Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

реактивный бой

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; Хочу предложить новую тему. РЕАКТИВНЫЙ БОЙ Уже существует много разновидностей авиамодельного радиобоя: Open combat, Aces WWI, Aces WWII, EPA, ИВБ, ...

  1. #1

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17

    реактивный бой

    Хочу предложить новую тему.
    РЕАКТИВНЫЙ БОЙ

    Уже существует много разновидностей авиамодельного радиобоя:
    Open combat, Aces WWI, Aces WWII, EPA, ИВБ, Союз-500...
    Но тем не менее я хочу предложить еще одну его разновидность -
    РЕАКТИВНЫЙ БОЙ (РБ) - Jet Fight (JF) или в духе черного юмора - WWIII.

    До сих пор рективные самолеты были обойдены вниманием моделистов. Это не значит, что на модели пора ставить реактивные двигатели. Просто в качестве прототипа берем любой боевой реактивный самолет, начиная с самых первых - Me-262, Me-163, Vampire или Би-1 или МиГ-9 ... и до самолетов 5-го поколения, которые еще не приняты на вооружение.

    Что это даст?
    - Широкое поле для экспериментов. Разнообразие реактивных боевых самолетов значительно шире, чем поршневых.
    - Максимум демократичности (ответ на тему Андрей Зазулина) - технология постройки моделей имеет минимум ограничений (не требуется даже делать объемный фюзеляж, но камуфляжная окраска, полученная, например, распечаткой на цветном принтере - обязательна). С такой технологией справится любой школьник.
    - Использование сверхманевренности - обдув рулей.
    - Больший диапазон скоростей (винты малого диаметра и большого шага) и оборонительный полет на сверхмалых скоростях. Это позволяет крыло большой стреловидности.

    Модель
    Чтобы не начинать с чистого листа, предлагаю за основу взять правила Союз-500. Изменить придется только п.3.1 Модель.
    Я долго думал над выбором масштаба и пришел к выводу, что надо привести модели к единому размаху. Дело в том, что реактивные боевые самолеты отличаются по длине и размаху в разы. Для уравнивания "поражающих" поверхностей и с учетом ограниченного веса - 500 г. и мощности ВМУ (аналогичной Союз-500) считаю размах в 600 мм оптимальным. Такой подход позволит примерно уровнять нагрузку на площадь, а значит сблизить летные свойства моделей. Хотя это и исказит соотношения размеров прототипов (небольшие самолеты с малым размахом станут в моделях наоборот самыми крупными).
    Винтомоторную установку можно в пределах контура модели располагать без ограничений (в носу, в разрезе крыла или в хвосте). В последнем случае лента крепится на киле или Y-образно.
    Учитывая стреловиные крылья прототипов нужно разрешить установку приспособлений для отруба лены (наждачная бумага) вдоль всей передней кромки. Возможно, еще придется устанавливать концевой "зуб", например, высотой 5 мм из ПЭТ для моделей прототипов, которые не имели на законцовках пилонов или подвесных баков.

    Техком.
    Допуск на выдерживание контура модели (вид сбоку, сверху и спереди) предлагаю установить +-10мм. ПВД в конур модели не входит и не воспроизводится. Для техкома предлагаю каждому пилоту иметь на листе А4 3 проекции прототипа в масштабе 1/5 от размеров модели (размах - 120 мм) и цветную схему окраски или цветную фотографию (распечатку) прототипа в комуфляже.

    Предлагаю подготовить к новогодним каникулам модели JF и провести пробные обкаточные бои. Приглашаю на нашу площадку в Марьино.

    P.S.
    ТТХ некоторых моделей по предложенным выше правилам
    https://www.dropbox.com/s/ngjltl4j8qltl54/jet%20ttx.xls
    Последний раз редактировалось Concord; 12.11.2013 в 03:06.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    23.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,156
    Костя, а зачем это нужно?

  4. #3

    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    885
    У как! Снег еще не выпал, а комбатотоксикоз уже шагает по "москве".....

  5. #4

    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва, долгопрудный
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,646
    Костя - ты не первый. 10 дней назад Samuel Olofsson предложил "Воздушные бои 50-х" после того, как Taffan Lenard выложил видео облета SAAB 32.

    Что интересно, идея вызвало бурное обсуждение. Включая 2.IC WWII . И именно Martin Elmberg преложил назвать - Jet Combat

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от E}|{ Посмотреть сообщение
    Костя - ты не первый. 10 дней назад Samuel Olofsson предложил "Воздушные бои 50-х" после того, как Taffan Lenard выложил видео облета SAAB 32.

    Что интересно, идея вызвало бурное обсуждение. Включая 2.IC WWII . И именно Martin Elmberg преложил назвать - Jet Combat
    боюсь, на "Раздолбаях" такой ВПП не сможем обеспечить.

  8. #6

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Yersh Посмотреть сообщение
    Костя, а зачем это нужно?
    Интересно (я написал "Что это даст")
    Цитата Сообщение от motozmii Посмотреть сообщение
    комбатотоксикоз уже шагает по "москве"

    Бой всегда был только для больных на всю голову
    Цитата Сообщение от E}|{ Посмотреть сообщение
    Костя - ты не первый
    Идеи носятся в воздухе.

  9. #7

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Интересно (я написал "Что это даст")



    Бой всегда был только для больных на всю голову


    Идеи носятся в воздухе.
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    ....
    Предлагаю подготовить к новогодним каникулам модели JF . ...
    есть видео облета вашей модели
    "..любого боевой реактивный самолет, начиная с самых первых - Me-262, Me-163, Vampire или Би-1 или МиГ-9 ... и до самолетов 5-го поколения, которые еще не приняты на вооружение..."
    размахом 600, весом 500?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    А я на это вот что скажу -- притом в совершенно позитивном ключе -- а давайте!
    Только давайте так, как делал это со Стадиумом и будущим еще Союзом А.В.Зазулин -- он строил несколько моделек (сам, с нуля, за свой счет и на своем энтузиазме), учил их летать, и давал их своим знакомым, чтобы они попробовали на них полетать и повоевать. И все смотрели, что же из этого выйдет. Так что вперед, дерзайте, стройте свои "джеты", учите летать, как построите и научите -- зовите нас, опробуем и вместе посмотрим!

  12. #9

    Регистрация
    18.05.2010
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    290
    Прочитал,,,,, мысль первая ,,, болезнь и шиза с шарой дружат....

    Вторая - Не оправдано дорого , не зрелищно и скучно.

    Мысль третья - не реально.

  13. #10

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,582
    А если не так кардинально? Может, просто в рамках очередных соревнований Союз-500 провести пару дополнительных туров для любителей реактивной авиации. Вне зачёта, в перерыве между основными турами. Просто чтоб посмотреть, зацепит или нет. Будет 3-4 участника ( а в Мариинском парке они есть), вот и пусть агитируют делом. А?
    Кость, а у себя на джетах биться пробовали?

  14. #11

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17
    Читаю и удивляюсь, такое впечатление, что если в посте более двух строк, то его уже никто не читает - многа букаф

    Цитата Сообщение от DoctorPD Посмотреть сообщение
    Не оправдано дорого
    Я написал:
    "технология постройки моделей имеет минимум ограничений (не требуется даже делать объемный фюзеляж... С такой технологией справится любой школьник.
    "

    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Так что вперед, дерзайте, стройте свои "джеты", учите летать, как построите и научите -- зовите нас, опробуем и вместе посмотрим!
    Эти модели (в простанародье - пушеры) летают уже лет 5-7 в каждом дворе, кого еще надо учить и звать?

    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    размахом 600, весом 500?
    Разве в Союз-500 Вы обязаны делать модель именно в пол килограмма весом? Идея та же, что и в Союзе - ограничить кинетическую энергию модели. Посмотрите таблицу с расчетными ТТХ моделей JF и убедились, что нагрузка на площадь у этих моделей в 1,5-2 раза ниже, чем в Союзе.
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    https://www.dropbox.com/s/ngjltl4j8qltl54/jet%20ttx.xls
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Кость, а у себя на джетах биться пробовали?

    Да у нас ваще буйных нет...

    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Может, просто в рамках очередных соревнований Союз-500 провести пару дополнительных туров для любителей реактивной авиации.
    Обеими руками - ЗА.

  15. #12

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,830
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    ...........
    Разве в Союз-500 Вы обязаны делать модель именно в пол килограмма весом? И...
    сформулирую по другому:

    у вас уже готова модель, на которой можно воевать в классе Jet Fight (JF)?

  16. #13

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    сформулирую по другому:

    Такие модели были, вес менее 500г, но батарейка была 2200мАч
    http://forum.rcdesign.ru/blogs/1576/blog8559.html

  17. #14

    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Kishinev, Moldova
    Возраст
    53
    Сообщений
    398
    Не стоит отвергать такие идеи с порога. И все же:
    1.Бумажные (электронные) идеи не дорого стоят, не так сложно сначала попробовать практически, затем предлагать. Как отмечено выше.
    2.Немного порнографично - пропеллер на носу реактивного, как впрочем и в заду. Разве что импеллер.
    3.Уж если JetCombat? то - JET!
    4.Не интересно.

  18. #15

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Gagauz Посмотреть сообщение
    не так сложно сначала попробовать практически, затем предлагать
    Я и предложил попробовать. Сам с собой я воевать не могу.
    А в ответ чисто русский ответ: - комбатотоксикоз, болезнь и шиза

    Главное все есть
    чертежи - http://airwar.ru/other/draw_fn.html
    готовые конструкции - http://www.parkjets.com/f15-eagle/
    готовые варианты камуфляжа - https://www.google.ru/search?newwind...ipart&imgdii=_

  19. #16

    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    841
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Главное все есть чертежи - http://airwar.ru/other/draw_fn.html готовые конструкции - http://www.parkjets.com/f15-eagle/ готовые варианты камуфляжа - https://www.google.ru/search?newwind...ipart&imgdii=_
    Да, но у этих прототипов нет боя в том виде, который можно реализовать на моделях. Если в первую и вторую войну у пилота была задача выбрать цель, зайти в хвост и обстрелять(отрубить ленту), то у этих прототипов пилот в роли статиста. На цель их наводят, прицелы захватывают сразу полсотни целей, одним пуском можно десяток сбить. Задача пилота посадить самолет, остальное сделают компьютеры. Зачем это придумывать, хочется увидеть новые силуэты в небе?

  20. #17

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,582
    Цитата Сообщение от VicF5 Посмотреть сообщение
    Зачем это придумывать
    Думается, что рационального ответа на этот вопрос нет и быть не может. " А патамушта хоцца!!!" Да и весь авиамоделизм со стороны - один большой маразм. Взрослые дядьки впустую тратят кучу времени, бабок и нервов, чтобы со щенячьим восторгом пялиться в небо, где нелепо кувыркается, борясь с земным тяготением, некое " пилотажное устройство". Именно так это выглядит со стороны. Но ведь нам-то нравится!!!
    Кстати, попадался ролик, где народ воюет на контурных "Рапторах" . Близко и маневренно. Я готов попробовать.
    Итак, ТТХ:
    1.Размах-?
    2. Фюз контурный или обьёмный-?
    3. Вес, батарейка, время боя - как в Союз-500?

  21. #18

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570

  22. #19

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Я и предложил попробовать. Сам с собой я воевать не могу.
    Дык я повторюсь -- я лично готов попробовать, если мне матчасть дадут.

  23. #20

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    1.Размах-?
    единый для всех - 600 мм

    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    2. Фюз контурный или обьёмный-?
    по желанию, доп. очки только за копийный камуфляж и соблюдение контуров +_ 10 мм (вид сбоку, и сверху). Смысл именно в доступности технологии и простоте изготовления.
    Изначально я обдумывал бой в полный контакт, но понял, что это точно никто не поддержит.

    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    3. Вес, батарейка, время боя - как в Союз-500?
    обсуждаемо, пока - как в С-500 - 130г,
    но думаю может быть маловато на 5 мин боя (аэро. качество таких крыльев меньше)

    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    http://home.arcor.de/der_auktionator/alienator/1.JPG
    таких прототипов я не припомню - это для Оpen

    Цитата Сообщение от VicF5 Посмотреть сообщение
    хочется увидеть новые силуэты в небе?

    Ага. И новую динамику полета.

  24. #21

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Лично я против создания каких либо еще классов радиобоя, тех что уже есть многовато будет, действующих и потенциальных бойцов совсем немного, чтобы так распыляться.

  25. #22

    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва, долгопрудный
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,646
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Ага. И новую динамику полета.
    Смотреть с 40-й секунды

  26. #23

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,833
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    бойцов совсем немного, чтобы так распыляться
    А кто мешает все попробовать? Я не делю прекрасный пол на блондинок и брюнеток

  27. #24

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А кто мешает все попробовать? Я не делю прекрасный пол на блондинок и брюнеток
    " Пусть пробуют они, я лучше пережду..."

  28. #25

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,047
    Антон правильно отписал . Построй с десяток самолётов , раздай друзьям , проведи пару стартов , а лучше - пяток . Там , глядишь , и Истина забрезжит . Пока выглядит маниловщиной .

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Реактивный самолет МВ339 2.0 м
    от SHS в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 19.03.2014, 19:15
  2. Продам Реактивный Формост
    от GalanSky в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.03.2014, 19:39
  3. Продам Реактивный Ultra Flash от carf-models (два в одном)
    от marat3d' в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 11.02.2014, 10:15
  4. Продам Реактивный тренер
    от Борода_Кр в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.09.2013, 20:47
  5. всероссийский слет любителей реактивной авиации "rusjet masters"
    от r-jet в разделе Турбореактивные модели, турбины
    Ответов: 277
    Последнее сообщение: 06.07.2013, 15:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения