Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 57

Старты Союз-500, 26 мая в Муринском парке

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; 26 мая на нашей треугольной поляне в Муринском парке будет проведен этап Союз-500, по схеме каждый сам за себя, подробные ...

  1. #1

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    26 мая на нашей треугольной поляне в Муринском парке будет проведен этап Союз-500, по схеме каждый сам за себя, подробные правила и расписание стартов чуть позже....

    На данный момент правила такие:

    Правила проведения соревнований " Берегись, Атакую! ", должны полностью соблюдать положение класса радиобоя "Союз-500" Правила СОЮЗ-500

    1. Бой ведется по принципу каждый сам за себя, задача максимум сохранить свою ленту, и отрубить противнику.
    2. Количество бойцов в одном бою от 2 до 10
    3. Очки начисляются только сохраненные сантиметры своей ленты.
    4. Общее время боя 5 минут.
    5. Лента 10м на пол дюйма + - 2,5 мм
    6. Начисление очков:
    1 см сохраненной ленты - + 1 очко
    Посадка до команды "конец боя" - 0 очков за бой
    Уклонение от боя - 0 очков за бой
    Не взлет до команды "начало боя" - 0 очков за бой
    залет за линию безопасности - 0 очков за бой
    7. Уклонение от боя: любое длительное и регулярное уклонение от атак путем ухода из зоны боя, расценивается как уклонение от боя, главный судья делает 2 предупреждения, после чего имеет право дисквалифицировать участника в этом бою
    8. Линия безопасности совпадает с линией пилотов.
    9. Главный судья соревнований, находится на линии пилотов, ведет хронометраж, следит за залетами, и уклонением от боя.
    10. Совет пилотов: все спорные случаи рассматриваются и решаются советом пилотов данных стартов, эти решения имеют приоритет над решением главного судьи.
    11. Замер сохраненной ленты ведется от самой крайней задней точки модели, любые удлинительные системы ленты не могут выступать за эту точку
    Последний раз редактировалось rcred; 16.05.2013 в 15:29.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    ...
    3. Очки начисляются только сохраненные сантиметры своей ленты....
    за отрубы ничего??

  4. #3

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    за отрубы ничего??
    Именно так, на мой взгляд складывается тенденция, что чем больше в бою отрубов тем круче, и получается не важно что тебе самому в самом начале отрубили по самый хвост,т.е. пулю получил между глаз. Как говорил граф Суворов - "Умирать легко, трудно выживая побеждать ", а в предложенном мною варианте все это учитывается, т.е. как хочешь крутись вертись но отрубы делай, и при этом спасай свою задницу. Опять-же судей пилотов не нужно...

  5. #4

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    228
    Мне кажется, что Питер опять идет в какую-то свою сторону. Соревнования не по мастерству в атаке, а по мастерству в обороне. И еще: в Питере, видимо, любят большие числа. Иначе возможность получить 1000 очков за бой, не совершив ни одного отруба, я объяснить не могу.
    Предлагаю назвать их АнтиСоюз-500

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от Mak08 Посмотреть сообщение
    1. Мне кажется, что Питер опять идет в какую-то свою сторону. Соревнования не по мастерству в атаке, а по мастерству в обороне. И еще: в Питере, видимо, любят большие числа. Иначе возможность получить 1000 очков за бой, не совершив ни одного отруба, я объяснить не могу.

    2. Предлагаю назвать их АнтиСоюз-500
    1. . Еще неизвестны результаты, еще никто не видел какие бои получились ....

    давайте дождемся цифр, посмотрим видео боев, а потом будем хаять такую схему или брать на вооружение (с изменениями, надеюсь)

    2. самолеты до 500гр, акк до 130 гр, бой 5 минут = союз-500.

    а выбор схемы начисления очков- право организаторов.

  8. #6

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Смысл именно в том чтобы попробовать. Если всем все понравится, то при столь простой системе можно будет проводить данные старты с завидной регулярностью. Сохранить ленту полностью при такой системе, не рискуя получить баранку за уклонение, врят ли получится.......

  9. #7

    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Кишинёв, Молдова
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,014
    Это что-то вроде БАНЗАЯ в ACES. Так может так и летать-отрубили ленту-садись.. И всё-не надо ни судей, ни секундантов. А мерянье ленточек-долгое и муторное занятие... Ну это просто как совет. У вас ленты чёрные-на кончик 300 мм красной ленточки-подойдут наши, бумажные. Потерял этот кусочек (срубили)-ты сбит-садись. Просто и наглядно!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Игорь, задача стоит определить места, а не только победителя, по сантиметрам, как и по времени совпадений в очках скорее всего не будет, и считать легко да-же полетные листы не нужны, 10 м рулетка у меня есть.

  12. #9

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    я считаю, не надо затею Алексея критиковать. Если есть люди, готовые тратить свое время жизни, силы и матчасть на столь экзотические эксперименты -- им надо спасибо сказать. Что они НАШЕ время экономят А то вдруг и какие-то светлые моменты выплывут...

  13. #10

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от Mak08 Посмотреть сообщение
    в Питере, видимо, любят большие числа. Иначе возможность получить 1000 очков за бой
    Кстати, результат можно оформить не в очках, а прямо в сантиметрах......

  14. #11

    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва, долгопрудный
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,646
    В начале 20-го век один любитель изменений, тоже говорил своему брату: "Мы пойдем другим путем" (с). Видимо это Питерский воздух так влияет

  15. #12

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    Кстати, результат можно оформить не в очках, а прямо в сантиметрах......
    А вот это правильно! "Я в первом туре заработал 3 метра 55 сантиметров" - звучит достаточно гордо и экзотично
    PS Алексей, не обижайтесь. Я чесслово по-доброму, просто на хаха пробило

  16. #13

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    " А в попугаях я - значительно длиннее ..." (С)

  17. #14

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    я считаю, не надо затею Алексея критиковать. Если есть люди, готовые тратить свое время жизни, силы и матчасть на столь экзотические эксперименты -- им надо спасибо сказать
    Антон, я и не думал критиковать, честно. Хочется в Питере так сделать - пусть делают, по итогам видно будет. Просто меня полет мысли Алексея ошарашил. Старый я наверно стал.

  18. #15

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Парни, дело не в пожеланиях питерцев, а в проведении большого количества регулярных стартов, асисяйская система для этого не рентабельна ( куча судей, полетные листы, секундомеры, куча линий), по этому ищем , и будем пробовать другие пути, этот как вариант, правилам он не противоречит. Что касается моей шутки на счет сантиметров, то в них обычно меряется то чем здесь привыкли мерится.......

  19. #16

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Начало стартов назначено на 12:00, просьба всем желающим участвовать прибыть к 11:00, если какие изменения сообщу дополнительно.

    Всем участникам, подумайте об отрубных устройствах, вынужденная посадка из-за намота ленты - баранка за бой.....
    Последний раз редактировалось rcred; 21.05.2013 в 16:31.

  20. #17

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    ...подумайте об отрубных устройствах.....

    намотов пока не было

    отрубов тоже - ветер 10-15 метров = буксировщик мишеней в такую погоду не летает..

  21. #18

    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург, Колпино
    Возраст
    34
    Сообщений
    421

    Думаю к утра обработается))

  22. #19

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Судя по видео - в глухой обороне никто не сидел и траву на бреющем, волоча ленту по земле чтоб не отрубили, не стриг.

    Результаты?? Цифры? (желательно с разблюдовкой по вылетам)

    как ощущения от системы определения победителя "по сантиметрам"?

  23. #20

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Новая тема никому не пришлась по душе, по мне так лучше классический ИВБ.

  24. #21

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    по мне так лучше классический ИВБ.
    В Гатчине - увидимся ?

  25. #22

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Новая тема никому не пришлась по душе, по мне так лучше классический ИВБ.
    Надеюсь, этот эксперимент преподносился участникам и зрителям именно как эксперимент лично от Алексея Миронова, а не "вот, смотрите, ЭТО -- союз-500, правда ведь, бред какой-то?"

  26. #23

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    24
    Сообщений
    592
    Ну так у кого длиннее? =)

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,695
    Цитата Сообщение от mihail_9_ Посмотреть сообщение
    Ну так у кого длиннее? =)
    Догадайся

  28. #25

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Эксперимент получился не очень, честно говоря не думал я что половина бойцов не смогут отлетать полностью не одного боя, в результате получилось только первые три места, остальные трое равномерно набрали нули.

    1. Лялис Максимилиан 2087
    2. Сараев Егор 987
    3. Миронов Павел 422
    Лукашов Василий, Смирнов Назар, Вахидов Бари, все по нулям.

    Василий на меня конечно обиделся, ведь отрубов сделал больше всех и по нулям, но с другой стороны что мешало ему поставить на вал ту зубастую розочку, что он уже демонстрировал, в результате во всех боях досрочная посадка из-за намота ленты.
    Павел Миронов, в каждом бою устраивали с Василием мощный междусобойчик, в результате очень быстро оставались без лент, но Пашке повезло больше у него были проверенные отрубные.
    Макс Лялис, парень выбрал очень правильную тактику боя, рубил равномерно всем, не влезая в жесткие схватки с самыми опытными, в результате и лент нарубил и свою сохранял.
    Остальные мальчишки, в прошлый раз был полный штиль, в этот ветренно, было сказано к деревьям не подлетайте, но....., в какой-то момент на деревьях висело аж три самолета, скажу что на подобных стартах, желательно иметь побольше опытных бойцов, но все почему-то проигнорировали, видимо такой формат не интересен, а придется привыкать, устали мы с Василием проводить полноценный ИВБ.
    Будем дорабатывать правила чтобы нулей не получалось, сам формат соревнований очень удобный для нас как организаторов.

  29. #26

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    подумал я тут немного, как сделать жизнеспособную идею на том принципе, который Алексей предложил (ценность собственной "жизни"), и вот что у меня получилось:

    считать сантиметры неправильно, потому как это скорее следствие эффективности лентозацепов, а не умения обороняться, винтом (что труднее) отрубишь "трамвайный билетик", а каким-нибудь специально для этого придуманным захватом оторвешь ее под корень. Также непонятно, что делать со временем. Надо же максимально приблизить систему к Банзаю, только выделить все же хотя бы одного судью и, для облегчения, использовать цветные ленты (с полисилком не проблема). Но бой не всей толпой и бесконечный, а турами/группами, по такому принципу: кому-то отрубили первому (или упал за зоной посадки) -- он выбыл, получает за бой 0 очков; следующий выбывший -- на 1 очко больше, и так далее. Если в бою пять человек и остается один пилот, то он получает за бой 4 очка. Если три пилота из пяти долетали бой с целыми лентами, то каждый из них получит не по 4, а по 2 очка (на 1 больше второго выбывшего). То есть возникает прямой стимул не только "выживать", но и, все-таки, "сбивать" тоже -- если все пять долетают до конца с целыми лентами, они получат по "баранке". Мне кажется, это будет наиболее правильная и здоровая система. Судить чуть сложнее, чем с "сантиметрами", но всяк проще, чем в традиционном варианте, предельно понятно зрителям, просто для пилотов... Что скажете?

  30. #27

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Да Антон, мысли очень похожие, сантиметры я думаю нужно оставить, чтобы была четкая разница между местами, а малые числа будут приводить к совпадениям, но с временем выбывания из боя нужно что-то придумывать. Сечь отрубы нереально, при такой схеме боя их слишком много, и еще по отрубам, небольшая но уже существующая статистика говорит о том, что первый отруб в большенстве случаев приходится ровно на средину ленты 5 м, второй точно так-же на половину оставшейся 2.5 м, не знаю почему но именно так...

  31. #28

    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва, долгопрудный
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,646
    Я как то уже предлагал.
    Лента двухцветная. 50/50 или в какой либо еще пропорции.
    Взлетаем - время пошло. Если судья при участнике видит что маркер(более яркая например часть) есть (не отрублен), то время идет. Как только судья увидел, что маркера нет, останалвивает секундомер и дает команду пилоту посадить модель и заменить ленту. Пилот сажает модель в зону (не попал в зону - досвидос, забирать нельзя, сиди кури бамбук). Посадил, заменил ленту на новую и снова в небо. Как только модель в небо поднимается с новой лентой время продолжает бежать.
    По окончанию боя сравниваем время.

  32. #29

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Идея то была в чем, минимум судей, и максимум бойцов в одном бою, отрубы и хронометраж автоматически тянут за собой судей пилотов, по этому и ищем другие способы оценки результата...

  33. #30

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от E}|{ Посмотреть сообщение
    Я как то уже предлагал.
    в твоем варианте, действительно, необходим судья при каждом пилоте, а кроме того, в проигрышном положении будут не только те, кому рубят, но и те, кто рубит сам, если придется садиться для сматывания ленты с мотора. Ну и в бою "по нулям" все получат максимальные очки -- а надо бы минимальные. Мой же вариант и честнее, и одного (правда, толкового) судьи хватит.

  34. #31

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    ... кому-то отрубили первому (или упал за зоной посадки) -- он выбыл, получает за бой 0 очков; следующий выбывший -- на 1 очко больше, и так далее...
    интересно былоб попробовать.
    абсолютно логично - сбили=проиграл.

    только не слишком ли мала дискретность?

    и отрубили как стоячему на 10й секунде или в упорной борьбе за 10 секунд до конца без разницы получается.

    ещеб сюда время какнить привязать..

    Цитата Сообщение от E}|{ Посмотреть сообщение
    ...дает команду пилоту посадить модель и заменить ленту. Пилот сажает модель в зону (не попал в зону - досвидос, забирать нельзя, сиди кури бамбук). Посадил, заменил ленту на новую и снова в небо. ...
    с точки зрения судьи\организатора пугает количество (неизвестное заранее!!) лент

    с точки зрения участника- пугает шанс не взлететь после посадки

  35. #32

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Муд-д-д-рёжь какой-то ....В чём смысл такого , с позволения сказать , "боя" ? Ну ладно , цветной "хвостик" я понимаю , сбили - садись . А всё остальное , мне кажется , измышлизмы ....
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    видимо такой формат не интересен, а придется привыкать,
    "Мыши плакали , пищали , кололись , но продолжали жрать кактус ..." (С)

  36. #33

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    В чём смысл такого , с позволения сказать , "боя" ?
    Преследуется две цели, очевидность и благость первой сомнения вряд ли вызовет: упростить проведение стартов за счет легкого судейства, без нужды в личных судьях. Вторая менее очевидна тем, кто считает себя "спортсменом", тем, кто пришел из корд, но естественна для тех, кто пришел из симуляторов и считает себя в большей степени, ну не знаю, "реконструктором", что ли: боевой пилот может выполнять боевую задачу только пока жив, "покойники" должны "гореть в бурьяне", а не продолжать бой; задача истребителя -- добиться господства в воздухе, кто остался (пробыл дольше) -- тот и победил. Это нормально и понятно всем -- зрителям, пилотам -- это только "спортсменам" плохо понятно, но никто не призывает вытеснять СПОРТ из всех видов боя, речь всего лишь о том, чтобы был и такой формат, где расстановка приоритетов иная.

  37. #34

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    24
    Сообщений
    592
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    кто пришел из симуляторов
    так они к нам пришли или мы к ним идем?)

  38. #35

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от mihail_9_ Посмотреть сообщение
    так они к нам пришли или мы к ним идем?)
    Они пришли потому, что реальное небо по-любому круче цифрового (то же и с самолетиками), но не потому, что здесь, как бы сказать, сам соревновательный процесс лучше организован. Тут еще пахать и пахать, на самом-то деле. И радиобою у симуляторов тут не грешно и поучиться, благо есть чему. Надо сказать, что, как процесс не организуй, все равно в лидерах будут сильнейшие, те, кто лучше летает. Но при этом сам-то процесс может быть по-разному интересен и участникам, и зрителям.

  39. #36

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Они пришли потому, что реальное небо по-любому круче цифрового (то же и с самолетиками),....
    в симуляторе есть свой смак

    ЗЫ не зарекайся..

    вот дорастет ФПВ до применимости в бою, придут алибукифольфы - и еще неизвестно ктокого

  40. #37

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    придут алибукифольфы - и еще неизвестно ктокого
    А мы с ними - по Ипатьевскому методу ....

  41. #38

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Скучно, как то - нет размаха, нет зрелищ как раньше. Эксперимент Союз-500 - предсмертные вздохи ИВБ - суровая правда или вымысел? Слабо верится в то, что радиобой в Питере вообще будет существовать, а тем более в проявлениях, подобных прошедшим...

  42. #39

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Слабо верится в то, что радиобой в Питере вообще будет существовать, а тем более в проявлениях, подобных прошедшим...

    И кто опять "крайний"?! Неужели и тут хроник Пахомов нагадил? В чём усиленно общественность уверяли?

  43. #40

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,049
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Неужели и тут хроник Пахомов нагадил?
    ..." Часовню 17 века ..."(С) - тоже поди ты порушил , Брониславыч ? И когда ты всё успеваешь ?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.05.2013, 19:55
  2. Ответов: 42
    Последнее сообщение: 16.05.2013, 21:00
  3. Проект календаря СОЮЗ-500 на 2013 год
    от amigaman в разделе Радиобой
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.02.2013, 10:31
  4. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.09.2012, 03:23
  5. 1 – этап “Summer RC Baja Racing 2012” - OFF Road 26 мая 2012
    от koss в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 16.06.2012, 03:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения