Правила СОЮЗ-500

[Андрей Зазулин]

Олег , поверьте , именно эти слова я писал 8 лет назад в споре с белорусскими коллегами .
В этом вопросе главенствующую роль должен играть здравый смысл . Замерить микронеровности матовой краски на крыле в полевых условиях - нереально . Насколько матовой будет эта краска ? Что является матирующим составляющим лакокрасочного покрытия ? Микросфера , корунд или тальк ? Как это будет влиять на отрубную способность передней кромки ?
Прописать это в Правилах , да ещё так , чтобы проконтролировать можно было легко и просто - задача не из лёгких . А все эти стыдливо-конформистские штучки вроде наждачки в 3 мм от передней кромки , пластиковые цеплялки - попытка одеть матёрую шлюху в костюм невинной девственницы . Сами себя обманываем .

Я бы выдавал каждому участнику на стартах кусок наждачки-самоклейки 100 мм длиной - и всё . Хочешь , режь её на миллион кусочков , хочешь - на одно крыло (рабочее) наклеивай , но все в равных условиях .

[Moonlight Dreamer]

Согласитесь, что между алмазной пылью с лаком и наждачкой самоклейкой есть разница...

задача не из лёгких

Да в принципе и хрен с ним...

[Андрей Зазулин]

между алмазной пылью с лаком и наждачкой самоклейкой есть разница...

Конечно ! А если ещё учесть , что полисилк намертво прилипает к кленовому сиропу , отлично рубится двусторонним скотчем 3М , то и вовсе становится кисло .

Поэтому решили , что наждачка-самоклейка есть наименьшее из зол . Если бы количество отрубов в соревнованиях регулярно зашкаливало бы за 20-25 у первой пятерки , давно бы уже либо ограничили размах наждачки , либо отменили её вовсе .
Вот только на моей памяти только Вите Трухану удавалось сделать 25 отрубов за одни старты .

Сравните с результативностью сегодняшнего "Раздолбая" . Ну убрали бы вы сегодня наждачку - и что ?

Унылое говно , сплошной кисляк и никакого кайфа . Сплошное "гладиаторство" - от слова "гладить ленту крылом" .

Оно вам - надо ?

[Algimantas]

Идея-то давно витает в воздухе , мы в Нахабино - даже попробовали . Лично мне - понравилось .

А как нам-то понравилось

Альгис , так пропиши Регламент , выложи сюда , проголосуем , да будем проводить !

Итак.......

С радостью, вот только отмечу Рождество Христово и в начале недельки поделюсь мыслями на тему.

Ну так как уже скоро Пасха, так что думаю время пришло!

Безусловно писать регламент не мой уровень (академий не заканчивали ) но мыслями, как я это вижу поделиться готов.
Думаю, что этого будет достаточно для начала "цепной реакции" которая в конце концов и закончится регламентом.
1) "Матч сильнейших"-главные старты в сезоне! Победа в данном турнире-признание сильнейшим пилотом Союз-500 во вселенной! (однозначно выше кубка России/Содружества)
2) Технический регламент 100% соответствует регламенту Союз-500
3) Проводится в наиболее комфортные по погоде и удобные с точки зрения отпусков даты. Например вторая половина августа-начало сентября.
4) Приглашаются к участию все желающие пилоты бывшего СССР, Европы, Америки и прочих Африк!
5) Место проведения должно быть максимально комфортным для большинства потенциальных участников. Мне видится гостеприимный Борисов или одна из площадок Москвы (Нахабино, Середнёво)
6) Полностью должна быть исключена возможность "случайной" победы, "прухи" и прочего "шаманства"! (Серёга-ничего личного )
7)
-Отборочные 4 тура проводятся по стандартной схеме Союз-500
-В финал выходят 6 человек
-Финал состоит из боёв каждого с каждым
-Очки: победа 2, ничья 1, поражение 0
-По итогам боёв выявляем 2-х суперфиналистов, которые после обнуления, набранных очков радуют публику суперфиерией из 3-х боёв за ГЛАВНЫЙ ПРИЗ сезона!
8) Очевидно, что случайной победы не будет и Лучшим будет Лучший!
9) Результаты также легко и не принуждённо будут внесены в рейтинги уважаемого Петра и будут учтены в общесезонном зачёте.
10) Для поднятия "градуса" турнир безусловно должен иметь коммерческую составляющую. Как вариант финалисты вносят в кассу по 100 уе., сумма 600 уе. соответственно достаётся победителю вместе с супер кубком и уважухой сообщества.
11) Под такой балаган не сложно прикрутить и другие азартные игры для взрослых, но мы их не будем здесь обсуждать по понятным причинам
( мне в своё время Андрей Витальевич рассказывал, что в Москве есть один чудный в этой области специалист )

Я осознаю, что данная темы не так интересна, как обсуждение оранжевых винтов и батареек на следующий сезон, но всё же прошу по возможности высказаться!

Пы.Сы. По времени видится так:
-Финал 2 часа
-Суперфинал 30 минут
Так что никакие "дополнительные дни" и прочие лишения не нужны.

[Андрей Зазулин]

Всё очень разумно и вполне реально . Поддерживаю все пункты без исключения .

[Serg S]

"данная темы не так интересна, как обсуждение оранжевых винтов и батареек на следующий сезон"

[Algimantas]

Ну судя по эрекции реакции-народ согласен!
Может начнём регистрацию на звание чемпиЁна вселенной?

[Андрей Зазулин]

1. Зазулин Андрей . Немножко полётываю в АСЕS , чуть-чуть в "Союз-500" , и слегка полётывал в F-2D.

[Algimantas]

Дал почитать Максу предварительные намётки по регламенту.
Понравилось, согласился сразу (по всей видимости деньги нужны )
1) Зазулин А.В.
2) Лялис Макс

[Андрей Зазулин]

Вот , блин . Ну что , "Качели" "Рэд Лэйбл" прикупить в качестве Приза , да сюда фотку выложить ? .
Бойцы , АУ ! Ну есть же ещё порох в пороховницах , ягоды в ягодицах и влага во влагалищах !
"Если не мы - то кто ?"
Человек предложил реальный Регламент , думал над этим , кнопочки нажимал , старался ....
И чего молчим ?

Вот мне - реально в кайф было бы заплатить за такой турнир . Турнир Лучших . Матч Сильнейших . Чтоб Витя Трухан , Дима Брылёв ,Антон Папилин , Петя Бобов , Саша Якимчук , Серёжа Меркунов , Володя Шумский , Дима Приходько , Аркаша Рогозин , Дима Гончаров , Саша Попович , Яковлевы - оба разом два , Владимир Петрович Трусов , Коля Гернович , Игорь Берекет , Игорь Кирпа , Саша Данч , Гена Гусев , Серёжа Сытников , Мишанечка наш любимый Голубков - с Султаном Всея Гатчины , Володя Григорьев , Олег Ершов , Лёша Твердохлебов , Макс Холодов , Лёша Листошенков , Макс Лялис , Дима Шаманов , Влад Гончаров , Костя Власов , Витя Быков - все вместе собрались на одном поле . Да никаких денег за этот кайф - не жалко !

"Жизнь - есть сумма полученных ощущений " (С) П.А.Бобов , "Полное собрание сочинений , том 2 , стр.234"

[Algimantas]

Вот молодец А.В.!!! Всё правильно сказал (особенно тронуло про влагу!)
На самом деле куда-то мы не туда идём, что не день, то всё дальше и дальше друг от друга. Хватит уже лить воду на чужую мельницу!
У меня аж слюни потекли от фантазий на тему, как под ласковым тёплым небом Борисова сойдутся в схватке лучшие пилоты Молдовы, Украины, Белорусии и России.
Это тот праздник, который мы сможем сами себе организовать и как мне кажется вспоминать его потом будем целый год (до следующей встречи )
Давайте братцы, не ссыте! Один раз живём!

[Андрей Зазулин]

Давайте братцы, не ссыте! Один раз живём!

Такой совет от Проповедника - особенно ценно получить . Прошу - это я прошу вас , братцы , отписаться , что - останавливает . Может быть мы с Альгисом - прекраснодушные мечтатели ?
Или кто-то выкормил жабу до размеров динозавра ?
Или вообще этот вопрос не актуален ?
Или спортивно-мужские амбиции растворились в нищете и толерантности ?

[Serg S]

Я тоже готов!

[Андрей Зазулин]

В Сытникове - не сомневался . А остальные Топ-Пилоты ?

[Algimantas]

1) Зазулин А.В.
2) Лялис Макс
3) Сытников Сергей

[rcred]

1) Зазулин А.В.
2) Лялис Макс
3) Сытников Сергей

Параце́льс (лат. Paracelsus, настоящее имя Филипп Авреол Теофраст Бомбаст фон Гогенгейм[.......... доктор вам не помешает.....

[Андрей Зазулин]

Лёшенька , тебе бы не помешал доктор Александр Романович Довженко . Или его последователи . Совсем ты что-то с круга сбился . Отпиши в личку - помогу с радостью .

[Serg S]

А кто сказал что мы здоровы?)))

[Андрей Зазулин]

А кто сказал что мы здоровы?)))

Ага . На всю голову ....Маланцы , одно слово ...

[Bob_]

Я правильно понимаю , что модель весом 501 грамм к соревнованиям не допускается категорически ?

сюда это надо

[Андрей Зазулин]

Прошу пардону .

Действительно , не там написал .

По сути Правил сезона 2017 . За соблюдение масштаба , окраски , объёмного фюза , взлётного веса и веса аккумулятора даётся бонус . Если все модели до 500 и при прочих равных - тогда за что он ? А если модель 501 грамм , то участник не получает бонус или не допускается к стартам ?

[Владимир62]

Что сказать, останется 10 сильнейших ( при бабосиках) и прощай Союз. И некому будет подставлять вам хвосты.

[Андрей Зазулин]

Не драматизируй , Володя . Я вот просто готовясь к Внуково , решил освежить в памяти Правила и обнаружил некую заковыку . Надо или крестик снять , или трусики надеть . Не секрет , что у очень многих пилотов после пяти-шести ремонтов модельки потяжелели и весят 501 - 512 грамм . Да , они прошли по5 - 10 техкомов , но возраст и травмы дают о себе знать . До 2017 года вопрос решался очень просто . Вес батарейки соблюдён , превышения по мощности нет - лети ! Но бонуса за техком ты не получаешь . Это было разумно и правильно . В начале года Антон озвучил новую редакцию Правил , в которой есть некая несостыковка . Поэтому решил задать вопрос уважаемому сообществу и аксакалам . При создании класса "Союз-500" главный принцип был - не наказывать , но поощрять . Боюсь , последняя редакция Правил несколько отходит от него .
Давайте обсудим , братцы !

[Moonlight Dreamer]

останется 10 сильнейших ( при бабосиках)

Три первых построенных мной бойцовки из говна и палок пластиковых бутылок, экструзионного строительного пенопласта и скотча и оборудованные шмурдяками с Алиэкспресса по цене шапки сухарей, имели вес в районе 480 грамм с батарейкой весом 110 грамм.
При этом они ни не уступали по скорости моделям призёров и энергигно таскали целую неотрубленную ленту 5 минут боя, позволяя ещё выполнить пару заходов на посадку в очковую зону.
Бабосы в Союзе не при делах...

[Владимир62]

Да и я про то же

[Moonlight Dreamer]

не наказывать , но поощрять

Пришло время соответствовать, класс существует несколько лет, никаких сложностей с постройкой на коленке вписывающейся в лимит 500 грамм бойцовки нет.

Да и я про то же

Видимо я неправильно понял...

[Van Der Graaf]

По сути Правил сезона 2017 . За соблюдение масштаба , окраски , объёмного фюза , взлётного веса и веса аккумулятора даётся бонус . Если все модели до 500 и при прочих равных - тогда за что он ? А если модель 501 грамм , то участник не получает бонус или не допускается к стартам ?

Они (Правила), по сути, такие же, как раньше.
По поводу недопуска -- это на усмотрение организаторов.
По поводу точной границы взвешивания -- аналогично.
Участник может допускаться с моделью, не получающей бонуса за техком.
А чуть измененная формулировка была сделана для того, чтобы простым и понятным образом (что в нашем деле главное) привести к общему знаменателю все модели-"исключения". Например, мы можем пустить на старты Цессну, можем пустить на старты контурник -- но они не получат бонусов, даже если будут легче 500г и в масштабе, как не получат их перетяжеленные чиненые-перечиненые ветераны куликовских битв; бонусы же получат только строго легитимные модели.
Разумеется, если подходить сверхстрого, и пускать лишь таких -- смысл бонусов пропадет: но мы же никогда так не делали, да и вряд ли сейчас подходящий момент, чтобы начать ))

[Андрей Зазулин]

Пришло время соответствовать

Участник может допускаться с моделью, не получающей бонуса за техком.

Я ж только про это ...

Ну , в общем , здравый смысл возобладал и никаких милых сердцу неофитов "Тащить и не пущать " - не будет .
Слава Богу .

[Moonlight Dreamer]

вряд ли сейчас подходящий момент, чтобы начать

Судя по всему, такой момент никогда и не наступит...

[Андрей Зазулин]

Судя по всему, такой момент никогда и не наступит...

Ну отчего же ...Вот будет 500 пилотов в классе "Союз-500" , Валера объявит регистрацию на 4 часа , чтобы успело зарегистрироваться 100 человек , остальные - в сад ! Вот тогда драконовыми мерами будем сокращать поголовье и безжалостно выпалывать зловредные сорняки .
А на сегодняшний день ....Антон вон - сколько уже стартов пропустил ? Даже мне сейчас напряжно построить и оснастить 3-5 новых самолётов .
Кризис добрался и до мебельной промышленности .

[Van Der Graaf]

Судя по всему, такой момент никогда и не наступит...

Как справедливо заметил Володя, в наших реалиях поступить так -- подписать классу смертный приговор. Я лично выбираю жизнь )) А что сделал ты (это типа как надпись на плакате) для процветания и массовости СОЮЗа?

А на сегодняшний день ....Антон вон - сколько уже стартов пропустил ? Даже мне сейчас напряжно построить и оснастить 3-5 новых самолётов . Кризис добрался и до мебельной промышленности .

Причин много... Но очевидно одно, что нам сейчас отчаянно необходимо -- так это вернуть классу дух приятного совместного времяпрепровождения )) Не то чтобы этот дух терялся, скорее, он просто немного оказался заслонен азартно-спортивной компонентой... Но в непростое время нельзя допустить, чтобы это все превратилось из отдыха в работу. Поэтому, надеюсь, во Внуково в субботу мы просто хорошо повеселимся, как это было раньше и как это должно быть всегда ))

[Moonlight Dreamer]

А что сделал ты (это типа как надпись на плакате) для процветания и массовости СОЮЗа?

А это надо?

Вот будет 500 пилотов в классе "Союз-500"

И если надо, то кому?

[Андрей Зазулин]

очевидно одно, что нам сейчас отчаянно необходимо -- так это вернуть классу дух приятного совместного времяпрепровождения

Согласен , Антон .

[Moonlight Dreamer]

вернуть классу дух приятного совместного времяпрепровождения

Двумя руками ЗА!!!

[Андрей Зазулин]

А это надо?

Ну , нам с Антоном и Витей Труханом несколько лет назад это было надо . Да и прикольно было , весело . Особых каких-то глобальных задач перед собой не ставили , но по итогу получилось неплохо . По массовости нас только F-2D опережает - из боевых видов авиамоделизма . Значит , верной дорогой пошли . И прав Антон , что перекос в сторону спорта (каюсь , я сам к этому много усилий приложил) - на пользу классу не пошёл . Ну да , есть группа лидеров , это нормально . Но сложившаяся в последние 2 года ситуация , когда приехавшие на старты (порой издалека) пилоты понимают , что в стартовой таблице есть фамилии Лялис , Шаманов и Гончаров ...

В общем , Антон прав как всегда . Нужно просто летать в своё удовольствие , кушать вкусный шашлык , выпивать полезные и экологически чистые напитки и общаться с друзьями на поле . Как мы всегда это делали в Белоруссии .

[Moonlight Dreamer]

в стартовой таблице есть фамилии Лялис

Было очень жаль, что Альгис не смог привезти свою команду на Раздолбай... очень хотелось испытать на себе...

Нужно просто летать в своё удовольствие

Тогда напрочь отпадает надобность обсуждения правил, надобность в правилах, надобность в техкоме...

есть группа лидеров , это нормально

Как и везде... кто талантлив и кто трудится...

[Андрей Зазулин]

Тогда напрочь отпадает надобность обсуждения правил, надобность в правилах, надобность в техкоме...

Не впадайте в крайности . Во всём мире масса довольно экзотических видов спорта , имеющих тысячи и десятки тысяч поклонников , где люди получают удовольствие , но правила меж тем соблюдают неукоснительно . Про кёрлинг и лакросс - слышали ?

кто талантлив и кто трудится...

Это правда , однако не у каждого талантливого юноши есть под рукой такие папы , как Альгис и Сергей , или такой тренер как Витя .

[Moonlight Dreamer]

Про НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ выполнение правил понравилось!

[Van Der Graaf]

Тогда напрочь отпадает надобность обсуждения правил, надобность в правилах, надобность в техкоме...

Радикализм, экстремизм, крайности -- это путь разрушения. Хоть и под красивыми знаменами.
Путь созидания -- это постоянный поиск баланса. Компромиссов, если хотите. Это слово любят не все. Некоторые ненавидят даже. Но правда жизни такова, что именно созидать, притом в долгосрочной перспективе, а не на волне порыва -- по-другому просто невозможно...

[Андрей Зазулин]

Прям хочется в граните высечь эти слова . Или в бронзе отлить . Спасибо , Антон !