Толстый или тонкий?
Ну уверен, что они в курсе куда все идет. Просто набери “самолеты будущего”. Там все видно. Я не одинок.
Ну вот как раз я и не понимаю, почему гражданские реактивные самолеты летят под приличным углом к горизонту, как бы все время находясь в хариере, а военные нет. Зачем им такой угол? Профиль потоньше, крыло пошире ближе к дельтовидному, угол меньше - все это приведет к экономии топлива, увеличению скорости как минимум, а широкое крыло уменьшению нагрузки на крыло.
Гражданские самолёты летают в хариере? Может вы иммеете ввиду заход на посадку и динамичное торможени на высоких углах посадки?
Ну вот как этот отечественный военный самолёт заходит на посадку, к примеру на 2:58:
Гражданские самолёты летают в хариере? Может вы иммеете ввиду заход на посадку и динамичное торможениt на высоких углах посадки?
Нет, просто в горизонтальном полете угол приличнейший, обращаю на это всегда внимание, когда летаю. Сколько градусов - спецы подскажут. Не рассматриваем посадку.
Нет, просто в горизонтальном полете угол приличнейший, обращаю на это всегда внимание, когда летаю. Сколько градусов - спецы подскажут. Не рассматриваем посадку.
В обыкновенном горизонтальном полёте у пассажирского авива лайнера поток по крылу ламинарный(а не турбулентный) иными словами это не Хариер. А манёвром “Хариер” называется полёт на большом угле атаки(где поток обтекаемый крыло турбулентный) вот пример:
Ну уверен, что они в курсе куда все идет. Просто набери “самолеты будущего”. Там все видно. Я не одинок.
Евгений, Я с сожалением воспринял новость от краше вашего тонкокрыла…
В с вязи с этим если есть желание строить и эксперементировать, то напишите в личку Я вам покажу пару мест где можно купить наборы(кит) 3Д самолётов с снимающимися крыльями. Сделайте три комплекта крыльев(вашу тонкую пластину(т.е. с толщиной<5%), далее крыло 10-12% и 15-18%), при этом что бы крылья по площади и форме были одинаковые, и вес самолёта с любым комплектом крыльев был бы одинаковый, и дальше облетать одинаковый 3Д комплекс и посмотреть как ведут себя эти крылья в исполнение манёвров. Вот это был бы нормальный и честный эксперимент!
А так вот 3Д аэробат(считается одним из лучших в мире):
В обыкновенном горизонтальном полёте у пассажирского авива лайнера поток по крылу ламинарный(а не турбулентный) иными словами это не Хариер. А манёвром “Хариер” называется полёт на большом угле атаки(где поток обтекаемый крыло турбулентный) вот пример:
Евгений, Я с сожалением воспринял новость от краше вашего тонкокрыла…
В с вязи с этим если есть желание строить и эксперементировать, то напишите в личку Я вам покажу пару мест где можно купить наборы(кит) 3Д самолётов с снимающимися крыльями. Сделайте три комплекта крыльев(вашу тонкую пластину(т.е. с толщиной<5%), далее крыло 10-12% и 15-18%), при этом что бы крылья по площади и форме были одинаковые, и вес самолёта с любым комплектом крыльев был бы одинаковый, и дальше облетать одинаковый 3Д комплекс и посмотреть как ведут себя эти крылья в исполнение манёвров. Вот это был бы нормальный и честный эксперимент!
А так вот 3Д аэробат(считается одним из лучших в мире):
Спасибо, Феликс, не придирайтесь к словам. “Хариер” я написало условно, чтобы показать, что мне не понятен такой большой угол.
Спасибо, за подсказку, действительно интересно увидеть модель самолета со снимающимися крыльями. Никогда не встречал таких. 😃
У меня много моделей самолетов, я не летаю на них именно из-за толстого профиля. Зимой сделаю им нормальные крылья. Я свой выбор сделал.
А 3Д самолет настоящий, мне увы нравится с более тонким профилем - Экстра, а не наш Як или Су.
Даже производители моделей этих самолетов сделали им профиль не копийный, а много тоньше и острее.
Я их прекрассно понимаю и об этом эта тема.
Ну вот как раз я и не понимаю, почему гражданские реактивные самолеты летят под приличным углом к горизонту, как бы все время находясь в хариере, а военные нет. Зачем им такой угол? Профиль потоньше, крыло пошире ближе к дельтовидному, угол меньше - все это приведет к экономии топлива, увеличению скорости как минимум, а широкое крыло уменьшению нагрузки на крыло.
Никогда такого не видел, в том числе изнутри аэроплана. Про “военные” - посмотрите на углы установки крыла и оперения B-52…
И что харАктерно, среди самолетов с рекордной дальностью нет ни одного с дельтавидным крылом малого удлинения.
Ну вот как раз я и не понимаю, почему гражданские реактивные самолеты летят под приличным углом к горизонту, как бы все время находясь в хариере, а военные нет. Зачем им такой угол? Профиль потоньше, крыло пошире ближе к дельтовидному, угол меньше - все это приведет к экономии топлива, увеличению скорости как минимум, а широкое крыло уменьшению нагрузки на крыло.
"Уж сколько раз твердили миру…"©
Основная проблема ЛЮБОГО профиля(даже толщиной в 1 атом) - это поляра Су.
И угол касательной к этой поляне - есть максимально эффективный угол атаки. Именно с этим углом атаки и летают самолеты. Именно для максимальной эффективности. И у вашей плоской пластины будет этот эффективный угол, далеко больше, чем 0.
Не раз это уже обсуждалось здесь.
Никогда такого не видел, в том числе изнутри аэроплана.
Плохо смотрели…
Хорошо смотрел. На Ил-86, Ту-5, даже на Ан-24. Откуда там большим углам на “крейсере” взяться ?
Хорошо смотрел. На Ил-86, Ту-5, даже на Ан-24. Откуда там большим углам на “крейсере” взяться ?
Проведите эксперимент - в следующий раз в полёте в смартфоне запустите уровень и посмотрите не угол…
А можно глянуть на результат уже проведенного эксперимента ?
А можно глянуть на результат уже проведенного эксперимента ?
Гляньте, для начала, в книги.
PS Шикарный, однако, довод - Я смотрел и ничего такого не видел! Просто супер!
В каких книгах это можно посмотреть ?
P.S. У Вас доводы кончились ?
в полёте в смартфоне запустите уровень и посмотрите не угол
На угол чего можно посмотреть сидя на кресле?
Угол установки подлокотника?
При том что хорда крыла никогда не параллельна строительной оси ЛА даже на пилотажках.
такой большой угол.
А в градусах он сколько? Может это мало на самом деле.
тут тоже об этом есть.
vg.ucoz.ru/forum/12-136-1
что харАктерно, среди самолетов с рекордной дальностью нет ни одного с дельтавидным крылом малого удлинения.
Старое мышление не дает молодым пробиться в нишу рекордов…Дай волю, найдутся тысячи самородко, которые на тонком дельтавидном крыле поставят не один рекорд!!!
Гляньте, для начала, в книги.
Старые книги нам не указ! Нужны новые книги, в которых описаны новые законы новыми формулами…
Тонкий профиль рулит!!! 😃
Уррра-а-а! (тьфу…дурдом…)
тут тоже об этом есть.
vg.ucoz.ru/forum/12-136-1
Там нет ни слова про величины. А чьи-то органолептические иллюзии мало информативны.
тут тоже об этом есть.
vg.ucoz.ru/forum/12-136-1
Мнда, MaestroEv, впечатляют форумы… Особенно заявления тех, кто “редко” летает, но предполагают, что инжинеры Airbus сделали грубые ошибки в разработке авиалайнера… Надо только пол в салоне под правильный угол поставить, и геометрию шасси поменять… и всё будет “нисчак”!
Авиалайнер летит под таким углом, потому, что может себе позволить. Я не специалист по профилям крыльев, но если не ошибаюсь, то на хороших профилях крыла поток остаётся ламинарным даже под углах атаки в 15-17 градусов, а в плоской пластине при 5-7 градусах поток становится турбулентным(деламинируется), и это при меньшем коэфициете подъемной силы.
и всё будет “нисчак”
По русски звучит “ништяк”…
Инженеры аэрбаса мож и не дураки… но над ними сидят злые дядьки, не дают расправить тонкие крылья, заставляют проектировать по старинке… Политика блин…
Сами прикиньте: допустим сделали тонкий профиль и получили экономию жижи 50% (например). Сколько самолетов - сколько жижи будет съэкономлено!
Значит продажи жижи сократятся и кто-то недополучит прибыль, заплатит меньше налоги… Вот и строят толстые крылья дабы не раскачивать экономику в глобальном масштабе…
Значит продажи жижи сократятся и кто-то недополучит прибыль, заплатит меньше налоги… Вот и строят толстые крылья дабы не раскачивать экономику в глобальном масштабе…
Подумаешь, сморозил глупость, с кем не бывает😁😁😁
Значит продажи жижи сократятся и кто-то недополучит прибыль, заплатит меньше налоги… Вот и строят толстые крылья дабы не раскачивать экономику в глобальном масштабе…
Типичная логика минздрава, ви ни врачъ? Шуть падумайти пашиму у ваяков крилия тоньши а у пассажирских толщи, ну и т.д. Авиапромам мира повезло, что ни один из тех кто “в этой теме”, самолетов не строит.