Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 142

Кубок Поволжья по 3Д пилотажу 13-15 сент., аэрод. Бобровка

Тема раздела Пилотаж в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Evstr Сообщение от Aly Единственное, предлагаю разрешить музыкальщикам учавствовать и претендовать на медали и по 3д комплексу. Сообщение ...

  1. #81
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Цитата Сообщение от Evstr Посмотреть сообщение
    Сообщение от Aly


    Единственное, предлагаю разрешить музыкальщикам учавствовать и претендовать на медали и по 3д комплексу.

    Цитата Сообщение от Evstr Посмотреть сообщение
    Вот тут не понял... Поясни свою мысль пожалуйста.
    Ну чтоб все могли выступать в двух лигах одновременно. Но лучше так не делать. Музыкальщики все кубки заберут. 3д-шникам ничего не достанется)

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Большой Камень, Приморье
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,221
    Записей в дневнике
    5
    ребята, на фото есть МХS от ExtremeFlight - он летал? есть видео?

    или слишком маленький для участия?

  4. #83

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    пост 73 в этой ветке, но вообще конечно маленький, тяжело ему соперничать с большими даже в штиль

    Некоторые мысли по формату соревнований:

    Попробую порассуждать немного - с "1й лигой" все ясно и понятно, пилотажный комплекс и фристайл по фаевским правилам или максимально приближенным к ним. Просто таких пилотов так или иначе много не набирается - не очень то дофига желающих комплекс налетывать и создать пусть и простейшую, но музыкалку. Эта группа пилотов более-менее постоянная и не многочисленная.

    А вот "2й лигой" я бы предложил использовать уже налетанный комплекс 3Д в Самаре, без пилотажного комплекса F3M. Во первых он содержит и отдельные элементы пилотажа. Во вторых понятен для судейства, что на региональных соревнованиях очень даже хорошо. В третьих, он с одной стороны доступен для выполнения пилотами любой квалификации, с другой стороны что бы красиво и качественно все выполнить, нужно летать и летать.

    В общем я предлагаю два зачета: пилотаж+фристайл и 3Д комплекс.
    Последний раз редактировалось Губанов Игорь; 18.09.2013 в 12:00.

  5. #84

    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Большой Камень, Приморье
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,221
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    пост 73 в этой ветке
    прошу прощения, не смотрел длинные ролики - не было времени. проглядел только те, что по короче.

    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    но вообще конечно маленький, тяжело ему соперничать с большими даже в штиль
    я себе комплекс с первой страницы распечатал, попробую полетать, но кмк, на маленьком его слетать проще, чем на большом.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    51
    Сообщений
    93
    Предлагаю сделать три дисциплины: 1-комплекс, 2-фристайл, 3-3Д. И разыгрывать кубки по каждой из них. Тогда сколько дисциплин освоил, столько и летаешь.

  8. #86

    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Pioner777 Посмотреть сообщение
    Предлагаю сделать три дисциплины: 1-комплекс, 2-фристайл, 3-3Д. И разыгрывать кубки по каждой из них. Тогда сколько дисциплин освоил, столько и летаешь.
    Ну это совсем будет "расслабуха"!
    Летать в Раменском будем на тех же условиях, итак есть послабление в виде замены аэромузыкалки на комплекс 3D. Причем если летим коплекс 3D "Самарский" (на мой взгляд он очень хорош, много сложных элементов) можно его еще чуть чуть усложнить, убрав холостые пролеты. По поводу Самарского этапа, хотелось бы лететь то же, что и у нас в Раменском.

  9. #87

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Комплекс изначально и планировался как непрерывный. К сожалению много пилотов просто плохо подготовились и летели "по бумажке".

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва, Новогиреево
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,812
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от vitus77 Посмотреть сообщение
    ...можно его еще чуть чуть усложнить.
    В целях популяризации я бы оставил пока как есть т.к. даже в таком виде он будет для большинства хорошей "пробой пера" и попыткой приобщиться именно к процессу соревнований.

  12. #89

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    а как PDF файл вставить? Вроде разрешенный тип, но при вставке пишет - некорректный тип файла...

  13. #90

    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Большой Камень, Приморье
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,221
    Записей в дневнике
    5
    только сжав его в рар иои зип.

  14. #91

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Благодаря Евгению Иванову теперь есть графическое отображение комплекса:

    ...
    Вложения
    Последний раз редактировалось Губанов Игорь; 27.09.2013 в 15:44.

  15. #92

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Чуть поправили в графике:

  16. #93

    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Большой Камень, Приморье
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,221
    Записей в дневнике
    5
    отлично полчилось!

  17. #94

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Жень, это тебе спасибо ОГРОМНОЕ!

  18. #95

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Окончательная версия комплекса Самара на 2014 год

  19. #96

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Окончательная версия комплекса Самара на 2014 год

    Что за зверь такой "№7. ломсевак" ?

  20. #97

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893

  21. #98

    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    53
    Сообщений
    425
    Игорь, привет, видимо ты уже этот лапсердак разучил.... Завидую!!!!

  22. #99

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    В октябре попробовал, как смог, не больше. Все равно же вперед надо как то двигаться...

  23. #100

    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва, Кожухово
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,152
    Мне одному кажется, что включать в комплекс такие фигуры как поп-топ не очень корректно? Фигура большого мастерства не требует, но вот особенностей модели она требует! Её качество, а в некоторых случаях, возможность выполнения в принципе, во многом ограничены этой самой моделью. Хозяин конечно барин, я на демократии и не настаиваю, но хочется услышать мнение окружающих. Есть чуйка, что "Кривошип" (ломцевак) тоже будет подвязан на способность модели её выполнять.
    Предусмотрены ли коэффициенты для фигур Самарского комплекса?

  24. #101

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Да, предусмотрены. За эти две фигуры самые маленькие (6). Хотя, мы с одной стороны всегда за конструктивную критику, с другой, обе эти фигуры выполняют настоящие пилотажные самолеты (по крайней мере на видео). В этом году проверили, все пилоты в той или иной мере выполнили Pop-Top. Lomsevak я опробовал на двух самолетах, Слик 104 и Экстра EF 74. На обоих так или иначе что то получается.

    Просто в условиях, когда Фристайл могут сделать 4-5 человек на всю страну, а комплекс F-3-M вообще хрен заставишь кого оттренировать по человечески, данный комплекс Самара 3Д вполне пригоден для тех, кто хочет соревноваться.

    На 2014 год по этому комплексу запланированы соревнования в середине июня в Салавате (Башкирия) и в начале сентября в Самаре. Очень хочу надеяться, что и в Жуковском по нему слетаем.

  25. #102

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    У меня вопрос ко всем не равнодушным - пока межсезонье и только клаву давить успешно получается, хотелось бы послушать любые, даже самые фантастические предложения по формату проведения Кубка Поволжья в Самаре. Ну типа там два раза в год его сделать, или например собрать какой нибудь красивый и не очень сложный комплекс пилотажный и летать в двоеборье. Или ничего не трогать, оставить как есть.
    За два дня проводить, или пытаться одним днем обходиться. В общем любые предложения по улучшению и оптимизации.

    Единственно, против чего я категорически - это против наличия фестивальной составляющий на соревнованиях. Фестивалей и так полно, да и цели-задачи принципиально разные.

    В общем, мы с Новиковым ждем абсолютно любых предложений!

  26. #103

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Мне очень понравились и помогли в дальнейших тренировках учебно-тренировочные сборы, которые вы проводили в 2012 году в начале сезона.
    Тут надо решить один достаточно сложный вопрос: соревнования проводятся в рамках ФАИ или нет? Если в рамках ФАИ то надо делать двоеборье, если нет, то зачем тогда создавать пилотажный комплекс?
    Если делать двоеборье, то мне кажется, что комплекс надо оставить FAI-шный, он не такой уж и сложный. Единственно, что музыкалку летать смогут единицы, поэтому взамен музыкалки вы и сделали Самарский комплекс. В один день или в два - тут дело зависит в первую очередь от количества участников.
    Фестивальная составляющая: несколько демонстрационных полетов реактивных моделей, копий - полукопий или чего либо еще, к примеру кордовых пилотажек или в/бой в перерывах, только украсят старты и пойдут на пользу.
    Мне лично к вам ездить нравится, получаю много опыта и знаний. Каким бы ни было ваше решение все равно приеду, уже готовлю технику .
    Последний раз редактировалось Наиль; 19.12.2013 в 12:02.

  27. #104

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Сборы планирую обязательно. Но чуть по другой программе - хочется собрать только пилотов, заинтересованных в налете комплексов, тех или иных, на больших самолетах. Так, что бы от сборов получилась реальная польза. Пусть пилотов будет не много, но зато можно спокойно полетать, все попробовать, пообсуждать.
    По федерации - покажите мне фаишный комплекс на 2014 год. Где и кто его летает, на каких соревнованиях в европе? То есть может кто где и летает, но информации никакой, к сожалению. При этом комплекс (который летали в этом году в Жуковском) сам по себе вовсе не простой.
    Мне почему (пока в виде фантазии) хочется ввести какой нибудь простой комплекс - что бы проявить интерес у большинства пилотов. Не секрет, что подавляющая масса хоббистов даже не пытается пробовать делать фаишный комплекс со штопорными и вписанными фигурами. С чего то нужно начинать. А может быть и не нужно

  28. #105

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Мне почему (пока в виде фантазии) хочется ввести какой нибудь простой комплекс - что бы проявить интерес у большинства пилотов. Не секрет, что подавляющая масса хоббистов даже не пытается пробовать делать фаишный комплекс со штопорными и вписанными фигурами. С чего то нужно начинать. А может быть и не нужно
    Если подходить с этой позиции, то скорее всего ты прав. Вопрос тогда такой: будут 2 отдельных зачета или один общий? Еще момент: думаю, что старты в Салавате в плане регламента должны быть полностью идентичны соревнованиям в Самаре.

  29. #106

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Наиль, я с тобой полностью согласен, ну ты пойми меня тоже - мы можем сделать все, что решим и захотим. Но сначала нужно определиться - что мы хотим и зачем

    Все равно же кроме нас и парней из Жуковского больше вообщем никто и ничего не делает

    Иными словами - нужны самые разные идеи, пусть и в какой то мере сумашедшие. Тогда из массы можно выбрать стоящее и его уже воплотить!

  30. #107
    Учит правила (до 03.02.2018)
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,094
    EDGE 540 Игоря Губанова 3D видео, оригинал.

    https://cloud.mail.ru/public/bd268b9964e6/00187.MTS

  31. #108

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    https://cloud.mail.ru/public/3375b88...0%D0%B0%202013 море видео в оригинале

  32. #109

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва, Новогиреево
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,812
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Иными словами - нужны самые разные идеи, пусть и в какой то мере сумашедшие...
    У пилотажников есть дисциплина "тёмный комплекс", может стоит попробовать и для 3D?
    В 3D ИМХО очень важно уметь импровизировать и то, как пилот "на лету" связывает фигуры, сразу показывает реальный уровень навыка.

  33. #110

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Идея очень красивая. Да можно что угодно попробовать на самом деле. Только , ну по крайней мере у нас в провинции, очень быстро создается разрыв между группами пилотов. Одни ушли вперед, другие до сих пор висеть пытаются. И вот это создает реальную проблему. Кроме того для темного комплекса нужно сначала создать каталог фигур с подробным описанием и критериями судейства. Пока не просматривается, кто за это возьмется. А так, можно попробовать, интереснее конечно сразу будет.

  34. #111

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва, Новогиреево
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,812
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Только , ну по крайней мере у нас в провинции, очень быстро создается разрыв между группами пилотов. Одни ушли вперед, другие до сих пор висеть пытаются.
    Это не только в провинции, это везде. Одни учатся "висеть" три года, а другие уже на соревнования в Европу ездят. Я бы не стал заморачиваться на это, а просто сделал разные уровни а-ля "Чайник", "Пилот", "АС"... Каталог вы своим соревновательным комплексом уже практически создали. Согласен, сразу "в тёмную" может и не стоит, но пару/тройку "какбЭ тёмных" вариантов я бы приготовил и всем заранее объявил, чтобы могли налетать хоть базу, а там бросаем жребий - тянем вариант и полетели. Ну, и в "какБэ тёмном" варианте фигур бы сделал максимум 7-10, но чтобы летелись они в разные стороны, что (опять же) сразу позволит оценить уровень пилота.

  35. #112

    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    г. Жуковский
    Возраст
    42
    Сообщений
    62
    Записей в дневнике
    1
    Дмитрий, можно огласить список участников европейских соревнований в классе F3M из России. К сожалению даже вполне себе "светлый" комплекс F3AX версии "B" общественности учить лень.

  36. #113

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Про F3AX B - где посмотреть на 14 год?

  37. #114

    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Москва, Новогиреево
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,812
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от vasya_a Посмотреть сообщение
    Дмитрий, можно огласить список участников европейских соревнований в классе F3M из России. К сожалению даже вполне себе "светлый" комплекс F3AX версии "B" общественности учить лень.
    Говоря о наших ребятах, выступающий в Европе, я не имел ввиду какую-то конкретную дисциплину, а именно то, что Вы и написали - единицы учат и прогрессируют, а большинство просто фанит, потому и учится ( если это вообще можно назвать учёбой) летать крайне неспешна. Повторюсь, я бы не стал особо на последнюю категорию уповать - пусть участников будет не много, но это должно быть реальное соревнование, а не профанация. Думаю, что ребята из Самары именно такую и ставили перед собой цель - реальные соревнования.

  38. #115

    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    омск
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,909
    Цитата Сообщение от OldMan Посмотреть сообщение
    единицы учат и прогрессируют, а большинство просто фанит
    Цитата Сообщение от OldMan Посмотреть сообщение
    но это должно быть реальное соревнование, а не профанация
    После такой патетики те то плакать не то смеяться. Вы уж решить или это "профанация" в виде доморощенного комплекса "3D", или соревнования по "общепринятым в цивилизованном мире" правилам и не важно будет это F3AX, F3M, или один из штатовских комплексов от IMAC. В них имеет роль мастерство пилотирования и возможен прогресс, а не знание положения стиков, как вполне резонно неоднократно отмечал Евгений Прокофьев.

  39. #116

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Давайте прекратим пустую болтовню. Комплекс действительно доморощенный, этого никто и никогда не скрывал и не утаивал, и он служит вполне конкретным целям.
    Кстати, мы вовсе не против F3AX, даже наоборот Но тут совершенно ясно, кто из пилотов полетит, притом пофамильно. Изначальный вопрос совсем в другом. Как создать условия, что бы полетело больше...

    Фразу "а не знание положения стиков, как вполне резонно неоднократно отмечал Евгений Прокофьев." просто не понял. Во первых это точно не про нас, во вторых - Женя этого никогда не говорил, по крайней мере нам, в третьих - видимо вы не понимаете, о чем рассуждаете, пытаясь крыться Прокофьевым.

    В любом случае, все это к теме не относится никак. Нам до цивилизованного мира далеко, идем как можем. Под "нами" понимаю всех пилотов Кубка, а это обширная география.

    Дмитрий Соболев - деловое предложение: если есть мысли чем, как помочь и улучшить, с удовольствием. Нет, так нет. Просто негатива и в других темах хватает.
    Последний раз редактировалось Губанов Игорь; 28.12.2013 в 19:43.

  40. #117

    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    омск
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,909
    Возможно я выразился недостаточно внятно.
    Повторяю.
    У вас есть возможность организовать "маленькую федерацию" Самара - Салават - "Москва и Подмосковье" так унифицируйте правила.

  41. #118

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Сначала Маленькие Валюки, потом Большие Васюки, затем Всемирные Васюки?

    Всех с наступающими, позитива и мягких посадок!

  42. #119

    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,374
    Записей в дневнике
    45
    Мы же о 3Д говорим? Это же не пилотажный полет? Это не фристайл?
    Список фигур чисто 3Дешный есть в инете - все его знают, он полный и самодостаточный.

    На мой взгляд, чтобы определиться с программой, фигурами и баллами для конкретных соревнований с конкретными участниками необходимо каждому участнику заявиться со своими фигурами - теми, которые он может и хочет показать.

    Что в итоге получим? Список фигур которые будут как-то пересекаться и не пересекаться. Если фигуры пересекаются, то надо посчитать сколько участников их заявило. Чем больше заявило - тем дешевле коэффициент в фигуре. Все однократно заявленные таким образом получают коэфициент максимальный, например 6.

    К чему это приведет? Все будут стараться заявить что-то оригинальное и полеты будут разнообразные, а не как у пилотажников.
    В конце концов это не будет скучно и если объявить это сейчас - зиму в симуляторе точно все проведут.

    Оценивать как? Думаю можно так:
    Оценки ставят на фигуры те кто их заявил - то есть все сами спортсмены! Все они оценивают полет каждого, они знают как летать, они знают как они сами летают им легче сравнить с собой и с другими и им будет интересно. Ну и средний выводится балл по табелям всех спортсменов. Причем убрать большую градацию, оставить три балла:

    1- похоже, но как-то не очень.
    2-похоже очень, но я лучше.
    3-классно как я или даже лучше.

    А судьи пусть пилотажников судят - там если спортсменам это дать - могут и поубивать друг-друга..

    Какой плюс от этой методики ( не могу сказать моей, к сожалению) - на разных соревнованиях на разных пилотах она применима.

  43. #120

    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    омск
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,909
    Мегауважаемый, Евгений, ваш нетривиальный подход к многим вопросам просто поражает, но здесь вы просто переплюнули самого себя!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Открытый Кубок Поволжья по F-4C/H/G 16-18 августа 2013г
    от Lexin в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 10.09.2013, 08:35
  2. 4-го Августа. 7-й Этап. "Открытый Кубок "Москва RC-Кросс лето 2013".
    от Anton-937 в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 13.08.2013, 00:28
  3. Кубок RC-CLUB - этап Кубка Мира 2013 года
    от SHS в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 12.07.2013, 01:58
  4. Ответов: 66
    Последнее сообщение: 26.10.2012, 17:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения