответствует 1:8 WW-I. Строим и летаем. Все давно придумано.

  33. #30

    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    А на 12 разделить.
    Угловые скорости не масштабируются. Так как главное масштаб в траектории полета. Прошу кино полета мессера с креном от 60гр в один вираж за 15-20 секунд.

  34. #31

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Это в кино....,а у нас масштабируется,и очень успешно.
    Не стоит придумывать историю, достаточно изучить. Приблизительно, описаный Вами формат соответствует 1:8 WW-I. Строим и летаем. Все давно придумано.
    Данные модели очень сложны,и исторически намного дальше,перспективы развития весьма сомнительные,и опять там бред в правилах на каждом шагу,начиная с мин веса.В асисяйстве мы будем учавствовать,проводить старты,но особых перспектив я там не вижу.

  35. #32

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    Прошу прощения, а кто нибудь может ответить на вопрос - ЗАЧЕМ?

  36. #33
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,733
    Алексей вот бы вы на немецком или чешском писать умели! Только вашими постами вы достали бы их до такой степени что они правила изменили бы исключительно под ваши запросы и требования!
    Вот тут то чего пинать асисяйские правила, ведь тут то нет их полномочных представителей, а если и появляются то только картинки и смотрят.

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    Поселок, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,443
    А куда торчащие глушители девать? что-что а они то точно "нарушают" копийность...но я не об этом. Если человек(пилот) хочет от своей модели копийного поведения в бою, думаю не трудно это обеспечить. Но если другой выжимает запредельные скорости и мощные моторы, дабы быстрее зайти в хвост , тогда-это уже спортивный интерес...и тот и другой будет прав. Тут вот другое интересней- разные самолеты(по противникам) а воюют в одном бою, да еще каждый против всех. Копийней было бы разделить на два группы: "синих"(немцы+японцы) и "красных"(рус+англ) и воевать в командно-личном зачете( отдельно очки за личные отрубы и + очки на группу). А то скоро все перейдут на илы и будет Великая Отечественная. Правда вряд ли в груповом бою удастся всем сохранить строй )))))

    Давайте жить дружно!

  38. #35

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, а кто нибудь может ответить на вопрос - ЗАЧЕМ?
    Только поддерживая друг друга,можно двигаться вперед...нас слишком мало

  39. #36

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Ант157 Посмотреть сообщение
    Где копийность?????
    Почему в классе посто Копий оценивается даже копийная скорость и звук двигателя?
    ЗАЧЕМ !? Кто может объяснить?

  40. #37

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от olegtur77 Посмотреть сообщение
    Копийней было бы разделить на два группы
    Инад этим надо думать.

    Копии,это пожалуй единственный рентабельный класс в ФАИ

  41. #38
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,336
    Цитата Сообщение от VicF5 Посмотреть сообщение
    Ну вот, докатились. Еще и скорости масштабные копийные требуются. Возьмите калькулятор, посчитайте. С такими скоростями летательные аппараты в воздухе не держатся.
    Ну если с дуру, можно и скорость масштабировать, ну а поуму можно и как то ограничить. Эликтричников ведь зарезали ограничениями. И подогнать все это
    под эбаут 50-60-70 км/ч. Но когда носятся 100-120 это круто, прям бойцовая F-1.

  42. #39

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    Предлагаю следующее.
    1. Создаётся новый класс "1\12 full scale combat". Работает по своим правилам, которые составит группа маразматиковэнтузиастов
    2. Вводится стендовая оценка модели. Полученные очки добавляются к результатам каждого боя для этой модели. Макс. сумма очков - 1000. Вид снизу не оценивается, оценка производится с расстояния не менее 3-х метров от модели. МАЦАТЬ РУКАМИ запрещается.
    3. Вводится оценка "за реалистичность" полёта. Проводится вне боёв, пилот просто красиво летает перед судейской бригадой, которая творчески оценивает проделанную работу. Полученные очки добавляются к результатам каждого боя для этой модели. Макс. сумма очков - 1000.
    4. Для моделей истребителей + 200 в каждом бою. Для моделей-штурмовиков 0 в каждом бою. Для моделей бомберов -400 в каждом бою. Просто так. Шоб было справедливо.
    5. Максимаьный вес модели ограничивается в 500 г для истребителей, 700 г для штурмовиков и 1000 г для бомберов.
    6. Снимаются любые ограничения на использование электротяги. Для поршней обороты не более 12000.
    7. В боях истребитель получает 1 очко за каждую секунду полёта, штурмовик 1 очко за каждые 6 секуд полёта, бомбер 1 очко за 30 секунд полёта.
    8. Отрубы. Истребитель 200 очков, штурмовик 100 очков, бомбер 10 очков.
    9. Использование в конструкции модели отходов жизнедеятельности (бутылки, пивные банки, овощная фанера и пр. ) поощряется дополнительными 200 очками в каждом бою.

    Все довольны?

    P.S.
    Любые самолёты стран "оси" ( Германия-Италия-Япония ) получают -400 очков в каждом бою. Ибо нехер!

  43. #40

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Слишком сложно,и опять куча несправедливости,как и во всем вашем любимом асисяйстве.Пора избавляться от вредных привычек...

    Еще раз повторяю,правила должны быть хорошо продуманы,в этом залог успеха.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Пе-8 1:12 электро размах 3,26м.
    от Денис из Петергофа в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 1012
    Последнее сообщение: 20.11.2017, 20:42
  2. Командный воздушный бой 1:12
    от amigaman в разделе Радиобой
    Ответов: 243
    Последнее сообщение: 05.07.2010, 12:05
  3. Бойцовка 1/12
    от DAZZLER в разделе Радиобой
    Ответов: 670
    Последнее сообщение: 18.04.2009, 00:47
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.12.2008, 13:18
  5. Чертежи для воздушного боя в 1:12
    от dogfighter в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 92
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 19:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения