Страна должна знать своих героев! :)

asw
Сергей_Никонов:

Под “героем” вы имеете в виду Олега Захарова?
Уф… даже боюсь уже говорить на эту тему… уж какой-то слишком она оказалась болезненной… ))

Ну, а склоки и скандалы, - это все внешнее, вторичное… 😉

Сергей Викторович, поезжайте на пилотажные соревнования в Белоруссию и в Украину, вроде и люди те же , но пока нету вашего “героя” и атмосфера гораздо душевнее. Пример из нашей жизни?Пара штрихов к портрету “героя”… Ваш возможно “лучший пилотажник” в тот момент когда летит его конкурент обычно орет во всю глотку на все поле что-то типа “разве это срывник, а что за бочка, тут надо ноль ставить, куда судьи смотрят!!!..” По мне , то будь он по-вашему хоть трижды “герой”, а поведение такое очень неспортивно и заслуживает осужденья…
На копиях в прошлом году все было в том же стиле в его же авторском исполнении…
Такие они наши “герои”…

ValS

поезжайте на пилотажные соревнования в Белоруссию

Не надо сюда Беларусь приплетать 😃 Там ещё похлеще страсти 😃

Сергей_Никонов
asw:

Сергей Викторович, поезжайте на пилотажные соревнования в Белоруссию и в Украину, вроде и люди те же , но пока нету вашего “героя” и атмосфера гораздо душевнее. Пример из нашей жизни? Ваш возможно “лучший пилотажник” в тот момент когда летит его конкурент обычно орет во всю глотку на все поле что-то типа “разве это срывник, а что за бочка, тут надо ноль ставить, куда судьи смотрят!!!..” По мне , то будь он по-вашему хоть трижды “герой”, а поведение такое очень неспортивно и заслуживает осужденья…
На копиях в прошлом году все было в том же стиле в его же авторском исполнении…
Такие они наши “герои”…

Да, провокаторский момент у Олега присутствует… 😁
Но, мы все уже к этому давно привыкли… 😒
Еще раз повторюсь, - Олег, человек, который не может нормально существовать без пристального внимания к собственной персоне… А кто из нас без греха? 😉

Но, у всего есть своя положительная сторона.
Олег вносит в любое дело этакий “нерв”… )
Он просто очень эмоциональный, но, как правило, справедливый в своих оценках.
Иногда, то что он нервно говорил, мне казалось бредом, но потом после какого-то промежутка времени, вдруг, становилось понятным.
И при этом он находил в себе смелость вскрывать вопиющие недостатки.
В каком тоне, - это уже другой вопрос… ))

Я понимаю, о чем вы говорите по части психологического комфорта на соревнованиях, но все-таки, спорт есть спорт. Это конкуренция, а не хобистские полеты.
Помимо просто техники пилотирования, важно еще уметь сосредоточиться и отвлечься от мешающих факторов. В частности, от психологического давления конкурентов.
Идеальной атмосферы не будет никогда.

Мне помнится такой случай.
Летит как-то Олег Захаров тур… хорошо летит…
Здесь миша Бутузов берет мегафон и на всю окрестность этаким елейным голосом говорит: “Прошу тишины! Не мешайте полету известного спортсмена!”. Хотя и так было очень тихо.
Олег после этого сразу колбаснул пару фигур…

Вообще, сейчас атмосфера на соревнованиях в России уже не такая, как атмосфера энтузиазма и взаимопомощи в начале двухтысячных годов. Когда был жив Володя Голованов, соревнования были как-будто пропитаны музыкой…
Сейчас все как-то окрысились.

Возможно, и на Украине и в Белоруссии со временем тоже произойдет похожий переход от демократии и благости к злобной конкуренции, но хороший пилот, - он на то и хороший пилот, чтобы лететь на порядок лучше других и одерживать беспорные победы.

Вот, когда люди грызутся за десять очков, доказывая кто лучший и ругая судей за необъективность, - это неправильно.
Нужно лететь так, чтобы никакие судья и обстоятельства не могли повлиять на беспорное преимущество.

Андрей_Курылев
Сергей_Никонов:

А для пилотажников что воздушный бой, что петушинные бои, - все едино… ))

А вот такой вопрос- пилотажники они как бы ассы,в том смысле что виртуозы по части управления моделькой? Тоесть они в совершенстве владеют техникой пилотирования.
И вот интересный вопрос, могут ли крутые пилотажники ассы надрать ass ассам воздушного боя?
Может распишем пульку по бою меж тремя лучшими из белой кости и любыми из первой двадцатки бойцового курятника? А? Как вам идея господин никонов?
Скинемся на кон и скрестим шпаги в небе, а не за клавой😒

Izverg

Собственно, в отношении нашего пилотажного и около-пилотажного “курятника”. Лично знаю и Олега, и Серегу, и Мишу Бутузова и Сергея Никонова. И на соревнования в Украину и Белорусь тоже езжу. Все настолько-же неоднозначно, насколько неоднозначны все виды спорта, где оценки субъективны.
Саша, отмосфера “душевности” на Украинских и Белорусских соревнованиях ощущается только в нижней части турнирной таблицы. Вверху же интриг, ругани и недовольств не меньше чем на наших родных соревнованиях. Это свойственно всем видам спорта, где оценки субъективны. И есть там Захаров, или нет его, ничего не меняется. Это спорт… и для победы зачастую используется в том числе и психологическая борьба, назовем это так. У кого психика крепче тот и получает свой бонус. Ни разу еще не видел “честную борьбу джентельменов” на пилотажных соревнованиях, будь то с Олегом, Мишей, или еще кем-то.
Олега как пилота- уважаю, как человека- не знаю. У нас у всех свои тараканы, и обсуждать тут личностные качества того или иного человека считаю не этичным, не правильным и не достойным. Посмотрим все на себя сначала.
То что Олег не смирился с ролью второго пилота… ну что можно сказать, если кто-то считает что его тут засуживают, надо ехать за рубеж и побеждать там.
Кто хочет лететь пилотаж, тот летает. В отношении Сергея Бутузова- на данный момент его полет лучший в стране, пока никто не докажет обратного, и никто никому не мешает с ним соревноваться, ни тут, так за рубежом, и Миша тут совершенно ни при чем. И если честно, Сергею по… ну в общем все-равно, кто кого лучшим пилотом считает. Мне, например, тоже по барабану.
Еще раз повторюсь - кто хочет летать, тот летает, ездит на соревнования, тренируется… собака лает а караван идет. И на данный момент обстановка в Российском F3A здоровей чем за предыдущие годы, причем во многом благодаря совершенно новому в пилотаже человеку, которого не все и знают, и фамилию его я тут озвучивать не буду, дабы не записали в лизоблюды.
Что касается всего вышенаписанного в ветке поноса, то интеллигентность Никонова мне лично гораздо более приятна чем хамство Курылева.
В общем, давайте лучше больше летать.

Андрей_Курылев
Izverg:

Что касается всего вышенаписанного в ветке поноса, то интеллигентность Никонова мне лично гораздо более приятна чем хамство Курылева.

Так бы и сказали, что понос с налетом интелигентности вкусней😁

Izverg
Андрей_Курылев:

Может распишем пульку по бою меж тремя лучшими из белой кости и любыми из первой двадцатки бойцового курятника? А? Как вам идея господин никонов?
Скинемся на кон и скрестим шпаги в небе, а не за клавой😒

Хорошая идея.
Не проблема, а потом, когда нам ленты то поотрубают, мы, побитые, попросим любого из 20-ки сделать бочку в круг, две бочки в круг, бочку в петле, две бочки в петле, медленную бочку на базе метров так 70 на высоте в 2 метра над землей, и посмеемся над количеством дров.
Мы о разных вещах разговариваем, не надо путать искусство пилотажа с не менее сложным искусством воздушного боя. Фигурное катание и петушиные бои - разные виды спорта.

Viktor07
Сергей_Никонов:


Возможно, и на Украине и в Белоруссии со временем тоже произойдет похожий переход от демократии и благости к злобной конкуренции,…

Вот спасибо! Вот только этого не надо желать! Я думаю у нас благоразумие превысит “остальное…”.
Извините, но читаем тоже эту тему…, приятно читать хорошее, плохое просто не воспринимается. Я думаю “переход…” произойдет только к лучшему и на Украине и в Беларуси. Да и у Вас тут всё нормально было и будет. Зря тему эту “мучаете”…, тем более не понятно: - сезон как бы в разгаре, надо бы больше летать … чем…

John63
asw:

По мне , то будь он по-вашему хоть трижды “герой”, а поведение такое очень неспортивно и заслуживает осужденья…
На копиях в прошлом году все было в том же стиле в его же авторском исполнении…
Такие они наши “герои”…

Вот она правда, которая вскрывает весь замысел чёрной PR акции, задуманной в кулуарах “Вертикали” и воплощаемой Сергеем Никоновым.😅 Следует вопрос, какие вознаграждения получает Сергей Никонов за попытку обелить “героя” и очернить светлое имя Андрея Курылёва???

Андрей_Курылев
Izverg:

Хорошая идея.

Вы Никонов? Вопрос задавался Никонову. Izverg и Никонов одно лицо? Но так нельзя по правилам форума…

Izverg
Андрей_Курылев:

Так бы и сказали, что понос с налетом интелигентности вкусней😁

Вот как-то очень тяжело общаться с пнем…особенно если это массивный дубовый пень…
Уважаемый Андрей, почему-то мне кажется что Вам очень давно не ломали нос… это не намек, просто вот так вот кажется… ну вот не встречаются пока на Вашем героическом бойцовом пути достойные мужи, кторые могут пресечь Ваше хамство. Ваши заслуги не дают вам НИКАКОГО ПРАВА общаться с людьми в подобном тоне.

Андрей_Курылев:

Вы Никонов? Вопрос задавался Никонову. Izverg и Никонов одно лицо? Но так нельзя по правилам форума…

Нет, просто я как раз из той самой тройки, которую было предложено разгромить в неравном бою. 😉 По поводу всего остального я уже ответил

Сергей_Никонов
Андрей_Курылев:

А вот такой вопрос- пилотажники они как бы ассы,в том смысле что виртуозы по части управления моделькой? Тоесть они в совершенстве владеют техникой пилотирования.
И вот интересный вопрос, могут ли крутые пилотажники ассы надрать ass ассам воздушного боя?
Может распишем пульку по бою меж тремя лучшими из белой кости и любыми из первой двадцатки бойцового курятника? А? Как вам идея господин никонов?
Скинемся на кон и скрестим шпаги в небе, а не за клавой😒

Андрей, уже пообещал во второй теме вам не отвечать, но все-таки не удержался и отвечу… ))

Не смогут пилотажники победить бойцов. Ну, правда, если… нет, все-равно не смогут…
Другой менталитет и другой тип реакции.
Пилотажники так же не смогут быть гонщиками или планеристами.

Пилотажники могут быть только пилотажниками и никем больше.

Точно так же, как 3D пилот или боец не сможет …пролететь по идеальной прямой или чисто прописать все фигуры.

Если я полетаю с бойцами пару боев, у меня потом две недели в голове все будет прыгать.
Нет. Пилотаж, - это спокойствие и медитация.

asw
ValS:

Не надо сюда Беларусь приплетать 😃 Там ещё похлеще страсти 😃

Вам до наших “героев” далеко!

Андрей_Курылев:

А вот такой вопрос- пилотажники они как бы ассы,в том смысле что виртуозы по части управления моделькой? Тоесть они в совершенстве владеют техникой пилотирования.
И вот интересный вопрос, могут ли крутые пилотажники ассы надрать ass ассам воздушного боя?
Может распишем пульку по бою меж тремя лучшими из белой кости и любыми из первой двадцатки бойцового курятника? А? Как вам идея господин никонов?
Скинемся на кон и скрестим шпаги в небе, а не за клавой😒

Андрей Александрович , в принципе полетав с приличными спарринг-партнерами недельку другую , послушав теорию стратегии и тактики пилотажники смогут составить очень серьезную конкуренцию бойцам, а вот чтобы бойцы смогли составить конкуренцию в пилотаже ,неделькой-другой тренировок ну никак не обойдесси, сотни три полетов на хорошей пилотажке по-любому вынь да полож…

asw

[QUOTE=Сергей Никонов;1262219]Андрей, уже пообещал во второй теме вам не отвечать, но все-таки не удержался и отвечу… ))

Не смогут пилотажники победить бойцов. Ну, правда, если… нет, все-равно не смогут…
Другой менталитет и другой тип реакции.
Пилотажники так же не смогут быть гонщиками или планеристами.

Пилотажники могут быть только пилотажниками и никем больше.

Точно так же, как 3D пилот или боец не сможет …пролететь по идеальной прямой или чисто прописать все фигуры.

[QUOTE]

Не согласен , пилотажник может с удовольствием и очень успешно летать на любой модели.
Бутузов успешно давал прикурить гонщикам, N-дцать раз Чемпион СССР Валерий Макаров с удовольствием гоняет на планерах в Коктебеле, Планерист Ричардс шикарно летает на пилотаж, Чемпион Европы по Фристайлу Пазуолис очень хорошо летит Ф3А, А про Себу, Сомензини и Шульмана надо говорить?

А давайте за пилотаж?
Вот намедни наш Младший Научный Сотрудник Леха Семин полетал на Чемпионате Греции, да так полетал что аж тамошний Греческий Чемпион на награждении отдал Лехе свой Кубок! Поздравим Леху !

Андрей_Курылев
asw:

Андрей Александрович , в принципе полетав с приличными спарринг-партнерами недельку другую , послушав теорию стратегии и тактики пилотажники смогут составить очень серьезную конкуренцию бойцам, а вот чтобы бойцы смогли составить конкуренцию в пилотаже ,неделькой-другой тренировок ну никак не обойдесси, сотни три полетов на хорошей пилотажке по-любому вынь да полож…

Все это так, просто что то там не лестно про бой сказали, дык вот сразу в челюсть😁

Но вообще было бы интересно провести матч между бойцами и пилотажниками и гонцами. Этакое авиамодельное троеборье. Мне кажется получилось бы интересно.
Вобщем что бы кто не говорил, а любой интелигентный срач всегда на пользу!Генерирует идеи…

Сергей_Никонов

[quote=asw;1262285][QUOTE=Сергей Никонов;1262219]Андрей, уже пообещал во второй теме вам не отвечать, но все-таки не удержался и отвечу… ))

Не смогут пилотажники победить бойцов. Ну, правда, если… нет, все-равно не смогут…
Другой менталитет и другой тип реакции.
Пилотажники так же не смогут быть гонщиками или планеристами.

Пилотажники могут быть только пилотажниками и никем больше.

Точно так же, как 3D пилот или боец не сможет …пролететь по идеальной прямой или чисто прописать все фигуры.

Не согласен , пилотажник может с удовольствием и очень успешно летать на любой модели.
Бутузов успешно давал прикурить гонщикам, N-дцать раз Чемпион СССР Валерий Макаров с удовольствием гоняет на планерах в Коктебеле, Планерист Ричардс шикарно летает на пилотаж, Чемпион Европы по Фристайлу Пазуолис очень хорошо летит Ф3А, А про Себу, Сомензини и Шульмана надо говорить?

А давайте за пилотаж?
Вот намедни наш Младший Научный Сотрудник Леха Семин полетал на Чемпионате Греции, да так полетал что аж тамошний Греческий Чемпион на награждении отдал Лехе свой Кубок! Поздравим Леху !

Ну, наверное, любой авиамоделист может освоить смежную специальность.
Дело в другом. Если вы хотите стать лучшим, вам нужно много думать на эту тему.
Вам нужно настраиваться годами.

Если вы выбрали “свою тему”, значит выбрали ее сознательно.
Вопрос: станете ли заниматься ответственно тем, что отнимает время у темы вашего сознательного выбора?

lyoha
Сергей_Никонов:

Ну, наверное, любой авиамоделист может освоить смежную специальность.
Дело в другом. Если вы хотите стать лучшим, вам нужно много думать на эту тему.
Вам нужно настраиваться годами.

Соглашусь с Вами, однако есть очень смежные вещи типа 3D и 3А. Без навыков ровного полета любой фристайл-комплекс превращается в тупое барахтанье.

Сергей_Никонов:

Вопрос: станете ли заниматься ответственно тем, что отнимает время у темы вашего сознательного выбора?

Кому что нравится и кто чего хочет достичь. Для удовольствия можно летать на всем. Звезд с неба не хватать, но вполне удовлетворять собственные амбиции(это если с умом подходить).

Пилотажнику редко когда удается стать хорошим бойцом. Увы, но это так. Если не заденет уважаемых пилотажников, то объяснение таково: пилотажник мыслит прямыми, боец - отрезками. Незамутненному бойцу проще стать пилотажником(продлить отрезок до прямой).

Про планеры вообще отдельная тема. Леать на них может каждый ЖЕЛАЮЩИЙ(и неплохо летать). Если не желает человек, то не полетит.

Izverg
lyoha:

Для удовольствия можно летать на всем. Звезд с неба не хватать, но вполне удовлетворять собственные амбиции(это если с умом подходить).

Пилотажнику редко когда удается стать хорошим бойцом. Увы, но это так. Если не заденет уважаемых пилотажников, то объяснение таково: пилотажник мыслит прямыми, боец - отрезками. Незамутненному бойцу проще стать пилотажником(продлить отрезок до прямой).

.

Когда в молодости довольно серьезно занимался боксом, мы говорили так- “для себя- это мешок”. Совершенно разные вещи- удовлетворить свои амбиции или бороться за медали на соревнованиях. Второе- это полеты до тошноты, используя каждую свободную минуту, первое же- пилот выходного дня. И то и другое одинаково приемлимо, смотря какие задачи ставить. Так вот, ни один боец никогда не сможет бороться за медали в рамках даже чемпионата России, если не бросит бой, и не займется исключительно пилотажем, потратив на это … ну пару- тройку лет. Точно так же, как и ни один пилотажник, не сменив амплуа, не сможет стать хорошим бойцом. Надо поменять все, от методов тренировки до образа мышления. Это если мы говорим о спорте, все же что касается хобби… тут большой простор для рассуждений, например Саша Василюк великолепно летает и на планерах, и 3D и F3A, при этом являясь, безусловно, хорошим пилотом, но… везде не выше середины турнирной таблицы. Мысль понятна? 😃

Сергей_Никонов
Izverg:

Когда в молодости довольно серьезно занимался боксом, мы говорили так- “для себя- это мешок”. Совершенно разные вещи- удовлетворить свои амбиции или бороться за медали на соревнованиях. Второе- это полеты до тошноты, используя каждую свободную минуту, первое же- пилот выходного дня. И то и другое одинаково приемлимо, смотря какие задачи ставить. Так вот, ни один боец никогда не сможет бороться за медали в рамках даже чемпионата России, если не бросит бой, и не займется исключительно пилотажем, потратив на это … ну пару- тройку лет. Точно так же, как и ни один пилотажник, не сменив амплуа, не сможет стать хорошим бойцом. Надо поменять все, от методов тренировки до образа мышления. Это если мы говорим о спорте, все же что касается хобби… тут большой простор для рассуждений, например Саша Василюк великолепно летает и на планерах, и 3D и F3A, при этом являясь, безусловно, хорошим пилотом, но… везде не выше середины турнирной таблицы. Мысль понятна? 😃

Мысль, безусловно, понятна… ))
Правда, последнее время меня одолевают сомнения относительно полетов до тошноты. Что-то здесь не так.
Раньше я и сам это практиковал, а сейчас как-то все внутри протестует.
Думаю, это не только старость… )

lyoha
Izverg:

Надо поменять все, от методов тренировки до образа мышления.

Вот.