Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 364

22.11 Питер СОЮЗ-500 закрытие сезона ЦПКиО

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от pilotkuts как бы победа на значительно превосходящей технике как по количеству самолётов, привозимых с собой на соревнования, так ...

  1. #161

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    как бы победа на значительно превосходящей технике как по количеству самолётов, привозимых с собой на соревнования, так и по начинке - это не победа!
    "Я старый ! Меня девушки не любят ! - пролепетал Паниковский .

    -Обратитесь в Лигу Сексуальных реформ - холодно парировал Бендер" (С)

    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    2) Я мастеров не выбирал - это во вторых.
    А это пока не Ваше дело . Вы еще пока никто в этом спорте и звать Вас - никак . Трудитесь , тренируйтесь , 4 января у нас в Нахабино открытие сезона , вот там мы все на Вас и посмотрим , так ли Вы хороши в небе , как за клавиатурой .

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,698
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Вы еще пока никто в этом спорте и звать Вас - никак
    Пийлять. Началось....

  4. #163

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Вот никто не догадался подарить Алексею на юбилей 3-х баночные аккумуляторы для его самолётов!
    Акуеть !!! Взрослому половозрелому Мужчине , Мастеру Спорта по боксу , - ну давайте скинемся и пару батареечек 3-баночных подарим ! Вы что , с ума посходили ? Да если бы меня так унизили , я бы с горя все свои самолёты растоптал ! Гордость мужская - должна быть или нет ?

  5. #164

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Как раз-таки ОЧЕНЬ спортивно . Если Вы знаете , что такое спорт . Спорт характеризуется правилами , судейством и результатами . А не брехнёй на форумах , бахвальством , троллингом и самопиаром . Всё определяется Итоговой Таблицей Соревнований .

    Какие претензии ко мне по этим показателям ?
    Вот как раз я знаю, что такое спорт.
    Вот, Андрей, вы не понимаете - встретись вы завтра с Алексеем в дуэли F2D или ACES - он бы вам и слова не сказал! Вот тут да - огрызки не огрызки правила есть правила.
    Никто бы не посягал на Ваше, Андрей, спортивное величие. Правил нету! Ну что тут доказывать!
    УТРИРОВАНО: вот завтра в Питере напишут правила - +500 очков за масштаб 1\12 а не приведённый размах - и Алексей победил уже только выйдя на старт. Конечно такого НЕ БУДЕТ!
    Надо собраться и создать единые правила.

    Пока - СОЮЗ-500 - это полуспортивные полетушки, с большим разногласием в целях и правилах соревнований, а НЕ СПОРТ - как ACES! Это моё мнение!
    Последний раз редактировалось pilotkuts; 29.11.2015 в 01:47.

  6.  
  7. #165

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Эти люди как правило одноразовые и больше на соревнования не приедут
    Ну да . Презервативы - они тоже одноразовые . И чо ? Давайте их стирать и сушить ?

    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Утрировано: вот завтра в Питере напишут правила - +500 очков за масштаб 1\12 а не приведённый размах - и Алексей победил.
    ДА . Это - по вашему . По Питерски . Летать не умеем , стрелять - не умеем , зато правила изменим , приведём бабушек , дедушек , внучек и Жучек , дадим каждому в руки по бутылочному самолётику , выведем на старт - и выиграем Этап . И объявим себя , как Вася Лукашов , Чемпионом России по АСЕS.

  8. #166

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    ДА . Это - по вашему . По Питерски . Летать не умеем , стрелять - не умеем , зато правила изменим , приведём бабушек , дедушек , внучек и Жучек , дадим каждому в руки по бутылочному самолётику , выведем на старт - и выиграем Этап . И объявим себя , как Вася Лукашов , Чемпионом России по АСЕS.
    Опять 25 - ну Андрей, я не посягаю на ваши заслуги и ни в чём Вас не обвиняю, а констатирую факты!
    Класс СОЮЗ-500 надо развивать - я хотел как лучше. Никаких +500 не будет - успокойтесь, что ж вы так эх...

  9. #167

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Исторический Воздушный Бой был хорош тем, что позволял людям с "моделями-огрызками" не только летать, но ещё и занимать призовые места и ПОБЕЖДАТЬ,
    Кайф ! Паралимпийские Игры , не иначе . Чемпионат среди калек и болезных . И чем жальче выглядит участничег и евонная , с позволения сказать , модэль , тем больше у него шансов на пьедестал . Йа рыдайу . Главный судья Пахомов , обливаясь слезами сострадания , с комом в горле трагично вручает абонемент на инвалидную коляску победителю стартов . Одноразовые слёзные платки выдаются бесплатно . Настоятель соседнего Храма служит тризну . Венки для победителей предоставляют фирмы "Безенчук" и "Нимфа" ...

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Предлагаю остановить срач, собраться всем и обсудить правила - иначе это никогда не кончится....

  12. #169

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    в СОЮЗе же это уже невозможно - вот, где психология кроется!
    Конечно ! "Хочешь быть счастливым - будь им !!!" (С) - Козьма Прутков .

    Только не на форуме , а на соревнованиях . В реальном бою . С равными соперниками . По честнаку .

    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Предлагаю остановить срач,
    Так ты же его и начал ! Нет уж , или иди до конца , или признайся , что не по делу влез в разговор .

  13. #170

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Кайф ! Паралимпийские Игры , не иначе . Чемпионат среди калек и болезных . И чем жальче выглядит участничег и евонная , с позволения сказать , модэль , тем больше у него шансов на пьедестал . Йа рыдайу . Главный судья Пахомов , обливаясь слезами сострадания , с комом в горле трагично вручает абонемент на инвалидную коляску победителю стартов . Одноразовые слёзные платки выдаются бесплатно . Настоятель соседнего Храма служит тризну . Венки для победителей предоставляют фирмы "Безенчук" и "Нимфа" ...
    Ну не все могут позволить себе технику по деньгам нормальную на СОЮЗ - я исходил из этого! Вообще авиамодельный спорт - не из дешёвых!

    Андрей, напишите правила, утвердите, что ВСЯ Россия по ним летала - и претензий ни к кому не будет - ВСЁ!

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Так ты же его и начал ! Нет уж , или иди до конца , или признайся , что не по делу влез в разговор .
    Санкт-Петербург летает по своим правилам, отличными от тех, что применяются в Москве - это факт!

    И это главная причина - по которой я открыл беседу!

    И я согласен с вами, Андрей, что надо строить, летать и тренироваться! Но вот по каким правилам строить - ? Какие модели - ? Какие правила будут в СПб - ? Какие в Москве - ? Сколько минут бой - 7 или 5?
    Вот сейчас я готовлю самолёты на новый сезон, а какой винт на них ставить? Вам, как настоящему спортсмену, это должно быть известно, да что там - вы знаете график оборотов своей Форы от температуры наизусть!


    Я НЕ ЗНАЮ К ЧЕМУ ГОТОВИТЬСЯ! - Вот в чём проблема!
    Что будет, у нас в Питере - непонятно.
    Могу сказать - такой же вопрос и у Гатчины и у Альгиса и его команды!

    Вот перееду в Москву (возможно и такое), Андрей, сразу узнаю у вас правила и буду с вами летать!
    Но пока я живу в Гатчине и летаю по правилам Санкт-Петербурга!
    Последний раз редактировалось pilotkuts; 29.11.2015 в 01:50.

  14. #171

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    п. Металлострой, СПб.
    Возраст
    24
    Сообщений
    171
    пора с боями завязывать

  15. #172

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от akokhtyrev Посмотреть сообщение
    И надо всё-таки как-нибудь посмотреть воздушный бой 1 на 1!
    Зазулин Андрей - Миронов Алексей.
    Увы . Вам остаётся только смотреть видео 2009 года в этой ветке .

    Миронов как соперник мне больше не интересен .

    Если составить рейтинг наиболее техничных пилотов в категории 1*1 , я бы расположил пилотов следующим образом .

    1 . Дима Брылёв . Пилот-кружевник , абсолютное видение боя , хитёр , гибок , умеет всё , изобретателен , совершеннейший Джентльмен , благороден и морально стоек .

    2. Витя Трухан . Безжалостный лентоуборочный комбайн . Железный Терминатор , без страха и упрёка .Двукратный Чемпион Мира . Без комментариев .

    3. Костя Власов . Спецназ ГРУ . Всё может , всё умеет , никогда не знаешь , что у него на уме . Максимальная эффективность в сложных ситуациях .

    4 . Саша Якимчук . Подобен Трухану , но более прямолинеен и напорист . Если проводить аналогии с холодным оружием , то - отнюдь не шпага субтильная французская , но полновесная секира викинга .

    5. Миша Голубков . ТАЛАНТИЩЕ ! Прекрасное зрение , великолепная реакция , колоссальный опыт , напор и страсть в каждом бою . Матчасть бы ещё в порядок привести - ему бы равных не было .

    6. Антон Папилин . Рационален , изворотлив , гибок в тактике , точен в атаках , особенно "любит" подранков . Безжалостен и настойчив .

    7 . Макс Лялис . Восходящая звезда . Круговое зрение , реакция мангуста , стремительно набирает мастерство .Абсолютный лидер по эффективности атак в ближнем бою .

    8 . Лёша Твердохлебов . Стив Джобс в мире воздушного боя . Интеллигент , умница , аналитик , феноменальная память , очень хитёр и коварен .

    9 . Дмитрий Станиславович Яковлев . Чемпион Европы , призёр Чемпионатов Мира и Европы . Динозавр . В смысле - Тиранозаурус-рекс . Рядом - стоять опасно .

    10 . Олег Ершов . Опытнейший боец с абсолютно несгибаемой психикой . Настойчив , последователен и постоянен . Как удав Каа , душащий очередную жертву .

    Как видите , ни Миронова , ни Лукашова , ни Казанджи , ни Махалова , ни Куца - в этом рейтинге нет .

    Это - не Кубок Конструкторов . Это - рейтинг пилотов .

    Цитата Сообщение от Algimantas Посмотреть сообщение
    А Лёха, как не прискорбно Ваш папа!
    Д-а-а ... Попрошу завтра Петю Бобова все таблички за 3 года переделать . Всех пилотов записать с отчеством . И будет у нас у всех оно одно . Алексеевич .

    Андрей Алексеевич , Виктор Алексеевич , Антон Алексеевич , Пётр Алексеевич ....

    Ничего не напоминает , Альгис ?

    Цитата Сообщение от Вадим Кулигин Посмотреть сообщение
    пора с боями завязывать
    Так ты вроде и не начинал ? "Завязывать" может Мастер , выигравший ВСЁ в своей Стране . Ты уже что-то выиграл ?
    Последний раз редактировалось Андрей Зазулин; 29.11.2015 в 02:16.

  16. #173

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Санкт-Петербург летает по своим правилам, отличными от тех, что применяются в Москве - это факт!
    Есть правила, что не понятно в них, в чем проблема (все просто прописано), а проблема в том что Алексей Миронов пытается скрестить правила ИВБ и Союза, если вы летаете в Союзе то соответствуйте требованиям правил или как Вам удобней называть тех. регламенту.

  17. #174

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Костя,успокойся уже никто никаких правил придумывать не будет. Каждый регион будет летать как ему удобно - никто никогда не пойдёт на компромисы. Зачем, если каждому и так комфортно. В Союзе уже давно всё придумали, все довольны, кроме некоторых наших товарищей,которые принципиально не будут летать Союз. А потому никогда мы не договоримся ни с москвичами, ни со всеми остальными,которые летают по одним правилам.
    Тут видится два пути: интегрировать ИВБ в Союз,дружить со всеми и собирать на стартах огромные кворумы со всех регионов и ближнего зарубежья. Либо летать старый ИВБ впятером-семером и быть обиженными на всех отщепенцами. Наиболее результативные пилоты,в том числе наши, пока выбирают первый вариант. Правила единые есть,допускают незначительные изменения в регионах. Так что думайте товарищи,читайте правила,готовьте матчасть...Всем удачи в новом сезоне!
    Последний раз редактировалось Bf-109; 29.11.2015 в 06:43.

  18. #175

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Так ты вроде и не начинал ? "Завязывать" может Мастер , выигравший ВСЁ в своей Стране . Ты уже что-то выиграл ?
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    А это пока не Ваше дело . Вы еще пока никто в этом спорте и звать Вас - никак . Трудитесь , тренируйтесь , 4 января у нас в Нахабино открытие сезона , вот там мы все на Вас и посмотрим , так ли Вы хороши в небе , как за клавиатурой .
    Вы меня уже достали, Андрей Витальевич, так вот я скажу:

    Извините за нескромность, коли уж на то пошло, специально для Вас, Андрей Витальевич Зазулин:
    Я являюсь 3-м пилотом после Макса и Мишани в Санкт-Петербурге по СОЮЗ-500. Это уже мой рейтинг. Неоднократный призёр и победитель соревнований по историческому воздушному бою.
    Так что в СПб я очень даже кто и звать меня как! Если вам не изменяет память, то на стартах на заливе 29 августа я занял 6 место (2-е среди спортсменов СПб). То что я не езжу к вам в Москву - не даёт вам право судить о ком-то и откровенно унижать весь Санкт-Петербург.

    Не пытайтесь меня спортивно разозлить или унизить! Мы сейчас не FAI-шном виде спорта. Мне абсолютно всё равно, что Вы, Андрей, обо мне думаете, мне это не интересно. Я высказываю своё мнение.
    Будет время и будут средства позволять - приеду и в Москву. Пока я студент и личные средства мне не позволяют.

    У вас, Андрей, больная иллюзия, вы пытаетесь приравнять СОЮЗ к F2D. Один из немаловажных факторов: СОЮЗ - для большинства (по крайней мере в СПб) - это хобби в свободное от учёбы и работы время. Большинство людей приезжают отдохнуть, а в F2D и ACES - драться и побеждать. Вы сейчас договоритесь до того, что на соревнования с вами в Питере будут приезжать 5-7 человек (в т. ч. и я) и ВСЁ! P. S. - я то обязательно приеду, как один из сильнейших пилотов СПб! Вас устраивает кворум в 5-7 человек? 20 человек уже не приедут, т. к. 10 вы разбили модели, которые они купили на премию или стипендию по 5-6 тыс. р. в хлам вместе с аккумом и они в слезах уехали домой. Я серьёзно говорю, Андрей, как бы их тоже надо пожалеть - это моё мнение! Если ваше мнение - их беспощадно бить - пожалуйста - совесть у каждого своя. Авиамодельный спорт - не из дешёвых.
    Поэтому я и предлагал подарить Лёше 3-баночные аккумуляторы.

    Подчёркиваю, рейтинг 1х1 - это ВАША ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА!
    ВАШ рейтинг - это любительство, а не спорт - не выдавайте желаемое за действительное. В ACES вы - МАСТЕР, про СОЮЗ-500 о вас я судить не могу - рейтинг - не показатель.
    Вместо того, чтобы попытаться решить проблему вы оперируете своим авторитетом!
    _____________________________________________________________________________________________________
    Впрочим, давайте вместе посмотрим сообщение 60 Петра Бобова - рейтинг пилотов СОЮЗ-500.
    Куц Константин - 16 место
    Голубков Михаил - 61 место
    И что? Вы сами себе противоречите! То бишь вы Мишаню то обожаете, а я для вас никто и звать никак....ахахахахахаха. А в рейтинге то я выше! Вы меня любить должны, а не Мишаню и Лёху с 16 очками за сезон.
    (Летает то Мишаня лучше меня, но речь ведь не об этом)
    Типичная ситуация - для вас есть - свои! Есть - чужие, которых в стаю не берёмс.
    _____________________________________________________________________________________________________
    Вообще, на 1м месте у меня большая авиация - ваши всероссийские псевдорейтинги мне до фени...

    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Костя,успокойся уже никто никаких правил придумывать не будет. Каждый регион будет летать как ему удобно - никто никогда не пойдёт на компромисы. Зачем, если каждому и так комфортно. В Союзе уже давно всё придумали, все довольны, кроме некоторых наших товарищей,которые принципиально не будут летать Союз. А потому никогда мы не договоримся ни с москвичами, ни со всеми остальными,которые летают по одним правилам.
    Тут видится два пути: интегрировать ИВБ в Союз,дружить со всеми и собирать на стартах огромные кворумы со всех регионов и ближнего зарубежья. Либо летать старый ИВБ впятером-семером и быть обиженными на всех отщепенцами. Наиболее результативные пилоты,в том числе наши, пока выбирают первый вариант. Правила единые есть,допускают незначительные изменения в регионах. Так что думайте товарищи,читайте правила,готовьте матчасть...Всем удачи в новом сезоне!
    Конечно интегрировать, но вот могу сказать Андрею, что то что мы летали на заливе 29 августа - это исключение, а не правило. У нас в Петербурге, да будет вам известно, соревнования как правило проходят в центре города в парках и стадионах размером 100Х100. Поток зрителей - под 5000 в день при хорошей погоде. Никто каски не одевает и одевать не будет. Может нам ещё лицензии FAI на СОЮЗ-500 выдавать?
    Последний раз редактировалось pilotkuts; 29.11.2015 в 11:42.

  19. #176

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Костя! Я лично очень рад, что ты снова участвуешь в соревнованиях и заглянул сюда! Честно, рад. И надеюсь, что надолго. Только я тебя прошу, не надо начинать с такого

    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    происходящее напоминает квинтессенцию идиотизма!
    Теперь по пунктам:


    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    СОЮЗ-500 насколько я знаю существует в России с конца 2012 года. Прошло 3 года только. А Исторический Воздушный Бой существует уже не только 6 лет, а больше. И позволю ВАМ ВСЕМ, дорогие участники форума, напомнить, что существованием ИВБ, который в 2015 полностью преобразовался в СОЮЗ, мы обязаны Алексею Миронову. Как бы не порядочно - взять идею 500-граммовых парковых самолётов,
    Тут какое дело -- несомненно, существование ИВБ до СОЮЗа во многом помогло ему родиться, но основная польза там была не в правилах (так или иначе и СОЮЗ и ИВБ основываются на АСЕС и ЕПА, и, обрати внимание, НИЧЕГО уникального для ИВБ в СОЮЗ не переехало), а исключительно в практическом опыте -- как надо, и как не надо делать. И СОЮЗ мы создавали вместе -- только, на самом деле, вместе с Василием Лукашовым, а не с Алексеем Мироновым. Алексей и тогда настроен был скептически и деструктивно (если кому интересно -- архивы тех дискуссий доступны в соседних ветках). Мы, конечно, его от этого любим не меньше , но ради исторической справедливости -- не могу не отметить.



    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Самое главное - СОЮЗ-500 это не только не класс FAI, но даже и не полноценные правила, а некий технический регламент ... В СОЮЗЕ-500 никто сегодня не имеет права называть себя мастером, как бы кто хорошо не летал и на какой-бы технике - правил единых нет ... Всё что вы сегодня можете - это поздравить меня с 3-м местом!
    Я лично тебя искренне поздравляю и желаю дальнейших успехов и побед, но в остальном ты здорово перегибаешь.

    1. Все-таки подавляющее большинство стартов СОЮЗа, а так же ряд региональных кубков, проводится по одним четко оформленным правилам. И там ни у кого не возникает сомнений в оценках того, кто есть кто. Назовем УСЛОВНО (просто для краткости, хотя эти правила испоьзуются много где) их "Московскими".
    2. СОЮЗ -- это не только техрегламент, это еще и единый рейтинг, созданный как раз таки с учетом разных систем подсчета очков. Это тоже вполне четко формализованная вещь.
    3. Тем, что сейчас по-прежнему используется вот этот вот регламент/стандарт совместимости вместо единых правил, мы как раз и обязаны изначальной договоренностью с "отцами" ИВБ. Если Питер сейчас скажет "да пес с нашим местным колоритом, нам важнее единообразие" и примет "московские" правила -- весь этот вопрос отпадет. И я каждый год перед новым сезоном поднимаю эти вопросы , и в этом поднимал. Ну и решили в очередной раз пока оставить, как есть. На здоровье. Моя позиция была и остается: интересы желающих в этом участвовать первичны, формальный статус -- вторичен. Вот вы говорите -- ФАИ. А есть и мнение, что всё, что не олимпийский спорт -- фуфло (у меня сын, к примеру, всерьез занимается как раз олимпийским видом, скажи ты там кому хоть про ф2д -- только фыркнут презрительно). Ребята, у нас хоббийный класс. Поэтому мы сами себе хозяева и законотворцы, и плевать хотели на то, как к этому относятся те, кто к этому не относится Договорились между собой -- и порядок. Но, плавно переходя к следующей теме, это никак не мешает проявляться соревновательному духу и спортивным амбициям!


    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    50% участников (из 20 человек, что были 29 августа), а то и больше приезжают на соревнования с одной "моделью-огрызком" ... Эти люди как правило одноразовые и больше на соревнования не приедут! Банальное пушечное мясо - из 126 человек - таковых 70%! ... Исторический Воздушный Бой был хорош тем, что позволял людям с "моделями-огрызками" не только летать, но ещё и занимать призовые места и ПОБЕЖДАТЬ, в СОЮЗе же это уже невозможно
    Нет, Костя. В ИВБ можно было быть конкурентным с таким подходом по совершенно другой причине: в нем просто не участвовали люди с этими самыми спортивными амбициями. Захоти там кто-то всерьез выиграть -- был бы у него и налет больше 10 боев в год, и техника получше и побольше одного "огрызка", хоть бы и двухбаночная. СОЮЗ, между прочим, по первости тоже был таким, не воспринимаем всерьез амбициозными пилотами -- но он очень быстро из этих коротких штанишек вырос. Про 70%, одноразовость и "пушечное мясо". Это, знаешь ли, только самим участникам решать -- кем они себя видят. Давайте начнем с главного: прийти на соревнования, еле умея летать, с "огрызком", и расстраиваться, что не обыграл Зазулина -- это полная х..ня. Либо ты не ставишь себе никаких соревновательных задач, и приходишь просто погрузиться в атмосферу, почувствовать причастность и т.д. -- тогда тебя не должен заботить твой результат. Поучаствовал -- и доволен. Либо, если ты такие задачи ставишь -- ставь их сообразно. В соревнованиях из 30 участников 30 первых мест не будет. Если ты начинающий -- ставишь себе задачи, по очереди, быть не последним, обыграть того и этого, быть в первой половине, быть в десятке, быть в финале, быть на тумбочке... Ну а хочешь стать реальным победителем -- смотри, как к этому шли нынешние победители. Они не восьмирукие монстры из космоса с космическими же финансовыми возможностями, а обычные совершенно пацаны и дядьки. Просто очень хотели и делали для этого все, что могли.

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Вы еще пока никто в этом спорте и звать Вас - никак
    Андрей Виталич, это зря. Костя -- реально сильный и интересный пилот, и только интенсивная учеба на пилота реальной авиации не давала ему возможности уделять много времени радиобою. Я очень рад, что он сейчас с нами, хорошо бы и далее, он однозначно украсит весь этот бродячий цирк. Так что -- авансом -- давайте все же дадим ему право судить

    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Один из немаловажных факторов: СОЮЗ - для большинства (по крайней мере в СПб) - это хобби в свободное от учёбы и работы время. Большинство людей приезжают отдохнуть, а в F2D и ACES - драться и побеждать. Вы сейчас договоритесь до того, что на соревнования с вами в Питере будут приезжать 5-7 человек (в т. ч. и я) и ВСЁ! P. S. - я то обязательно приеду, как один из сильнейших пилотов СПб! Вас устраивает кворум в 5-7 человек?
    Вот опять на эту тему: это личное дело каждого, насколько серьезно к этому относиться. Это не зависит от официального статуса класса -- никак. Но вот по поводу массовости ты все понимаешь шиворот-навыворот. Ты просто сравни -- массовость СОЮЗа с массовостью ИВБ. Чтобы оттолкнуться от результата, а не от тезиса. А тезис такой: народ приходит (и приезжает) на старты, где есть возможность посоревноваться с двумя-тремя десятками интересных сильных пилотов -- а не с тремя пионерами на огрызках. Даже если это хобби.
    Последний раз редактировалось Van Der Graaf; 29.11.2015 в 12:23.

  20. #177

    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    352
    Друзья, не нужно пытаться всё подытожить. Наш Бродячий Цирк ещё не разбежался, а скорее даже наоборот. Мне, грешным делом, весь этот срач не то что бы нравится... но лучше срач, чем полное отсутствие интереса))

  21. #178

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Тут видится два пути: интегрировать ИВБ в Союз,дружить со всеми и собирать на стартах огромные кворумы со всех регионов и ближнего зарубежья. Либо летать старый ИВБ впятером-семером и быть обиженными на всех отщепенцами. Наиболее результативные пилоты,в том числе наши, пока выбирают первый вариант.
    Совершенно верно. Спасибо за понимание

  22. #179

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    соревнования как правило проходят в центре города в парках и стадионах размером 100Х100. Поток зрителей - под 5000 в день при хорошей погоде. Никто каски не одевает и одевать не будет.
    Костян, ты молодой, зелёный ещё, горячий, розовые очки и всё такое (я тоже таким был). Надо выбирать ценное, остальное всё шелуха - когда-нибудь поймёшь...
    Вот когда к тебе в гости приедут 30 и более друзей со всей России и ближнего зарубежья и вы в полях после стартов будете под шашлычок, коньячок, костерок душевненько общаться на одном языке - то никакие 100500 зрителей в парках и стадионах с дибильными вопросами тебе нафиг будут не нужны. Это техническое хобби, каждый занимается этим для себя, для развития своего мозга, и конечно же для души, а не для зрителей. Вот нафига тебе зрители? Ты артист или циркач? Давай котлеты отдельно, мухи отдельно...

  23. #180

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Никто каски не одевает и одевать не будет.
    А вот это - предмет отдельного разговора . Вдумчивого и серьёзного . Вадим Кулигин после стартов в заливе - пересмотрел своё отношение к безопасности полётов .

    Проведи пару стартов как организатор , Константин . Самостоятельно . Тогда и поговорим .

  24. #181

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    35
    Сообщений
    840
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Вот нафига тебе зрители? Ты артист или циркач? Давай котлеты отдельно, мухи отдельно...
    Зрители-это возможные клоуны нашего "цирка"... Пусть 1 из 1000,но все же.

  25. #182

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    т. к. 10 вы разбили модели, которые они купили на премию или стипендию по 5-6 тыс. р. в хлам вместе с аккумом и они в слезах уехали домой. Я серьёзно говорю, Андрей, как бы их тоже надо пожалеть - это моё мнение!
    Прям в слезах ?

    Ну , то есть , организаторам теперь о платочках надобно озаботиться ?

    Для утирания скупой мужской слезы ...

    Горючей ...

  26. #183

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Читаю я всю эту хрень, и вспоминаю анекдот " Маклауд любил ходить в лес, и доводить кукушек до исступления...", ну а реально, как результат у нас есть пилот гражданской авиации Константин Куц!

  27. #184

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    35
    Сообщений
    840
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    Вы меня уже достали, Андрей Витальевич
    А вот грубить старшим,не есть хорошо.Следи пожалуйста за своей речью.Свою точку зрения можно отстоять и без непочтительного отношения к собеседнику...

  28. #185

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    откровенно унижать весь Санкт-Петербург.
    Я уже пару раз объяснял : вы - не Питер . Не нужно передёргивать . Санкт-Петербург - город великих авиамодельных традиций , великих Мастеров , великих спортсменов . Какое отношение к этому славному прошлому имеете вы ?

    В Питере живут и творят гениальные люди , тот же Лёша Ланцов . Но он никогда не бил себя в грудь левой пяткой и не кричал : "Питер - это я !!!" (С)

    Может , поскромнее как-то ?

  29. #186

    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    834
    Серег, всё это фигня. Человек должен дышать авиацией, случайные люди здесь мало вероятны. Знаю я таких одноразовых. Если человек хочет - он сам найдёт(исходя из личного примера и примера моих друзей). К тому же у нас есть интернет... Вот ты как докатился до такой (авиамодельной) жизни? Я например с раннего детства мечтал стать пилотом истребителя, но здоровье не позволило. В школе в авиамодельный кружок ходил, но тогда у нас не было таких комплектующих, а когда возможности стали позволять -реализовал свою детскую мечту о радиоуправляемом самолёте. Так о чём я хочу сказать - я не был зрителем,я с раннего детства этим жил. Кто из здесь присутствующих из зрителя стал моделистом?

  30. #187

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,698
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Миронов , Лукашов , Мартынов/Чиков , Махалов .

    ВЫ - НЕ ПИТЕР !!!
    Во, Костя! Ты - тоже "НЕ ПИТЕР".

    В нашем полку прибыло!

    Пару дней назад, как только эта каша на форуме заварилась, мне позвонили Володя Громоздов и Книжников Вадим. Оба реально возмущались. И чем бы вы думали? А тем, что Зазулин почему-то не включил их в свой список "Не ПИТЕР".
    Оба хотят в нём быть!
    Поэтому впредь очень просим писать этот список полностью: " Лукашов, Чиков, Махалов, Книжников, Громоздов, и Куц. Вы - НЕ ПИТЕР!".
    Да, ещё у Лёши Миронова сын есть - Павел Миронов. Лёш, ты не против, чтобы и его туда же?

  31. #188

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    35
    Сообщений
    840
    Цитата Сообщение от Bf-109 Посмотреть сообщение
    Вот ты как докатился до такой (авиамодельной) жизни?
    Да так же как и ты... Но у меня есть живой пример,сейчас готовлю себе соперника-товарища...

  32. #189

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Денис из Петергофа Посмотреть сообщение
    Во, Костя! Ты - тоже "НЕ ПИТЕР"
    Денис, вот ты тоже настойчиво и демонстративно не понимаешь, на что так остро реагирует А.В. -- а ты перечитай цитату:

    откровенно унижать весь Санкт-Петербург.
    Это, друзья мои, ВЫ норовите поставить знак равенства между Питером и собой. А вам -- пусть и в жесткой, неполиткорректной форме -- намекают, что многовато на себя берете. Призываю вас, наконец, увидеть за словами смысл. Если хочется, мира и конструктива на самом деле.

  33. #190

    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    24
    Сообщений
    205
    Андрей Витальевич, Костя у нас жесткий и прямолинейный человек. Они никогда не отступит со своей позиции и будет придерживаться своего мнения до конца. Так что Вам придется очень сильно постараться, чтобы переубедить его. И тем более он всегда доходит до конца и он Вам докажет это в бою в скором времени. Не даром он учится именно на летчика гражданской авиации.

  34. #191

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от akokhtyrev Посмотреть сообщение
    Так что Вам придется очень сильно постараться, чтобы переубедить его.
    Саша , не собираюсь . Жизнь всё сама расставит на свои места .

  35. #192

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от akokhtyrev Посмотреть сообщение
    Костя у нас жесткий и прямолинейный человек. Они никогда не отступит со своей позиции и будет придерживаться своего мнения до конца.
    Это бойцам вообще свойственно -- нас тут много таких. Но вообще-то речь в данной частности была о моментах, связанных с организацией стартов. А здесь реально нужна личная практика, для того, чтобы позиция была не только принципиальная, но и осмысленная. Это, как бы, без обид. Но опыт организатора и опыт участника -- не одно и то же.

  36. #193

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Sokolik Посмотреть сообщение
    А вот грубить старшим,не есть хорошо.Следи пожалуйста за своей речью.Свою точку зрения можно отстоять и без непочтительного отношения к собеседнику...
    Непочтительное отношение к собеседнику? Если человек говорит тебе, что ты - никто и звать тебя никак, как бы ты отреагировал? Причём после адекватной речи и констатации фактов в предыдущих сообщениях! Я матом не ругался! А. В. Зазулин мне не папа и не командир моей эскадрильи и даже не ректор моего Университета! Во-вторых, я его не знаю лично! В-третьих, кого и буду слушать - тех, кого я знаю - моих земляков - Голубковых, Олега Мельникова, Сашу Менделеева и т. д.
    Принцип моего общения основан на уважении всех сторон конфликта!

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение

    Я уже пару раз объяснял : вы - не Питер . Не нужно передёргивать . Санкт-Петербург - город великих авиамодельных традиций , великих Мастеров , великих спортсменов . Какое отношение к этому славному прошлому имеете вы ?

    В Питере живут и творят гениальные люди , тот же Лёша Ланцов . Но он никогда не бил себя в грудь левой пяткой и не кричал : "Питер - это я !!!" (С)

    Может , поскромнее как-то ?
    А не вы ли, Андрей Витальевич, первый начали делить на Питер и не Питер?!?! Заметьте - ни я, ни кто либо ещё даже близко на заявляли, что "МЫ-ПИТЕР!"

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Я уже пару раз объяснял : вы - не Питер . Не нужно передёргивать . Санкт-Петербург - город великих авиамодельных традиций , великих Мастеров , великих спортсменов . Какое отношение к этому славному прошлому имеете вы ?

    В Питере живут и творят гениальные люди , тот же Лёша Ланцов . Но он никогда не бил себя в грудь левой пяткой и не кричал : "Питер - это я !!!" (С)

    Может , поскромнее как-то ?
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    откровенно унижать весь Санкт-Петербург.
    Извините за некорректность, я имел ввиду пилотов СОЮЗ-500(ИВБ). Мы, Андрей Витальевич, как никак Ваши соперники. Если мы - не Питер - ради бога, приезжайте на соревнования в Питер по СОЮЗ-500 к тем, кого Питером считаете - мастера ф2д, ф4с и т. д. Раздайте им модели СОЮЗ-500 и соревнуйтесь наздоровье! Я вот вижу, что для Вас все кто не в вашей десятке - изгои! Причём это дестяка то не соответствует даже "официальному" рейтингу.

    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Либо ты не ставишь себе никаких соревновательных задач, и приходишь просто погрузиться в атмосферу, почувствовать причастность и т.д. -- тогда тебя не должен заботить твой результат. Поучаствовал -- и доволен. Либо, если ты такие задачи ставишь -- ставь их сообразно. В соревнованиях из 30 участников 30 первых мест не будет. Если ты начинающий -- ставишь себе задачи, по очереди, быть не последним, обыграть того и этого, быть в первой половине, быть в десятке, быть в финале, быть на тумбочке... Ну а хочешь стать реальным победителем -- смотри, как к этому шли нынешние победители.
    Молодец, Антон! Спасибо тебе! Ты рассудил нас и расставил всё на свои места!

    Именно так я и участвую в соревнованиях! 30 первых мест нет нигде - в этом и смысл! Нарисовать себе можно всё, что угодно, любые очки и купить кубки в магазинах - никаких проблем!
    Авиамодельный спорт - дело добровольное. Антон всё правильно говорит - это хобби, тут хочешь участвуешь, не хочешь - не участвуешь.
    Я лишь предложил способ не "спортивно втирать Алексея Миронова в грязь", а попытаться вернуть его на старт, подарив ему 3 банки.
    Сделать человека изгоем очень просто, а помочь ему - нет!

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    А вот это - предмет отдельного разговора . Вдумчивого и серьёзного . Вадим Кулигин после стартов в заливе - пересмотрел своё отношение к безопасности полётов .

    Проведи пару стартов как организатор , Константин . Самостоятельно . Тогда и поговорим .
    Возможно, в Гатчине в сезоне 2016 пройдут старты и по СОЮЗ-500. Пока ничего не обещаю. Так что, до встречи в сезоне 2016!
    Последний раз редактировалось pilotkuts; 29.11.2015 в 17:45.

  37. #194

    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    23
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    Вот опять на эту тему: это личное дело каждого, насколько серьезно к этому относиться. Это не зависит от официального статуса класса -- никак. Но вот по поводу массовости ты все понимаешь шиворот-навыворот. Ты просто сравни -- массовость СОЮЗа с массовостью ИВБ. Чтобы оттолкнуться от результата, а не от тезиса. А тезис такой: народ приходит (и приезжает) на старты, где есть возможность посоревноваться с двумя-тремя десятками интересных сильных пилотов -- а не с тремя пионерами на огрызках. Даже если это хобби.
    Спасибо за ценное замечание, Антон! Действительно, официальный статус класса здесь не причём!
    Победить сильных или выступить достойно - это уважение! А победить слабых на огрызках - нет! Так всегда и считал!
    Спорт есть спорт! Вот я 29 августа нисколько не обиделся, что занял 6 место! В следующий разу буду лучше летать и т. д.
    Тут ещё 1 момент есть - ну почему-то не все себе модель могут конкуренто-способную построить! Вот не могут и всё! Почему - не понятно! Это было видно 29 августа, причём таковых 50% и даже больше - факт, да и 22 ноября тоже самое было - у половины летит, у другой - нет! Как в Москве, честно, Антон, не знаю, но твои модели видел!

    Мне нравится твой конструктивный подход, Антон!

    Просто не надо ни на кого кричать и обсирать, заносить в список "наших" и "не наших" - пусть сами все решают, в т. ч. и уважаемый Алексей Миронов - приезжать на соревнования или нет!
    Приехали - добро пожаловать! Нет - приезжайте в следующий раз!

  38. #195

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,581
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    ну почему-то не все себе модель могут конкуренто-способную построить!
    Сейчас большинство пионЭров (и не только) вообще никакую модель построить не могут. Увы. Развиты только два больших пальца для телефона.
    На Ваших полётах зрители подходят, вопросы задают? У нас соотношение "скока стОит?" к "как сделать?" примерно 20 к 1. А как у Вас? Может, в этом причина?
    А цена заряженной бойцовки, кстати, не более четверти цены смартфона того же "пионера".

  39. #196

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Питерцы молодцы, видео с танком во время боя впечатлило, жаль, что только один, можно было и тигра с боку, а три страницы срача я пропустил.

  40. #197

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    А не вы ли, Андрей Витальевич, первый начали делить на Питер и не Питер?!?! Заметьте - ни я, ни кто либо ещё даже близко на заявляли, что "МЫ-ПИТЕР!"
    "Нет Андрей Витальевич, именно я Питер и есть, " (С)

    Это цитата из Миронова в соседней теме .

    Повнимательнее .

  41. #198

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от pilotkuts Посмотреть сообщение
    ну почему-то не все себе модель могут конкуренто-способную построить!
    Не, Костя, если б ты еще сказал "не каждый может выложить круглую сумму за что-то" -- но ПОСТРОИТЬ можно не мочь только по причине отсутствия рук и желания. Вот очень кстати Юра Попов отписался. Вот его модели тебе бы стоило посмотреть. Там нет ни затрат на материалы, ни сверхтехнологий, заточенных под массовое производство -- только руки. И какой результат! Как по полету, так и по эстетике. Так что -- не надо басен. Есть что-то в кошельке -- есть много коммерчески доступных качественных вещей. Нет -- используем руки. Нет денег и нет рук -- ну извините, можно только посочувствовать, но специально делать спорт под таких людей... а ты-то сам захотел бы участвовать в таком и в такой компании?

  42. #199

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,043
    Ну , в общем , если отбросить пыль и кудахтанье , в сухом остатке остаётся следующее .

    Есть спортивный класс радиоуправляемых моделей воздушного боя "Союз-500" . Есть Правила и Стандарт . Это - не реконструкция , не шоу и не флэшмоб . И даже не фестиваль . Это - спортивные состязания . С Кубками , местами , рейтингом и наградами . У меня ОЧЕНЬ большие сомнения , стоит ли вводить "Союз-500" под крыло и под эгиду ФАСР / ФАИ , но если уважаемое сообщество решит , мы это сделаем . Слава Богу , пока еще есть хорошие личные отношения с руководством и правильное понимание текущего момента этим руководством .

    Есть правильное понимание сути происходящего у многих молодых Питерских пилотов ( особенно у тех , кто повоевал , поездил и посмотрел на что-то кроме Масляного Луга) .


    Осталось только сбросить с себя вериги прошлого , избавиться от стереотипов и - милости просим в дружную и весёлую семью пилотов "Союз-500" , как некоторые её называют : "Наш бродячий цирк" .

    Трудиться придётся много , много строить , много тренироваться , много ездить , но всё это будет очень весело и принесёт массу позитива в вашу жизнь .

    А главное - почувствуете вкус настоящей Победы !

    Искренне желаю и Косте и Саше и Роме и Максу всяческого благополучия , трудолюбия , удачи и мудрого спокойного наставника рядом . Такого , как Володя Григорьев , Олег Василич или Альгис .

  43. #200
    Забанен
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,695
    Спасибо за мудрые и взвешенные слова и предложения!
    Всё что дорого питерцам, тоже никуда не денется, просто пора прекратить скрещивать бульдога с носорогом. Думаю, что состоится сборная команда СПб в классе Союз-500, кому это претит, тот продолжит культивировать ИВБ. Что-то мне подсказывает (из личного общения) что большинство пилотов Союз-500 СПб. никогда не откажутся полетать на городских праздниках и шоу.
    P.S. Сегодня побывал у гостеприимного Саши Цурикова, везу моторчики и ESC для Питерских пионЭров. Ещё раз спасибо!

    Двумя (тремя) руками ЗА включение в ФАСР нашего класса. Готов обосновать, но если в двух словах, то это очень сильно поможет развитию данного направления в разрезе юниоров! Если сообщество будет не против, то я лично Вам Андрей Витальевич при каждой встрече буду в ноги кланяться!!!
    P.S. За базар отвечаю!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Закрытие сезона 2015 в г. Можга
    от syt в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.08.2015, 20:52
  2. 22 марта, Питер, СОЮЗ 500!
    от TVadim в разделе Радиобой
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 31.03.2015, 17:42
  3. Правила "Союз-500" сезон 2014
    от Van Der Graaf в разделе Радиобой
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 30.11.2014, 18:55
  4. Ответов: 47
    Последнее сообщение: 29.11.2014, 12:22
  5. Закрытие сезона
    от ra3aq в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.11.2014, 14:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения