Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Союз 500. Обнуление очков финалистов.

Тема раздела Радиобой в категории Cамолёты - Общий; На Кубке БАЭС поступило предложение обнулять очки вышедших в финал и делать 2 финальных тура среди них для уменьшения элемента ...

  1. #1

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,950
    Записей в дневнике
    7

    Союз 500. Обнуление очков финалистов.

    На Кубке БАЭС поступило предложение обнулять очки вышедших в финал и делать 2 финальных тура среди них для уменьшения элемента случайности.
    Мнения?
    Почему так: гипотетически и в силу прухи участник может попадать в турах в группы с бОльшим количеством новичков, нарубить больше и в финале стать практически недостижимым и необгоняемым.
    Цель: отборочные туры проходят только для выяснения группы финалистов. В финале (финалах) сильнейшие бъются за тумбочку и за победу.
    В принчипе из 6-7 человек участвующих было пару голосов против, т.е. большинство ЗА.
    Может обкатать на Осеннем Кубке?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    23.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,276
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    На Кубке БАЭС поступило предложение обнулять очки вышедших в финал и делать 2 финальных тура среди них для уменьшения элемента случайности.
    то есть мы сначала увеличиваем случайность, отбрасывая туры, а потом думаем, как уменьшить, делая два финала? ))

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    гипотетически и в силу прухи участник может... нарубить больше и в финале стать практически недостижимым и необгоняемым.
    может, но дыма без огня не бывает, "случайности не случайны" (с)
    такая система может привести к тому, что пилоты, уверенные в своем попадании в финал, под конец не будут стараться, вплоть до просто нелетания с целью поберечь матчасть и не дать другим на себе нарубить что-то. Это не пойдет на пользу общей атмосфере.

    Идея же сделать финал более весомым -- может, и благая. И тогда как вам такое предложение: ввести повышающий коэффициент на финальные очки? допустим, для начала 1.5?

    ЗЫ и кстати

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    попадать в турах в группы с бОльшим количеством новичков, нарубить больше
    на самом деле, скажу по практике, больше нарубишь-то как раз не на новичках, которые то в космос улетают, то из земли торчат, а на активных агрессивных бойцах, которым обычно похрен, что за их хвостом творится )) Но это так, ремарка )

  4. #3

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,950
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    повышающий коэффициент на финальные очки? допустим, для начала 1.5?
    Возможно именно это и нужно, не знаю, но мысль очень интересная.
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    "случайности не случайны"
    В общем и целом да, но исключения нередки.
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    пилоты, уверенные в своем попадании в финал, под конец не будут стараться, вплоть до просто нелетания с целью поберечь матчасть и не дать другим на себе нарубить что-то.
    Это очень вряд ли. Все приезжают не за кубком и медалью, а получить удовольствие, потусить, а главное полетать и побиться...
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    то есть мы сначала увеличиваем случайность, отбрасывая туры, а потом думаем, как уменьшить, делая два финала?
    И так, и эдак правильно...

    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    больше нарубишь-то как раз не на новичках, которые то в космос улетают, то из земли торчат, а на активных агрессивных бойцах
    Да! Финал и Банзай были самыми результативными по отрубам.

  5. #4

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    13,828
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Все приезжают не за кубком и медалью,
    Небылбыстолькатегоричен . Лично я всегда приезжал ТОЛЬКО выигрывать .
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    такая система может привести к тому, что пилоты, уверенные в своем попадании в финал, под конец не будут стараться, вплоть до просто нелетания с целью поберечь матчасть и не дать другим на себе нарубить что-то.
    Именно так и будет . Зачем вносить муть в прозрачную реку ?
    Цитата Сообщение от Van Der Graaf Посмотреть сообщение
    ввести повышающий коэффициент на финальные очки? допустим, для начала 1.5?
    А смысл ? Он же для всех финалистов будет одинаковый ? И в чём тогда цимес ?
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    участник может попадать в турах в группы с бОльшим количеством новичков, нарубить больше и в финале стать практически недостижимым и необгоняемым.
    Во-первых это отнюдь не так . Антон внятно и отчётливо разъяснил , почему . От себя добавлю - ненавижу летать с пионерами . Не нарубишь ни хрена , боя не будет , будут гонки в стратосфере на пределе видимости .

    А во-вторых , кто мешает самому уйти в отрыв с первых туров ? Тут всё зависит от лётной подготовки и куража . И у меня и у Серёжи Сытникова получалось делать по 8-10 отрубов в одном бою ...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    В принчипе из 6-7 человек участвующих было пару голосов против, т.е. большинство ЗА.
    Может обкатать на Осеннем Кубке?
    В принципе я тоже согласен ЗА. Не раз у меня очков было больше всех до финала (в опене), а в финале меньше всех, итог последнее место (4е). А если приплюсовать очки до финала, получился бы в призерах. Справедливо я считаю когда в финале очки должны быть отдельными для распределения мест.
    А если участвуют 8 - 10 участников на соревнованиях, в финале 6, и один в финале налетал и нарубил лент больше всех, а в итоге очков не хватает до первого места, так где-же справедливость? он же в финале! а с очками получаются как буд-то и не был в финале.
    Последний раз редактировалось ty56; 19.08.2018 в 14:21.

  8. #6

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,809
    Цитата Сообщение от ty56 Посмотреть сообщение
    ..., так где-же справедливость? ...
    ЭТОТ МИР НЕСОВЕРШЕНЕН.

    ПРОтив обнуления очков.

  9. #7

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    23
    Сообщений
    174
    Записей в дневнике
    1
    Собственно от меня и поступило это предложение об обнулении очков у финалистов, но не с целью мутить воду, а скорее в качестве мозгового штурма.

    я ЗА то чтобы попробовать на практике на ближайших стартах эту процедуру, понравится - оставим, нет - забудем, как страшный сон

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    13,828
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    ПРОтив обнуления очков.
    И именно потому , что трудиться надо - в каждом туре . С момента подъёма Флага соревнований - и до закрытия оных . И драться за каждый шанс .

  12. #9

    Регистрация
    17.12.2017
    Адрес
    Руза
    Возраст
    14
    Сообщений
    26
    На сколько я знаю, в ОПЕНЕ очки пилотам при выходе в финал обнуляются и они начинают сражаться в ТРЕХ боях финала с чистого листа. Я спросил у Медведева Влада, он сказал, что это применяется более 10 лет.

  13. #10

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    13,828
    И хорошо . Спасибо за Ваш отклик .

  14. #11

    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,646
    Прочитав выше изложенное всеми, видно что решение от обнулении возможно, но потребует как видимо три дополнительных тура для финалистов.
    С одной стороны это интересно, с другой, приведет к затягиванию по времени. Второе, есть вероятность просто угробить матчасть уже на первом финале, а возить по 3-4 модели и трудоемко и накладно.
    Второе, разумно, увеличить балы если не в полтора так в 2 раза, что бы труды предшествующих боем имели вес но все же были не панацеей к победе.

  15. #12

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от IKAR Посмотреть сообщение
    Прочитав выше изложенное всеми, видно что решение от обнулении возможно,
    Ну хорошо, если очки не обнулять, а в финале очки идут как за призовое место (отдельно), тогда не требуется проводить три тура, а на усмотрение судьев и пилотов сколько решат. В итоге очки до финала и финальные идут на рейтин, а финальные очки на призовые места.

  16. #13

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Свердловск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,809
    Цитата Сообщение от ty56 Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, если очки не обнулять, а в финале очки идут как за призовое место (отдельно), тогда не требуется проводить три тура, а на усмотрение судьев и пилотов сколько решат. В итоге очки до финала и финальные идут на рейтин, а финальные очки на призовые места.
    ЭТО КАК???

    еще раз с алгоритмом расчетов, пжлста


    меня не устраивает обнуление перед финалом т.к.

    1. необходимо проводить 3 финала.
    1.1 учитывая время на зарядку аккумуляторов - плюс полтора часа к времени соревнований
    1.2. вместо одного ФИНАЛА, получается три финальчика, мало чем отличающиеся от отборочных боев

    2. доводя логику "справедливости" до конца, необходимо изменять условия расчета финалистов: придется отбрасывать худший результат. это повлечет за собой необходимость прописывать в правилах обязательное количество туров. организаторы уже не смогут по обстановке делать 3 или 5 туров до финала.

    3. абсолютность справедливости в этом мире всё равно не будет. что бы мы ни придумывали, случайности и ПРУХА будут влиять на итоговый результат.

    а раз нет разницы - зачем платить больше?

  17. #14

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    13,828
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    а раз нет разницы - зачем платить больше?
    Браво , Пётр Альбертович !

  18. #15

    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    ЭТО КАК???
    Да вроде расчеты остаются прежними, (для рейтинга) как остаются шесть пилотов (в финале), так и остались. Просто финальный бой уже будет как за призовое место. Даже может и оказаться что пилот имеющий меньше всех очков до финала вышел на первое место.(и это мне кажется справедливо). Именно борьба будет попасть в финал (сейчас так и есть), и в финале "набить всем морду" где не каждый может. (если разница 500 - 600 очков) Если например пилот набравший с "хорошим" отрывом от других до финала, то в финале опять становится на равных, и здесь среди "равноправных" требуется показать мастерство.
    А в принципе на Осенних соревнованиях можете попробовать и так (по старым правилам) и этак (по другим "не легальным" правилам) провести, и будет понятно надо ли это.
    А "кучу" финальных боев тут и не требуется, все остается так же.
    Последний раз редактировалось ty56; 20.08.2018 в 18:28.

  19. #16

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,950
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Bob_ Посмотреть сообщение
    абсолютность справедливости в этом мире всё равно не будет
    Тут скорее речь не об абсолютной или относительной справедливости, а о непредсказуемости и ... ну пусть будет интриге...
    Но приращение времени и нагрузки на организаторов присутствует, это безусловно минус.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 57
    Последнее сообщение: 22.08.2018, 08:23
  2. Батарейка для Союз 500 на новый сезон.
    от цуриков в разделе Радиобой
    Ответов: 444
    Последнее сообщение: 05.05.2018, 01:51
  3. Ответов: 153
    Последнее сообщение: 18.04.2018, 21:39
  4. Продам модель союз 500
    от serega.bosch в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 08.02.2018, 11:08
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 11.11.2017, 09:42

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения