Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 45 из 68 ПерваяПервая ... 35 43 44 45 46 47 55 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,761 по 1,800 из 2691

Постройка бойцовки Бутылочного типа

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от asw если вы со мной, кривым пилотажником, воевать боитесь Да кто вас боиться, вы бросили перчатку, я огласил ...

  1. #1761

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    если вы со мной, кривым пилотажником, воевать боитесь
    Да кто вас боиться, вы бросили перчатку, я огласил условия, все по дуэльному кодексу...., а вы тут теперь юлите, то детей боитесь, то паркфлаеров....

  2.  
  3. #1762
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Поподробнее пожалуйста про условия. Прошу учесть,что принимать участие в бутылочных полетушках 31-го не имею возможности и желания, речь в принципе может идти не об полетушках ,а только о честной дуэли один на один и не на щелбаны или интерес..

    дуэль бутылочник против бойцовки
    Последний раз редактировалось asw; 26.07.2011 в 17:25.

  4. #1763

    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    п. Солнечный Хабаровского к
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,881
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    и армии инструкторов, готовых помочь и научить

    батюшки! познокомте хоть с дним таким! у меня например тут ни одного нет такого, вообще, в нашем посёлке я один моделизмом занимаюсь.

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    никто пока не видел пилотажек из бутылок...нету желающих...

    не правда Ваша! отлистайте назад странички, там найдёте мою модель, правда придвижу укол, что она пока не достроена, но это вопрос дифицита времени.

  5. #1764

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Условия простые, участие в соревнованиях по историческому бою 21 августа, по правилам исторического боя.Никаких боев на деньги, никаких один на один, победитель определяется занятым местом, и получает то что положено за это место.....Единственное что можно сделать, это исключить нас из жеребьевки, и в каждом туре мы будем встречаться в одном бою с разных сторон, но партнеры будут меняться по жеребьевке....

  6.  
  7. #1765

    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    52
    Сообщений
    119
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Обидно говоришь э !!!
    Да я не говорю, а отвечаю... Высказался Ван Дер Граф

  8. #1766

    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    п. Солнечный Хабаровского к
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,881
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    представители Сибири и Дальнего Востока и т.д

    Антон, я не за представителя, а за технологию. поэтому в споры и вызовы на дуэли не вмешиваюсь, это их сугубо интимные проблемы :-)

  9. #1767
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Условия простые,никаких один на один..
    трус

  10.  
  11. #1768

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Условия простые, участие в соревнованиях
    Не канает. Действительно, в рамках дуэльных традиций Вы вправе выбирать оружие (то есть предложить матчасть и правила ИБ), и даже время и место -- но поединок есть поединок, это не могут быть никакие соревнования, только 1х1, и, разумеется, не на щелбаны. Иначе это слив и позор.

  12. #1769

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Алексей, ответите на прямой вопрос? Вас в целом существующие отношения (конфронтация и скандалы) -- устраивают, или Вы бы все же хотели их улучшить? Сможете ответить так, чтобы Ваша позиция всем -- особенно тем, кто вас защищает со стороны (М.Дронов, представители Сибири и Дальнего Востока и т.д.) -- стала окончательно ясна?
    Да черт его знает, Антон, меня это не напрягает, мы в прошлом году сделали все возможное, для развития АСИС России, а в ответ......
    Думаю с нашей стороны больше прямых шагов к примерению не будет, только встречные.....

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    трус
    Приезжай санек на индор, я с тобой по мужски, без реплик пообщаюсь, а там посмотрим кто есть кто......

    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Не канает. Действительно, в рамках дуэльных традиций Вы вправе выбирать оружие (то есть предложить матчасть и правила ИБ), и даже время и место -- но поединок есть поединок, это не могут быть никакие соревнования, только 1х1, и, разумеется, не на щелбаны. Иначе это слив и позор.
    Антон, василюка я призераю, какие тут могут быть поединки.....
    Последний раз редактировалось rcred; 26.07.2011 в 18:42.

  13. #1770

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Да черт его знает, Антон, меня это не напрягает, мы в прошлом году сделали все возможное, для развития АСИС России, а в ответ...... Думаю с нашей стороны больше прямых шагов к примерению не будет, только встречные.....
    Ну хорошо -- уж куда встречнее, предложили Вам приехать к нам, пообещали встретить тепло и по-дружески (матчасть же достойная есть у Вас), так нет, опять не то. Каких же еще-то Вам шагов? Приехать всем в Питер, повалиться в ноги, купить ваши модели, заречься летать в aces -- чего?.. Про "все возможное для развития aces" -- я даже готов поверить, что вы хотели, как лучше, но Вы должны знать поговорку про чужой монастырь, кто ж виноват...

  14. #1771

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Ну хорошо -- уж куда встречнее, предложили Вам приехать к нам
    Антон не надо пока ничего делать, надо какое-то время чтобы все остыли, и здесь лучше себя вести аккуратнее..

  15. #1772

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Антон не надо пока ничего делать, надо какое-то время чтобы все остыли, и здесь лучше себя вести аккуратнее..
    да уж куда аккуратнее, когда здесь только и делают, что правила учат
    именно что пока тут будут идти бесконечные виртуальные словесные дуэли вместо ЖИВОГО общения, которое -- я уверен -- расставит всё на свои места, никто не остынет и время ничего не вылечит. Я повторюсь -- если Вы (лично Вы, Алексей) за восстановление хороших отношений -- приезжайте. Всё будет хорошо

    И вот кстати о виртуале, Вы говорите, Василюка презираете -- а что он Вам такого сделал? В жизни вы пересекались несколько раз при обстоятельствах, в которых никто не дал повода для презрения, лишь наоборот, а вся ваша грызня -- байты в проводах, нолики и единички. Он Вам колкостей настрочил, так и Вы в долгу не остались, а поступками ни Вы, ни он -- репутации своей не замарали, вот вам и пример, как так называемое интернет-общение портит людей и отношения... При достаточном количестве общения живого -- ничего подобного бы и не было. А если будете его избегать -- "эта музыка будет вечной" (с).

  16. #1773

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Да уж....Погорячились ....

  17. #1774
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,733
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Да уж....Погорячились ....
    Мягко сказано

  18. #1775
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Приезжай санек на индор, я с тобой по мужски, без реплик пообщаюсь, а там посмотрим кто есть кто......
    1.Миронов, прошу еще раз мне не хамить, и не тыкать... не по чину вам это..
    2. Кто есть кто прекрасно видно и сейчас.Я вам воздушный бой предлагаю а вы мне дешево угрожаете.
    3. На индор приеду, это вы боитесь после того что наговорили в Москву ехать.

    Цитата Сообщение от Brik Посмотреть сообщение
    батюшки! познокомте хоть с дним таким! у меня например тут ни одного нет такого, вообще, в нашем посёлке я один моделизмом занимаюсь.
    Алексей, у Вас конечно случай не простой, друга-инструктора себе в большом городе найти легко, в Москве и Питере вообще никаких проблем( если не называть моделистов тюфяками и гоблинами как Миронов) Однако случай Ваш , не безнадежный. Современные симуляторы позволяют общаться с инструктором хоть на другом конце Земного Шара. Как я уже говорил бутылочная бойцовка далеко не лучший вариант для быстрого начального обучения. Однако почему бы и нет, никто ничего против бутылочников как простейших летающих моделек не имеет и не имел. Просто зацикливаться и превозносить это как единственно верный и самый-самый истинный путь смешно и не правильно.Чтобы летать ну допустим как тот-же Миронов, вполне достаточно часов семь симулятора и столько же налета на бутылочнике. Дальше все , будет тупик,хоть десять лет летайте, пока не возьмете нормальный полноценноуправляемый самолет и не начнете плотно и вежливо общаться с коллегами которые летают лучше Вас
    Последний раз редактировалось asw; 26.07.2011 в 23:41.

  19. #1776

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    бутылочная бойцовка далеко не лучший вариант для быстрого начального обучения

    У нас товарищ учился на бутылке - раз двадцать наверное делал морковку и один таран совершил (самолёт до сих пор в нещадной эксплуатации - синий мессер, видели наверное тут в теме, не самый медленный самолёт для первоначальных навыков). Так вот он после трёх дней таких полётов научился хорошо держать модель в воздухе и делать кое-какие фигуры. Я конечно согласен с Вами, что нужно обязательно учиться взлетать и садиться с шасси (ничего не имею против правильных самолётов - я и сам хочу такой построить), но моторику кое-какую он всё-же развивает (симулятор не даёт всей гаммы ощущений) да и бойцовки все на пузо садят - может человек хочет быть бойцом и ему этого будет достаточно...

  20. #1777
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,304
    Записей в дневнике
    4
    Алексей и Василий !!!
    Я ОФФФИЦИАЛЬНО приглашаю Вас и Ваших мальчишек принять участие в соревнованиях в Москве в августе. (Называть эти старты,как и "огненый таран","битвой за Москву" я не девал,да и никто не удосужился меня спросить об этом.Приходиться краснеть за кол-во пилотов/участников и прочее).
    С меня - я оплачиваю Вам (Алексею и Василию) проживание в Москве на время проведения стартов.
    Будьте добры - найдите возможность приехать.Давайте закроем этот базар.
    Для Антон Папилин -неплохо было бы ответить за гнусные намеки в мой адрес. Биться с Вами готов на всем,что летит,хоть на калитке от забора.

  21. #1778

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Я ОФФФИЦИАЛЬНО приглашаю Вас и Ваших мальчишек принять участие в соревнованиях в Москве в августе

    Вот это правильное направление!

  22. #1779

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Уважаемый Михаил Анатольевич ! Прошу меня извинить за назойливость , но - Вы только с Антоном будете биться , или почтите соревнования своим присутствием , как полноправный участник ? Команда "Ямщики" будет очень рада .Сочту за честь предоставить матчасть и снять уже наконец все накопившиеся вопросы . С неизменным уважением .

  23. #1780
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    У нас товарищ учился на бутылке - раз двадцать наверное делал морковку и один таран совершил (самолёт до сих пор в нещадной эксплуатации - синий мессер, видели наверное тут в теме, не самый медленный самолёт для первоначальных навыков). Так вот он после трёх дней таких полётов научился хорошо держать модель в воздухе и делать кое-какие фигуры. Я конечно согласен с Вами, что нужно обязательно учиться взлетать и садиться с шасси (ничего не имею против правильных самолётов - я и сам хочу такой построить), но моторику кое-какую он всё-же развивает (симулятор не даёт всей гаммы ощущений) да и бойцовки все на пузо садят - может человек хочет быть бойцом и ему этого будет достаточно...
    Много раз обкатанная безотказная схема самого быстрого обучения полетам на сегодня такова - семь часов симулятора
    ( желательно чтобы инструктор изредка одним глазом поглядывал и указывал на косяки) затем час полета с инструктором на шнурке, затем самостоятельный вылет, затем часок-другой налета с инструктором над душой, дальше только указания инструктора какие ошибки в фигурах. Работает безотказно, крашей , а уж тем более морковок не бывает. Можно и бутылочник-бойцовку использовать, только набор фигур и возможности будут очень ограничены. Согласен, для боя на уровне бойцов ИБ наверняка будет достаточно.

    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    С меня - я оплачиваю Вам (Алексею и Василию) проживание в Москве на время проведения стартов.
    Значит не только у меня сложилось впечатление шо у хлопцев оочень туго с денюжкой, вот они и не ездяют никуды , и модели лепят из чего попало. Зачем только со всеми ссориться...
    Царское предложение сделал Михаил Анатольич, оценют ли?

  24. #1781
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,304
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    у меня сложилось впечатление шо у хлопцев оочень туго с денюжкой
    Не люблю считать чужое.Каждый живет как хочет.
    Пока помолчу.Думаю,что Александр будет удивлен.

  25. #1782

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    набор фигур и возможности будут очень ограничены. Согласен, для боя на уровне бойцов ИБ наверняка будет достаточно.

    Александр, завязывайте уже язвить, давайте мир и конструктивный диалог! Схема обучения Ваша хороша, но насчет фигур не согласен - тот комплекс, что был в Гатчине зимой бутылочник выполнит и ещё много чего (кроме ножа - а это и не нужно в бою), при наличии хорошо обученного пилота (это я Вам как очевидец заявляю). Можно по пальцам одной руки пересчитать фигуры необходимые в бою - так объясните, зачем бойцовке крутить комплексы?

  26. #1783
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Думаю,что Александр будет удивлен.
    Надеюсь приятно? Таки приедут не смотря на Мироновские заявы и зароки шо ни в жисть опосля случившегося в ближайшее время не поедет?Хотя бутылочники они такие ветренные ...
    МихалНатольич, я токо не понЯл почто на Антона наехали?

    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    насчет фигур не согласен - тот комплекс, что был в Гатчине зимой бутылочник выполнит и ещё много чего (кроме ножа - а это и не нужно в бою), при наличии хорошо обученного пилота (это я Вам как очевидец заявляю).
    Не выполнит, фигуру надо править, а бутылочнику править нечем, а главное пилот бутылочный править не обучен. Да и тяжелые они ваши бутылочники для зальных полетов пилотажа. Не выдумывайте и заканчивайте сами офтопить.

    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Можно по пальцам одной руки пересчитать фигуры необходимые в бою - так объясните, зачем бойцовке крутить комплексы?
    Комплексы и не надо, это для бутылочника недостижимый космос, а примитивный пилотаж не помешает.Перейти к изучению пилотажных комплексов в первый год обучения сможет только очень настойчивый и трудолюбивый стажер. Научиться летать а-ля Миронов можно за две недели и без единого краша, не то что морковки. Так нафига нужны для обучения модели по которым ходют ногами?Я об этом.
    Последний раз редактировалось asw; 27.07.2011 в 00:58.

  27. #1784

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Мальчишы, прикольно вас иметь, запомните....,хороший артист, отличается хорошей паузой....., я приглашаю г-на Василюка на бой, 21 августа, на бой 1х1 , модели исторического боя( МАХ 500г, 2С Липоли), можем продать супер бойцовку за скромные 30т.р, ну или хотелось-бы увидеть шедевр от Андрея Витальевича (спрос рождает предложение), пять боёв, по 6т.р., и того 30т.р.
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Будьте добры - найдите возможность приехать.Давайте закроем этот базар.
    Михаил Анатольевич, только из уважения к Вам.........

  28. #1785

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    тяжелые они ваши бутылочники для зальных полетов пилотажа.

    А при чём тут зальники или только зальники могут пилотаж крутить? Эх...! Бесполезно короче...
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Комплексы и не надо, это для бутылочника недостижимый космос
    А Вы по чём знаете?... Люди раньше думали, что Земля плоская...

  29. #1786
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Мальчишы, прикольно вас иметь, запомните....,хороший артист, отличается хорошей паузой....., я приглашаю г-на Василюка на бой, 21 августа, на бой 1х1 , модели исторического боя( МАХ 500г, 2С Липоли), можем продать супер бойцовку за скромные 30т.р, ну или хотелось-бы увидеть шедевр от Андрея Витальевича (спрос рождает предложение), пять боёв, по 6т.р., и того 30т.р.
    Замечательно! А чего на АКЕСовских сцыкотно воевать к кривым пилотажником? Их же есть у вас , и о том что они конкурентоспособные вы нам тут все уши прожужжали. Цена в 30 т.р. за примитивный бутылочный паркфлаер уж больно у вас кусачая! Прям жлобство какое-то!Не лопните? Может я вам продам нормальную бойцовку вдвое дешевле и воевать будем не по вашим местечковым правилам а по международным АКЕСОВским? Алексей, давайте приурочим наш замечательный бой к какому-нибудь питерскому событию типа индора. Переться в Питер только из-за ваших бутылок, а потом вы вдруг передумаете будет глупо.Бутылочники они такие ветренные, еще несколько часов назад
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Никаких боев на деньги, никаких один на один,
    на БзМ не поеду, слишком испорчены отношения
    , а теперь вдруг "бац" и переобулся!И воевать согласен и в Москву готов , где гарантия что завтра не отыграет обратно?
    Можем в Москве замутить, тем более что у вас такой щедрый спонсор поездки объявился!
    МихалНатольич, чую вы спонсором бутылочным решили выступить? Это замечательно! Давайте в Москве вам массовость и подымем, устроим бой хваленого всепобеждающего бутылочника супротив скромной обычной бойцовки?
    Последний раз редактировалось asw; 27.07.2011 в 01:46.

  30. #1787

    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва, долгопрудный
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,646
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    ...Можно по пальцам одной руки пересчитать фигуры необходимые в бою...
    Роман, смотря для какого боя и против каких соперников. Бывают такие, что и одной фигуры достаточно, а бывает что за бой десятка полтора фигур выходит минимум.

  31. #1788
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,304
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    МихалНатольич, чую вы спонсором бутылочным решили выступить?
    Александр !!! УГОМОНИСЬ !!! Начинаешь доставать.
    Вспомни Козьму - про фонтан

  32. #1789

    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    49
    Сообщений
    349
    Надо закрыть тему! Прошу модераторов остановить этот позор!

  33. #1790

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Для Антон Папилин -неплохо было бы ответить за гнусные намеки в мой адрес. Биться с Вами готов на всем,что летит,хоть на калитке от забора.
    Ну хотите -- бейтесь, только объясните, почему единственная фраза, относящаяся к Вам, в которой сказано, что Вы защищаете Миронова&Лукашова, является
    а) намеком
    б) гнусным
    Насколько мне известно, в конфликте между Мироновым&Лукашовым и, ну, скажем, чтобы не упоминать всуе, некоторой частью пилотов aces -- вы демонстративно занимаете сторону первых. Если это не так -- извините, был неверно информирован (или неверно интерпретировал информацию). А вот насчет гнусности у меня даже предположений нет, где ее можно тут увидеть.

  34. #1791

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    И я свои пять копеек, если можно.

    Сама по себе единичная дуеэль между апологетами и противниками той или иной технологии никому и ничего не докажет. Конечно потешит самолюбие победившего, но не более того.

    Вот несколько боев и именно в куче - при этом при невозможности на месте чинить, серьезно с применением технических средств ,ерапланы - уже что - то даст. При этом - выбывший по таким причинам ероплан далее уже не участвует в схватке, чем уменьшает команду на один самолет до конца всего соревнования. Ну то есть - по условиям настоящей войны, а не спортивных соревнований.

    Но и это - на самом деле мало чего даст.

    А так как - основной спор от противников технологии идет в сторону правил какого-то (не известного мне) АСИСА..или АКСИСА... то и устраивать серию групповых боев надо именно в технических габаритах этого , если конечно сторонники технологии утверждают, что данная технология применима и к этому АКСИСУ..или АСИСУ, вида воздушного боя.

    И именно серию боев, т.е. истину может примерно установить за 4 - 5 проведенных боев в течении пары лет.
    Под боем я подразумеваю одно соревнование, в которое входит несколько воздушных схваток, в результате которого побеждает команда, а не отдельный летчик

    А сам ИБ - никому и ничего не должен доказывать и имеет право на свое существования при любых технологиях еропланов.

  35. #1792

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    А при чём тут зальники или только зальники могут пилотаж крутить? Эх...! Бесполезно короче...
    это вообще разговор ни о чем, какая разница, как сделан фюзеляж, пилотажные возможности зависят от профиля крыла, размера рулей, и настройки силовой установки. Разумеется, бойцовка, какая бы ни была, ни к полноценному классическому, ни тем более 3Д-пилотажу -- не способна по определению. Однако -- человек, учившийся на 3Д, просто так взять в руки бойцовку и сразу на ней офигенно полететь -- зачастую не может. Наоборот тоже. Они просто разные.

    Цитата Сообщение от BlackCat_2 Посмотреть сообщение
    А так как - основной спор от противников технологии идет в сторону правил какого-то (не известного мне) АСИСА
    краткая историческая справка: ИБ является калькой с Aces Combat WWII 1:12 (который тут называют асис, акес, асес, эйсис, асисяйство и т.д.), изменения касаются лишь ограничения в 500г и батарейке 2S, а также полетов 2х2, поэтому параллели и взаимопересечения неизбежны.

  36. #1793
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    это вообще разговор ни о чем, какая разница, как сделан фюзеляж, пилотажные возможности зависят от профиля крыла, размера рулей, и настройки силовой установки. Разумеется, бойцовка, какая бы ни была, ни к полноценному классическому, ни тем более 3Д-пилотажу -- не способна по определению. Однако -- человек, учившийся на 3Д, просто так взять в руки бойцовку и сразу на ней офигенно полететь -- зачастую не может. Наоборот тоже. Они просто разные.
    Ну естественно специфика и специализация разная. Расчитывать на то что даже супер-пупер пилотажник впервые взяв в руки бойцовку порвет тертых закаленных во множестве разных боев бойцов- наивняк. Но и не опозориться что характерно. Если же боец возьмет в руки впервые пилотагу , то на соревнованиях его место гарантированно последнее и вряд-ли будут фигуры с оценкой больше нуля.Очень средний пилотажник в сто раз быстрее станет хорошим бойцом чем хороший боец -очень средним пилотажником.Тот кто прежде всего хорошо освоил при обучении пилотажную моторику очень быстро с боевым опытом станет не только хорошим бойцом, а и гонщиком и копиистом при желании может только с планерами при всей их кажущейся простоте все будет дольше и сложнее. Чтобы подвести черту под вопросом про первоначальное обучение....Шо не говорите, камрады бойцы, а учиться летать нужно таки на пилотажках. Пилотаж -основа всего.А потом уже к чему душа лежит.
    Т.е. лучшим самолетом первоначального обучения будет тот который позволит вам определиться куда вас больше влечет, в бойцы, в гонщики, копиисты, классические или 3-д шные пилотажники.
    Это я вам как старый неисправимый планерист прописные истины говорю.
    Могу даже примеры из личной жизни на бойцовые темы привести..
    Последний раз редактировалось asw; 27.07.2011 в 14:20.

  37. #1794

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Однако пилотажник в сто раз быстрее станет хорошим бойцом чем хороший боец -средним пилотажником.
    это вытекает из необходимости управлять четырьмя каналами вместо двух, уметь летать в инверте, и садиться на колеса

  38. #1795

    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    52
    Сообщений
    119
    Цитата Сообщение от Желтый вжик Посмотреть сообщение
    Я ОФФФИЦИАЛЬНО приглашаю Вас и Ваших мальчишек ..... С меня - я оплачиваю Вам (Алексею и Василию) проживание в Москве на время проведения стартов. Будьте добры - найдите возможность приехать
    Мил человек, мы "мальчишек" не держим, это наверное старомодно, но мы как то все по "девчонкам"... Это Москва город передовой... Оплатить проживание... это конечно хорошо, но мы еще не вступили в орден "странствующих самураев" т.е. нищих - можем и сами за себя заплатить. Так что, если приглашение на меня распространяется - постараюсь приехать. Если с работы вырвусь. Умные люди советуют, что если работа мешает пьянству - надо бросать работу, но на что я тогда пить буду???
    Вот только игра д.б. в двое ворот если мы к Вам, то что же нами то брезгуете и всякими обидными словами называете. Было говорено давайте на 31.07 к нам. У Вас же получается, нам к вам ехать зазорно, мы ваши мероприятия ни во что не ставим ну и смотри ранее, там много чего написано было... , а вот вы если не приедете не самцы.

  39. #1796
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    это вытекает из необходимости управлять четырьмя каналами вместо двух, уметь летать в инверте, и садиться на колеса
    Ты думаешь это так просто? Я до сих пор не научился за 35 лет!
    Если дозволите я таки приведу пример из жизни.
    Пилотажник я был средний, лучший результат в пятерке на ЧР ну и иногда в тройке на этапах.
    Это адский труд я вам доложу, и дальше чтобы подняться на одно место выше количество усилий нужно удваивать.А случайностей в пилотаже не бывает, это не бой , ты едешь на соревнование и фактически четко знаешь свое место, мечтая как о вершине счастья сдинуться на место выше и не упасть на место ниже.
    Но речь не об этом, к пилотажу у меня в принципе душа не сильно лежит, однако отношусь к этому тяжелейшему направлению с большим уважением и меня коробит как весьма посредственно летающий пилот-бутылочник позволяет себе походя называть пилотаж онанизмом...Но песня не об том...
    Как-то пришел я с подружкой поболеть за ОПЕН. И Михаил Анатольевич Дронов любезно предложил мне свою модель повоевать. Впервые в жизни летал на ОПЕНе, на модели круче некуда, с супер-механиком( когда механик магическими пассами заводил мотор у меня шары на лоб вылазили и челюсть падала-ФАКИР!) Естественно боец опена с учетом нулевого опыта из меня был никудышний... И шо бы вы думали? Я вошел в финал . Только благодаря тому что механик как часы заводил мотор.. нестандартными для бойцов фигурами я уходил от преследования ,и что самое прикольное бойцы ОПЕНа тупо проигрывали на посадках! Для самого захудалого пилотажника промахнуться на посадке в такой большой квадрат- позор, а тертые бойцы очевидно не имевшие даже начального пилотажного опыта постоянно промахивались в посадку, а атаковали одной однообразной фигурой... Финал я проиграл нак все начинающие ОПЕНщики, четыре одинаковые модели и я просто не мог оличить свою. Тертые бойцы быстро это просекли . подтянули бой к линии безопасности и я попутав модели тупо проиграл нарушив зону..Т.е. совершенно неопытный боец с пилотажным опытом таки имеет шанс войти в финал...
    Примерно тоже самое было в Питере на Искре...Первый раз в жизни я летал в АКЕСе За четыре тура никто ни разу не срезал мне ленту...Сказать почему? Все бойцы, включая лидеров атаковали абсолютно однообразно и одинаково. И уходили одинаково. Даже очень среднему пилотажнику ничего не стоило крутить уход от атаки иначе. Ну и кроме того при обилии слабенько летящих бутылочников подавляющее большинство атак было на них. Впервые в жизни летая в АКЕСе, "кривой пилотажник" особо не вникая в суть боев и не имея никакого боевого опыта облетал всех буылочников включая Миронова с его десятилетним боевым стажем... Такой был уровень полтора года назад...
    Надо сказать что ситуация за последний год сильно изменилась, русские, белорусские и украинские бойцы накопили колоссальный боевой опыт с различными соперниками разъезжая друг к другу в гости, часто выезжая за бугор на запад. Славяне теперь умудряются выигрывать у иноземных бойцов!
    Надеяться на то что средней руки пилотажник сможет также легко конкурировать с матерыми бойцами по меньшей мере наивно. Но интересно было попробовать...
    Для сравнеия.. на любом этапе КР по пилотажу при нынешней конкуренции попасть в финал за два года это на моей памяти еще никому не удавалось...
    К чему так многа букав?
    К тому, дорогие бойцы что самолетом начального обучения должна быть не бутылочная бойцовка для морковок, а кака-никака хуч захудалая, но пилотага.
    Последний раз редактировалось asw; 27.07.2011 в 15:30.

  40. #1797

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Ismail Посмотреть сообщение
    Вот только игра д.б. в двое ворот если мы к Вам, то что же нами то брезгуете и всякими обидными словами называете. Было говорено давайте на 31.07 к нам.
    31.07 у "нас" еврокубок в Минске. Но в принципе (это ни в коем случае не официальная позиция какой-либо группы пилотов и просьба на слове не ловить!) некоторые знакомые мне лично пилоты, да и я сам, принципиально для себя возможности участия в стартах ИБ не исключают. Если "питерский блок" все же примет приглашение на т.н. "старты в августе в Москве" -- это будет хорошим стимулом для подготовки ответа, вот так я, пожалуй, сформулирую. Ну и учитывайте, что нам надо что-то решить с матчастью для вашего формата. Не то что для нас это непосильная задача -- но ей еще никто не занимался, и готового ничего нет. Если, конечно, вы вдруг не сподобитесь провести старты aces, конечно

    (хм, а я подумал -- а почему бы и не устроить, допустим, неформатную встречу модели для ИБ против моделей для aces? Все ведь уверены в превосходстве именно своей матчасти? Чтобы сохранить возможность полетов на городских площадках, можно, допустим, использовать только электрички, без ДВСов... а правила позаимствовать из ИБ, только не по странам, а по типам, чтобы исключить возможность мухлежа, каждый тур -- две модели ИБ против двух моделей асес, ы?)

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Ты думаешь это так просто? Я до сих пор не научился за 35 лет! Если дозволите я таки приведу пример из жизни.
    ну, я думаю, что в этих примерах ключевое слово все же не столько "пилотаж" сколько "35 лет"

  41. #1798

    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва, долгопрудный
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,646
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    ..Т.е. совершенно неопытный боец с пилотажным опытом таки имеет шанс войти в финал...
    А почему? А потому, что пилотажник сначала учится ЛЕТАТЬ (именно так, большими буквами). Поэтому летит он на любой технике не думая головным мозгом куда полетит модель. Он управляет моделью спинным мозгом, а головой думает о том КАК нужно построить полет, чтобы добиться результата.

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    ... что самолетом начального обучения должна быть не бутылочная бойцовка для морковок, а кака-никака хуч захудалая, но пилотага.
    Скажу немного точнее, как мне кажется. Первая модель может быть любой. Но модель, на которой человек будет УЧИТСЯ ЛЕТАТЬ, должна выполнять маневры ТОЧНО как ей указали. А не вылетать из фигуры то налево, то направо (из-за кривости и/или хлипкости конструкции), несмотря на одинаковый вход в фигуру и одинаковое движение ручек. И сначала научится летать одиночные упражнения. Чтобы уметь УПРАВЛЯТЬ моделью. Чтобы приводить модель в требуемую точку неба в нужное время. А уж потом в бой лезть.

  42. #1799
    Забанен
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Batumi,Tbilisi,Georgia
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,733
    Не хотелось встревать но все же пришлось.
    Насчет того что учить надо на "правильном" самолете о чем талдычит Василюк, но натыкаеться на твердую стенку непонимания, или нежелания понять,я согласен полностью и безоговорочно.
    Учиться заведомо на неправильной модели это портить руку начинающему пилоту, и исправить подобный ляпсус порой становиться невозможным.
    Когда дело касаеться хоби и личных пристрастий, тут как говориться, флаг тебе вруки, денги твои и пляши как хочешь.
    Но когда есть претензия приобщить, восспитать спортсмена, то тут ужизвините подвиньесь
    Мне часто приходиться поднимать на крыло начинающих радиопилотов, а тут категория весьма разношерстная и они обычно выбирают самолеты которые им ПОНРАВИЛИСЬ. У них нет ни опыта ни контактов с опытными коллегами.
    И вот модель у них в руках и наступает момент когда ищут тех кто поможет.
    Ну естественно находят тех кто имеет опыт. А приносят, Ф-16 Ф-18 спитфайр мессера или какой нибудь хейнкель с москитом.
    Но ведь научить летать на этом самолете просто нереально, себе дороже будет, да и пилотаж неправильный будет тоже.
    Посему те кто посостоятельней отправляються покупать самолеты более приспособленные для первоначального обучения.
    Среди этой категории начинающих есть категория которого удовлетваряет кривая петля и бочка, большего ему не надо.
    И замечено для них любой самолет летит очень хорошо, им просто больше и не надо. Они довольны жизнью и тем что летают. Криво но они считают что лучше не бывает. Но ведь это их проблема(пока на голову кому нибудь не свалят самолет).
    Вообще то для обучения пилотажу я пришел к выводу что наилучший вариант это самолеты типа ю кен ду. Минуешь вариант тренера, а в условиях как у нас, купил модель и никто его у тебя не перекупит, самый бюджетный вариант получаеться.
    Ну это уже лирика. каждому свое.

  43. #1800

    Регистрация
    10.04.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,634
    Записей в дневнике
    77
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    ну, я думаю, что в этих примерах ключевое слово все же не столько "пилотаж" сколько "35 лет"
    ээ, нет, ключевое пилотаж.
    Когда нынче занялся скрупулезно пилотажем, то понял 2 вещи:
    1. до этого потерял время зря (лет так 6)
    2. понял истинное значения стика газа, а главное почему он у правшей д.б. справа.
    И когда в разговоре появляется вопрос: "зачем тебе РН?", в форме "я ща всех научу", то просто его прекращаю.

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    а атаковали одной однообразной фигурой...
    Ответ прост: большинство бойцов гонятся:
    а) за скоростью
    б) за маневренностью
    и совсем мало времени уделяют фигурам и тактике.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Подскажите по "бутылочному" баку...
    от collapse в разделе Турбореактивные модели, турбины
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 25.10.2010, 15:05
  2. Продам БК систему типа под восьмой масштаб
    от Лондонский Бродяга в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.10.2010, 15:18
  3. Постройка самолёта
    от antmat в разделе Новичкам
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 02.10.2010, 14:21
  4. Куплю Куплю Бойцовку (Бутылочного типа) в СПб
    от salamir2k в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.07.2010, 02:33
  5. "Бутылочный" вопрос
    от ЮРИЙ052 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.11.2007, 02:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения