Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 69

Ленд-лиз или прокат матчасти . Морально-этические вопросы .

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; За долгую жизнь в авиамодельном спорте частенько сталкивался с таким явлением , как предоставление техники страждущим для участия в соревнованиях ...

  1. #1

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038

    Ленд-лиз или прокат матчасти . Морально-этические вопросы .

    За долгую жизнь в авиамодельном спорте частенько сталкивался с таким явлением , как предоставление техники страждущим для участия в соревнованиях . Есть несколько неясных для меня моментов , хотелось бы обсудить с уважаемым сообществом .

    Вот у байкеров , к примеру , есть чёткое правило :

    "Упал - купил" .

    Ну , то есть они соотносят свои желания со своими финансовыми возможностями .

    К сожалению , бойцовка подвержена самым разнообразным повреждениям в бою - от откровенного тарана до грубой посадки . Страдает планер , сервы , аккумуляторы , моторы .Всё это , разумеется , стоит денег . Ремонт повреждённой модели занимает много времени , да и удовольствия особого не приносит .

    В связи с этим возникает вопрос морально-этического характера :

    Как регулировать эти отношения ? Логичным представляется залог в сумме , эквивалентной стоимости боеготовой модели . Если модель не билась , не падала и возвращается владельцу в первозданном виде - залог возвращается . Если нет - увы , тут обижаться не на что .

    Кто что думает по этому поводу ?

  2.  
  3. #2
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Интересная, многогранная тема. Однозначного подхода не получится. Многое зависит от мелочей. Например, провожу параллель с заниманием денег. Если на хлеб и чай занимают - это одно, на развитие личного (частного) бизнеса - совсем другое, "карточный долг" - вообще ХЗ... и так далее.

  4. #3

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    61
    Сообщений
    809
    Я думаю надо договариваться на "берегу". Хочешь безвозмездно, а хочешь и материально (не в убыток).

  5. #4
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от ty56 Посмотреть сообщение
    Я думаю надо договариваться на "берегу". Хочешь безвозмездно, а хочешь и материально (не в убыток).
    Эт точно, как цыган, с ребенком и кувшином))

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,698
    В Древнем Риме устроители Игр, желая побаловать тамошнего зрителя гладиаторскими боями, "арендовали" бойцов в гладиаторских школах на следующих условиях: ежели "убьют до смерти", то сумма максимальная (скажем, 1000 сестерциев), если гладиатор получает ранение, которое можно вылечить, и потом снова его использовать, то половина от максимальной суммы (500), если боец после Игр сумел остаться живым и невредимым, то сумма "проката бойца" была ещё меньше. Оплачивая гладиаторов, устроитель Игр (обычно какой-либо местный буржуй) вносил полную сумму, а уж потом, после игр, возвращая владельцу гладиаторской школы оставшихся живых и легко раненых, получал "сдачу".
    Понятное дело, что разные бойцы и ценились по-разному. Но общий принцип был именно таким.

    Не знаю, как у вас, но у нас в Питере не Древний Рим. Василию Лукашову и Косте Куцу я везу завтра четыре самолёта без обговаривания каких-либо условий.

  8. #6
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Дык, Андрей Витальевич, тоже не из Древнего Рима.И даже не устроитель Игр (обычно какой-либо местный буржуй). Он за развитие и продвижение конкретного направления авиамоделизма. Но как быть с халявщиками (не уважающими чужой труд) и пофигистами...

  9. #7

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,698
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    Но как быть с халявщиками (не уважающими чужой труд) и пофигистами...
    В Одессе говорили так:
    "Если в доме нету денег - привяжите к попе веник.
    Как привяжете - метите. Наметёте - приходите"

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от ty56 Посмотреть сообщение
    Хочешь безвозмездно
    А это как ?

    Вот у меня - нет автомобиля . На старты приезжает вполне себе уверенный мужчина , на хорошем джипе , с айфоном последней модели , в ботинках за 600 евро , и утирая скупую мужскую слезу , скорбно молвит :

    "Ну нет у меня денег ...Нет , понимаешь ? Дай мне полетать бойцовочку-то !

    Мы же друзья с тобой . Единомышленники , можно сказать . Али жалко тебе для друга самолётик сраный стало ? "

    Ну , даёшь конечно . Возвращает грязный , с перебитыми лонжеронами , помятым крылом , свёрнутым мотошпангоутом ...Про сломанные винты - я вообще молчу , это ж расходник практически ... Довольный возвращает , с улыбкой - "Смотри , целый почти . Крыло есть , стабильник есть , фюзеляж на месте . А морщинки да трещинки - ну не мелочись ты , Андрюха , ты же мужик ! "...Починишь , в общем , один хрен тебе заняться нечем , бизнеса у тебя своего нет , джипа тоже , чо ещё нищебродам по вечерам делать-то , как не модельки чинить ...

    Ещё веселей было (вообще анекдотичный случай) в одном Очень Известном Городе .

    Подходит такой Достаточно Известный Пилот и почти в императивном тоне делает этакое Предложение :

    "Давайте мне ваш самолёт , с вашими батарейками , с вашими винтами и - (внимание !) с вашей аппаратурой !!!"

    На недоумённый вопрос ошалевшего владельца : "А на фуа ?" - последовал потрясающий ответ :

    "Ну , на ваших соревнованиях одним хорошим пилотом станет больше , вам же интереснее летать будет ! " Ну , то есть Его Величество нам , смертным , решил одолжение сделать , созерцать своё сияние позволил . Бесплатный мастер-класс . На нашей матчасти . И ведь не побрезговал , Кормилец , снизошёл , можно сказать !

    Я , конечно , полчаса потом рот от удивления закрыть не мог .

    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    Интересная, многогранная тема. Однозначного подхода не получится.
    Именно поэтому я эту тему и поднял .

  12. #9

    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    г. Гатчина
    Возраст
    47
    Сообщений
    268
    Да тема животрепещущая я поэтому никогда матчасть у других и не беру что сколько отдавать если краш получиться. С одной стороны надо отдать по полной а люди разные многие авиамоделисты даже стесняются называть полную стоимость ремонта ,что я предлагаю если хочешь летать на арендованном самалете то надо сдать определенную сумму в котел или кассу после краша хозяин самолета должен сам определить стоимость ремонта как то так.

  13. #10

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от проныра Посмотреть сообщение
    многие авиамоделисты даже стесняются называть полную стоимость ремонта
    Я , например ...

  14. #11

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,770
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    как быть с халявщиками (не уважающими чужой труд) и пофигистами
    Не связываться

  15. #12

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Не связываться
    Ну как не связываться ? Я ж говорю - подходит солидный , уважаемый джентльмен , у которого временные трудности . В бизнесе . На заправить бак джипяре - бабки есть , но это ж - элемент имиджа . Как и перстень с бриллиантом на мизинце . Это - как деловой костюм от Армани . Рабочая одежда , практически как комбинезон у сантехника , понимаешь ...Ну не пойдёт же он к себе в банк в футболке и кедах ? Партнёры - не поймут же , в натуре .

    А так - денег нет у него . Ну нет ! А летать - хочется .

    И руки у него из ж@пы растут , ни построить сам , ни починить качественно - ну не может он . Вот фьючерсами торговать - это да . Джентльменское дело . Лизингом там заниматься , или клирингом - так это запросто ! Чтобы достичь консенсуса . Причём одновременного .

    А вот самолётики строить там какие-то ....Ну есть на это специально обученные люди .

  16. #13

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Ст.-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,322
    Андрей Витальевич, а вы сами на себя надели этот макинтош,, я к примеру тоже модели повоевать даю. но только опытным проверенным бойцам которые ушли в другую область, как и на шоу, а то с переходом от ИВБ к Союзу народ разбежался, а кворум надо поддерживать, но у нас проще, техника страдает несильно.

  17. #14

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от rcred Посмотреть сообщение
    а кворум надо поддерживать
    Примерно из этих же соображений .
    Однако , наблюдая за "поддерживающими кворум" и за их поведением , всё чаще посещает мысль :

    А может ну его на...й , кворум этот ?

    И приживалок в бархатных камзолах - туда же ?

    Как говаривал Козьма Прутков : "Хочешь быть счастливым - будь им !" (С)

  18. #15

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,770
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    подходит солидный , уважаемый джентльмен , у которого временные трудности . В бизнесе
    Дык, у всех свои трудности. Или вы чего-то недоговариваете?

  19. #16

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Или вы чего-то недоговариваете?
    Да абсолютно стандартная ситуация ! Равным образом топ-менеджер крупной иностранной компании , с доходом , измеряемым шестизначными цифрами , не стесняется говорить : " Я могу , канешна , полетать , если матчасть ДАДИТЕ " .

    Коренное слово тут "ДАДИТЕ" . Бесплатно .

    У меня возникает когнитивный диссонанс . В моём маленьком , измученном мозгу .

    Я с трудом себе представляю , как я подойду к Игорю Трифонову , или к Михаилу Василичу Журавлёву и мило улыбнувшись , скажу :

    "Дай покататься на твоей матчасти ! "

    Мне как-то нужно было устроить показушку . Для ОЧЕНЬ ВАЖНЫХ Людей . Меня об этом попросили . Тоже ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЕ люди .

    Я позвонил своему старому другу , Игорю Фетисову (мы дружим с 1976 года , он - крёстный моего сына) . И попросил бойцовку подлетнуть . Ну очень Уважаемые Люди хотели поностальгировать . Позырить чисто на верёвошную бойцовку . Знаете , что он мне ответил ?

    "Ты за ручку 5 лет не держался. Мыть мотор за тобой и чинить самолёт - нет ни времени , ни желания" .

    И это - правильно . Заметьте , разговора о деньгах - не было .

  20. #17

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    61
    Сообщений
    809
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    "Ты за ручку 5 лет не держался. Мыть мотор за тобой и чинить самолёт - нет ни времени , ни желания" .

    И это - правильно .
    А вот и не правильно! Какой же это друг? если Вы когда-то были первоклассным пилотом в этом классе и вам не дали вздохнуть старинкой? Даже и если б Вы и разбили эту модель, для друга это было и не ущерб, а уважение. Если у меня просит авиамоделист только научившись управлять тренировочной моделью бойцовку, я ему дам (под присмотром), зная что он может ее разбить, но не дам если он вообще не авиамоделист, хотя он мне и друг.
    Интересно, как обучать молодежь, если у него нет не передатчика, ни мотора, акк.. Что он должен сразу все это купить, а потом все это выбросить (если ему это не понравилось). Ведь все это в начале "дают" бесплатно, а там уж потом если понравилось он приобретет.
    А вот для боев модели "раздавать" за деньги, или просто так знакомым, и не знакомым авиамоделистам это уж самому решать, ведь Вам дают другие авиамоделисты свои модели просто так.
    Последний раз редактировалось ty56; 08.05.2016 в 20:44.

  21. #18
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Не связываться
    Почему не связываться. На таких, можно денег заработать (даже нужно).

  22. #19

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    61
    Сообщений
    809
    #7

  23. #20
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Если подвести промежуточный итог, то имеем несколько ситуаций:
    - не моделист просит/предлагают полетать...
    - моделист просит/предлагают полетать...
    - потребитель (бедный/состоятельный) просит/предлагают полетать...
    - пилот от бога (изготовить самому-руки не из того места) просит/предлагают полетать...
    - рожденный ползать-летать не может, но, что хочешь может сделать по любой технологии-только дай ТЗ просит/предлагают полетать...
    Получаем 10 вариантов. Дальше смотрите сами.
    Могут быть поправки, типа (друг-не друг) не очень существенные. Или (человеко часы на изготовление модели) очень существенно.
    Как то так... если не прав - подскажите.

  24. #21

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от ty56 Посмотреть сообщение
    ведь Вам дают другие авиамоделисты свои модели просто так.
    1 . Гена Шабельский . Один раз .В Лыткарино . Подломал заднюю кромку .

    Денех Гена не взял , даже обиделся . "Отомщу" другим образом - при встрече "Ла-7" ему подпишу . Дарственный .

    2. Олег Ершов . К финалу в Могилёве мне перебили абсолютно всё . ВААБЩЕ . Летел на его "Ил-2" (моего изготовления) . Даже травинки не задел , вернул в целости и сохранности , с благодарностью .


    Других случаев - не было .

    Цитата Сообщение от ty56 Посмотреть сообщение
    просто так.
    Нет , я могу , конечно , милостыню в церкви подать страждущим . Просто так .

    А вот взрослому , половозрелому дяденьке , с доходом побольше моего ....Чо-то я задумываюсь ...

  25. #22

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    61
    Сообщений
    809
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    - не моделист просит/предлагают полетать...
    Дорога в магазин, или к изготовителям
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    - моделист просит/предлагают полетать...
    Электроника, механика на совести моделиста, модель не считается (если она для боя). если модель была куплена, то оговаривается и цена.
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    - потребитель (бедный/состоятельный) просит/предлагают полетать...
    от него толку мало - халявщик (ему не привыкать) или #7.
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    - пилот от бога
    Да разве такому откажешь? Смело дам, ни о чем не договариваясь.
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    рожденный ползать-летать не может, но, что хочешь может сделать по любой технологии-только дай ТЗ просит/предлагают полетать...
    Нужный человек! но электроника и механика за его счет.
    Примерно так поступил.

  26. #23

    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Ulm,Deutschland
    Возраст
    44
    Сообщений
    650
    если я кому-то даю свою модель, то настраиваюсь на то, что она
    может и не вернуться целой и получивший её, тут не причём, и никогда
    я за это не возьму денег, а если я этого не хочу - просто не даю модель.
    Понятно, что вдруг свалившийся с неба крутой дядя модель не получит.

  27. #24

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
    если я кому-то даю свою модель, то настраиваюсь на то, что она
    может и не вернуться целой и получивший её, тут не причём, и никогда
    я за это не возьму денег, а если я этого не хочу - просто не даю модель.
    Хм . Интересно . Разговор переходит в плоскость : "Секс по любви или секс за деньги" .
    Сергей , стоп . Это - Ваша модель . Вы - её построили. Вы вложили в неё Ваш труд и Ваши деньги . Вам её разбивают , мило улыбаются , шаркают ножкой и говорят : "Спасибо , друг . До новых встреч ..."

    Вам ничего это не напоминает ?

  28. #25

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,887
    100 % согласен, придерживаюсь подобной позиции.

    Цитата Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
    если я кому-то даю свою модель, то настраиваюсь на то, что она
    может и не вернуться целой и получивший её, тут не причём, и никогда
    я за это не возьму денег, а если я этого не хочу - просто не даю модель.
    Понятно, что вдруг свалившийся с неба крутой дядя модель не получит.
    В своих ситуациях либо иду на риск, что модель может быть повреждена или уничтожена, или просто не даю. Например на Кубке Поволжья по 3Д пилотажу 2 года подряд летал Алексей Черноусов из Питера на моем самолете. Это было мое решение и мой выбор. Но далеко не каждому такие модели доверяются.

  29. #26

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    В своих ситуациях либо иду на риск, что модель может быть повреждена или уничтожена
    Ну , то есть рискуете единолично своими деньгами и трудом , безо всякой гарантии , что Вам вернут затраченное ?
    И товарищ , разбивший Вашу модель - Вам просто улыбнётся и потреплет Вас по плечу ?

  30. #27
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Хм . Интересно . Разговор переходит в плоскость : "Секс по любви или секс за деньги" .
    Сергей , стоп . Это - Ваша модель . Вы - её построили. Вы вложили в неё Ваш труд и Ваши деньги . Вам её разбивают , мило улыбаются , шаркают ножкой и говорят : "Спасибо , друг . До новых встреч ..."

    Вам ничего это не напоминает ?
    Андрей Витальевич, человек высказал своё понимание вопроса, очень даже понятное. Почему это должно что то напоминать? Мне, например, эта позиция очень понравилась. А кому то - нет. Или Вы хотите продавить какую то конкретную позицию?

  31. #28

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,887
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Ну , то есть рискуете единолично своими деньгами и трудом , безо всякой гарантии , что Вам вернут затраченное ?
    И товарищ , разбивший Вашу модель - Вам просто улыбнётся и потреплет Вас по плечу ?
    Да!

  32. #29

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от F1C Посмотреть сообщение
    Или Вы хотите продавить какую то конкретную позицию?
    Боже упаси ! Просто спрашиваю мнения уважаемого бойцового сообщества .

    Некоторая императивность - следствие многолетней привычки , прошу простить и понять . Четверть века людьми руковожу . Но всегда стараюсь понять и выслушать .

  33. #30
    F1C
    F1C вне форума

    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    41
    Хорошо, еще ситуация... Ученик-тренер и наоборот тренер дает ученику модель.

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Боже упаси ! Просто спрашиваю мнения уважаемого бойцового сообщества .
    Приятно)) А свободнопролетающего сообщества? Которое даже отруб увидеть не может. ))

  34. #31

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    61
    Сообщений
    809
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Ну , то есть рискуете единолично своими деньгами и трудом , безо всякой гарантии , что Вам вернут затраченное ?
    И товарищ , разбивший Вашу модель - Вам просто улыбнётся и потреплет Вас по плечу ?
    Да у меня так и выходит, что 40-45% изготовленных мною моделей просто отдаю ("голых"), при этом нисколько не жалея. Пускай приносят кому-то пользу.

  35. #32

    Регистрация
    21.01.2013
    Адрес
    М.о. железнодорожный
    Возраст
    39
    Сообщений
    946
    Андрей Витальевич Вы же сами ответили на свой вопрос в названии темы.
    Ленд лиз предполагает передачу модели взаймы под определённые условия возврата или невозврата модели поэтому вы должны заранее оговорить условия для обеих сторон. В этом нет ничего зазорного - так как любой труд стоит определенных денег, в том числе и ремонт поврежденной техники.
    А вот прокат матчасти - это совершенно другой вопрос, основным фактором выступает межличностное общение поэтому здесь не может быть однозначного ответа, каждый должен решить для себя сам с кем водку пить и дружбу водить.

  36. #33

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,579
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    старому другу , Игорю Фетисову
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    нет ни времени , ни желания" .
    Не друг это. Так, приятель, собутыльник... Другу-дам безоговорочно. Расхреначит в пыль - х.. с ней, ещё построю. Дружба важней. Но!-ДРУГУ. Их сейчас почти нет.Вымирающий вид.

  37. #34

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от Доцент Посмотреть сообщение
    каждый должен решить для себя сам с кем водку пить и дружбу водить.
    Ну понятно . То есть , всё по-русски . Люблю - всё прощу .
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Не друг это. Так, приятель, собутыльник...
    Каждый раз , когда в моей жизни возникала Большая Жопа - ФИВ был рядом . Он мне на квартиру деньги занимал , он меня встречал в 4 утра в аэропорту , я его - крёстным назначил . Но ! "Лошадь , трубку и жену - не дам никому" (С)

  38. #35

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Мое отношение к этому вопросу таково: если ЭТО Я предложил, как я давал свои модели Саше Василюку, Дронову с Медведевым и т.д. -- то это значит, что мне эти модели уже априори не жалко (и это не значит, что они плохие, просто это -- выбор). Ничего мне за это не надо, что бы ни случилось. А вот если я не предлагаю, а меня просят -- я вправе, действительно, "на берегу" обговорить моменты. Может, будет как в первом варианте. Может, вовсе не дам (и такое возможно, если чел определенно некредитоспособен, а никаких заслуг и отношений за ним я не вижу). Может, на возмездной основе -- если ситуация располагает и это никого не оскорбит.

    Ну, и на всякий случай -- я лучше АСЕС тогда в субботу не полечу. Так, наверное, правильнее будет.

  39. #36

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от Доцент Посмотреть сообщение
    основным фактором выступает межличностное общение поэтому здесь не может быть однозначного ответа, каждый должен решить для себя сам с кем водку пить и дружбу водить.
    Коренное слово - "ОБЩЕНИЕ" . Оно подразумевает душевные движения друг другу навстречу . А если движения только в одну сторону ? Тогда как ?

  40. #37

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,770
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Другу-дам безоговорочно. Расхреначит в пыль - х.. с ней, ещё построю
    Я - тоже.

    Другое дело, что одномоторные модели а-ля WW2, пилотажки и им подобное я за самолет не считаю. Такие когда водились в моем хозяйстве, бывало ходили по рукам. Просто выдавал знакомым на мероприятие, если просили. Правдо с единственной оговоркой: если движок поломаеш, либо новый купиш, либо сам отремонтируеш. Всегда возвращали целыми.

    Зато никто не просит порулить лайнером. Некоторым товарищам сам предлагал. И тогда, даже пилоты, почти свободно летающие 3Д отказывались.

  41. #38

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,038
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    ЭТО Я предложил, как я давал свои модели Саше Василюку, Дронову с Медведевым и т.д.
    Очень много людей летали на моей матчасти . Гораздо больше , чем на твоей .
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    я лучше АСЕС тогда в субботу не полечу. Так, наверное, правильнее будет.
    Ну и хорошо . Ты сам так решил .

  42. #39

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    А я пошёл на хитрость... на Осенний Раздолбай договорился с Известным Свердловским Бойцом на лэнд лиз модели, денюх с собой налом не взял, стартовый взнос пообещал перевести на карту Известному Свердловскому Бойцу, модель в процессе боёв побил изрядно, а переводя стартовый взнос и не смотря на протесты и возмущения, перевёл также по моим соображениям сумму адекватную ущербу нанесённому матчасти...
    Ибо кроилово ведёт...
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    А если движения только в одну сторону ? Тогда как ?
    Ровно для исключения движения в одном направлении.
    П.С. взгляд с другой стороны...
    За компенсацию получил неизмеримое монетами "СПАСИБО!"
    Последний раз редактировалось Moonlight Dreamer; 08.05.2016 в 23:51.

  43. #40

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,242
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Очень много людей летали на моей матчасти . Гораздо больше , чем на твоей
    Вне всякого сомнения! Это вообще был просто пример, исключительно для проиллюстрировать, а не помериться.

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Ты сам так решил
    Совершенно верно, притом решил изначально -- я ж там написал, "если у кого есть, что не жалко добить". Я ж всё понимаю. Это, вообще, мне видится, как с походами в рестораны -- есть вариант "пошли, я угощаю", есть вариант "а не пойти ли нам?" и т.д. Совершенно не значит, что любое предложение должно быть приглашением! Просто необходимо взаимопонимание. И оно и к лучшему, что тему подняли, и респект за это -- вот я постеснялся и чуть не угодил во взаимонеприятную ситуацию, а так разобрались -- и слава богу, надеюсь, без обид!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопросы новичка
    от Win98 в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 12828
    Последнее сообщение: Сегодня, 02:41
  2. Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
    от Covax в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 27221
    Последнее сообщение: 11.12.2017, 12:19
  3. Mini-z всерьёз…. или вопросы новичка.
    от Touring в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 379
    Последнее сообщение: 15.10.2017, 19:06
  4. Много общих вопросов по постройке первой пилотажки с ДВС
    от Pirog в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 08.04.2017, 17:28
  5. Моя ТТ-01 и вопросы по ней)
    от SLeemDL в разделе Авто On-Road
    Ответов: 749
    Последнее сообщение: 17.08.2016, 10:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения