Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 151

штопор на ноже.нюансы

Тема раздела Пилотаж в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от ЭЛЕКТРО-САМОВАР . В общем, как я понял, фигура очень требовательна к правильному положению ручек, как только ты его ...

  1. #81

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    днепропетровск
    Возраст
    41
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от ЭЛЕКТРО-САМОВАР Посмотреть сообщение
    .

    В общем, как я понял, фигура очень требовательна к правильному положению ручек, как только ты его нашел - нет проблем.

    .
    100% согласен.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,145
    Коллеги, подскажите, что делаю не так. На экстре 72 от 3DHS штопор на ноже получается где-то 9 раз из 10. Но сейчас времени стало меньше и пришлось пересесть на меньший размер - Як-55M 1.4 м от GB, который можно возить с собой в багажнике. Третий день мучаюсь - не получается фигура и все - вываливается сразу в обратный плоский штопор. Делаю примерно так же, как и на экстре - ни в какую. Может длинная балка вносит свои коррективы? Подскажите, в какую сторону копать - то?

  4. #83

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Saveliy Посмотреть сообщение
    Может длинная балка вносит свои коррективы?
    Вносит.
    ИМХО - предлагаю, еще раз, ставить РН в нейтраль. Тогда не будет силы, которая может его "вываливать" из него в штопор.

  5. #84

    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,145
    Цитата Сообщение от Пашеч Посмотреть сообщение
    предлагаю, еще раз, ставить РН в нейтраль.
    Ага, завтра попробую ...

    Кстати, когда у меня трос РН зацепился за трос РВ (техническая недоработка была, уже исправил) - штопор на ноже получился 5 из 5 раз, я уж было обрадовался ... После посадки тросы отцепил, технический недочет устранил и теперь ни в какую не хочет получаться.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    А у меня на 2х самолетах не сработала теория что большой расход РН вываливает самолет из фигуры, оба что с половинным, что с максимальным отклонением делают. Т.е. РН и РВ до упора, а вот с элеронами надо было пошаманить, сначала даже специальный полетный режим юзал, сейчас на максимальных расходах навострился.
    А еще тема в том что некоторые самолеты делают фигуру без разницы какая консоль внизу, а некоторые только в одном положении.

    А если РН в нейтрали, то сильно нос опускают.

  8. #86

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Господа пилоты экспериментируйте! Каждая система "самолет-передатчик" индивидуальна (расходы, миксы, экспоненты, центровка и т.д.) и не надо все валить под одну гребенку. Одной модели надо больше РВ, второй меньше РН, третья модель требует поддержать элеронами, четвертая газку просит.


    Цитата Сообщение от ЭЛЕКТРО-САМОВАР Посмотреть сообщение
    А у меня на 2х самолетах не сработала теория что большой расход РН вываливает самолет из фигуры, оба что с половинным, что с максимальным отклонением делают.
    А у меня работает.
    Ввожу самолет в эту фигуру с кувырка (одновременно РН влево, РВ вверх, Элероны влево, газ "0"). Как только модель затормозится и начинает вращение, перевожу сперва РВ вниз (РН в том-же положении влево) и после плавно даю газ где-то до середины, переводя при этом также плавно элероны к нейтрали. Иной раз приходится РН приотпускать на 1/4 хода к нейтрали. Бывает, что на другой модели надо придерживать элеронами от перехода в плоский штопор. Все работает, надо только попробовать.

  9. #87

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Кстати переход в плоский перевернутый штопор из этой фигуры делается просто - перебросом РН на противоположную сторону и небольшой работой элеронами, а смотрится очень эффектно, особенно если в плоский перейти не сразу, а немного подраскрутить самолет.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,137
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от ЭЛЕКТРО-САМОВАР Посмотреть сообщение
    а смотрится очень эффектно,
    Посмотри Bonedok 3DClinik на трубе.

  12. #89

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Цитата Сообщение от ЭЛЕКТРО-САМОВАР Посмотреть сообщение
    Кстати переход в плоский перевернутый штопор из этой фигуры делается просто - перебросом РН на противоположную сторону
    А если самолет отлично штопорит на нейтральном руле и "вопреки теоретическим-теориям" не опускает при этом нос, в какую сторону руль перекидывать на плоский

  13. #90

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Если правая консоль внизу то вправо и наоборот.

  14. #91

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    То есть против элеронов? Надо попробовать

    Вот тут на 2:04 практически без РН. ну может чуть влево. Сильно нос опущен?

  15. #92

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,137
    Записей в дневнике
    20
    1.08 зачетный KES UP! Освоил.

  16. #93

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Сильно нос опущен?
    Сильно, вообще черт знает что исполнено вместо KES, очень криво. Да и в целом полет так себе.

  17. #94

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Никто и не говорит, что полет ровный. Ветер под 90 град к полосе силой около 8м/с свое дело делал. Я про опускание носа на штопоре. Выше поднять не получается ничем. Если есть видео, покажите как у вас получается.

  18. #95

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    А я и не говорю что отлично летаю, но вот эта фигура по-моему лучше получается. Личного видео нет, но на ютубе полно, я вроде здесь уже приводил

    Не, здесь не давал. Вот видео, тут мне показалось ровней, время 1:57

  19. #96

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Блин, что великие летают и без того понятно. Вопрос то как самим это выполнить... И поделиться с другими... Ньюансами

    Так то получается, что РН на полную удерживать самолет на ноже нужно и не бояться мотором поддувать. Блин, ну не получается пока, выпрыгивает самолет сразу... 1:22
    Последний раз редактировалось Губанов Игорь; 10.09.2014 в 23:27.

  20. #97

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Не знаю, у меня что парк мастер, что такая же катана как на видео оба и в пол газа крутят и на 100% газа, только частота вращения разная.

    В след раз если буду не один, запишу видос )

  21. #98

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Блин, если бы все крутили, тема не появилась бы ИМХО

  22. #99

    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,010
    Фигуру неосвоил , боле мне приемлима получаетса раз за раз. Ну что заметил ,мне на все лёгкие (маленькие до 2м) включая су29 140 эта фигура получаетса легко с очень малым углом наклона нечуствительна к точным раsxодам , так как у всех сильна задняя центровка , от них никакова страха и такой центровкой безпроблемна летаю , а вот с 50-60cc уже к центровке отношусь очень серёзна ибо она(сильно задняя) мне некофортна на других фигурах, хариер, посадках в боковой ветер .... Вот на эти самалёты мне если вхожу в фигуру то она получаетса под сильным углом , добовления газа и РН вибрасивает в плоскый штопор, а также очень чуствительна к раcxодам других рулей .Одним словом неумею. А козалось что на самалётах по больше всё должно бить ровнее , стабильней . Впрочем на все другие фигури каторие я освоил так и есть.

    Неможет бить такое что в этой фигуре на сколька будет наклон большую роль играет центровка , соотношение бокових плоскостей и вес.
    Например у Daymond Sbach 342 очень большая боковая плоскоть в раёне CG и морда плоская он держитса как раз лучше чем другие , а вот у Krill Extra боковая плоскость в передней зоне очень маленькая и большой киль её сразу валит на нос. GB той самой Extra морда здоровая и на видео сколька смотрел ей наклон очень маленький. только мои размишления.
    Последний раз редактировалось Mongoose9999; 11.09.2014 в 00:29.

  23. #100

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Вот и у меня на KRILL Экстре чуть не так рули поставишь, тоже сразу выкидывает...

  24. #101

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Блин, если бы все крутили, тема не появилась бы ИМХО
    Между прочим тема была почти мертвая, пока я не высказал свою проблему, а именно не мог загнать катану в фигуру. Но теперь уверенно получается, осечки редко бывают.

    Кстати задняя центровка действительно помогает.

  25. #102

    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,010
    Несоглашусь что тема била мёртвая она с промежутками жила всё время с её появления , как и обсyждалось в других темaх про 3Д.
    Проста все пришли кк виводу что самое лучее лекарство на этой фигуре - учитса, учитса , учитса. Ну пока в обсуждениях мало прикасались к особеностям модели , как имена они влиет на эту фигуру. По идее хвост по короче врашение по бистрее. центр тяжасти - задний предпочтителней. А что по боковие плоскости? Мне также кажетса что на те самалёти каторие стабильней в прямой хариер фигура лучше получаетса в правом врашений - тем которие стабилней в инверт хариер (большинство) лучше получаетса в левое врашение. Я ето сужу по симулятору сколька наигралса сним . Ну никакой уверенности в моих рассуждениях нет. Об этом судить может те котрим эта фигура без трудостей получаетса с любим самалётам.

  26. #103

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Кстати говоря моя катана куда стабильней в перевернутом харриере и KES крутит именно влево, правой консолью вниз, а наоборот пока не получилось.

  27. #104

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Мишаня, слушай, а ты прав абсолютно оказался вчера!!! Сегодня попробовал перекидывать стик РН на штопоре на ноже, блин, так красиво оба самолета в плоский переходят!!! Спасибки за толковую подсказку!

  28. #105

    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,010
    А ешо если перекомпенсировать элеронами и бросить в плоский штопор , самалёт в плоский штопор попадает не инвертный а прямой , хотя РВ полностю от себя. нетрогаем рули и чуть держим газ он очень красива делает прямой плоскый штопор витков 3-4 . Толька нада бить очень осторожным при виходе , нада большой запас висоты , если перекидывать РН на виходе штопора на ноже он попадает в инвертный штопор . Ешораз упомину про вход в прямой плоский штопр с РВ от себя - самалёт сорван и врашаетса толька от инерций , виход требует висоты - по краинем случий я пока уверенна немогу сразу от нево виходить нетеряя висоту, если в таком положений нетрогая рули дать полный газ + PH в инверт он с ленивим кувирком перекидиваетса в инвертный плоский штопор, ну как упоминул теряет многа висоты - ибо мне тяга 1,5.
    Последний раз редактировалось Mongoose9999; 11.09.2014 в 23:03.

  29. #106

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    У меня с нейтральными элеронами одновременно сперекидкой РН из штопора на ноже энергично в инверсный плоский переходил, понравилось

  30. #107

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,137
    Записей в дневнике
    20
    Еще есть опасный момент при перекидывании РН слева направо, особенно проявляется при минимальном или нулевом отклонении РН, самолет не переходит в плоский штопор при перекидывании РН а продолжает крутить KES, возникает легкий ступор как прекратить снижение потому как земля вот она, разок так и вогнал самоль в землю, а нужно было всего то дать элеронов вправо и вот вам плоский штопор.

  31. #108

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    На моих достаточно элероны в ноль поставить одновременно с перекладкой РН, делал плавно все, смотрится ништяк.
    У меня не переходит если забыть элероны в ноль поставить, было сегодня уже

  32. #109

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    А я у меня наоборот надо не возвращать в ноль элероны.

    Попробуйте еще так: не сразу в плоский после KES, а как я говорил подраскрутить в спирали, т.е. делаем KES (для определенности правая консоль внизу) РН переводим слева на право до упора, одновременно газ на всю и элероны влево до упора, РВ при этом от себя, т.е. в после KES загоняем стики в углы, левый в верхний правый, а правые стик в верхний левый, самолетка эффекто раскручивается до бешиних оборотов, потом возвращаем элероны в нужное для плоского штопора положение, ну и газ так же корректируем, при этом резко падает скорость падения - оч круто.

    Получается что на вертикали вниз у нас уже вкручено три фигуры подряд, которые лаконично сочетаются. Ну а до кучи после плоского выходим на перевернутый харриер.

    А вообще вы почаще за симулятор садитесь, отработали бы фигуру сначала там, знали бы чего ждать в поле и проще бы далось.
    Меньше было бы таких удивлений:
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Сегодня попробовал перекидывать стик РН на штопоре на ноже, блин, так красиво оба самолета в плоский переходят!!!
    Последний раз редактировалось ЭЛЕКТРО-САМОВАР; 12.09.2014 в 17:51.

  33. #110

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    На подобном маневре в начале лета киль от Слика 104" отвалился Качество 3DHS блин!!!

    Симуляторы такое не моделируют И вообще они слабо моделируют поведение больших самолетов ИМХО, тем более у каждого свой характер.

    P/S Термин "стики по углам" совершенно беспонтовый, ибо все в разных модах летают...

  34. #111

    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,010
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Симуляторы такое не моделируют И вообще они слабо моделируют поведение больших самолетов ИМХО, тем более у каждого свой характер.
    +++ и то что я описал когда можна бросить самалёт в прямой плоский штопор с РВ от себя( и он так и продолжает штопорить с опушеным РВ ) а это неделает неодин мой маленький самалёт меньше 2м . а с большим проста. В симуляторе тоже непопадаю. Думаю тут роль начинает играть вес - инерция. В такой прямой штопор он штопорит совсем подругому как в ево входить как принята - киль в сторону РВ на себя , тогда oн штопорит как "модель" , а когда попадает в этот штопор с РВ от себя , то падает врашаяс почти как настояший , вокруг кабины а не спиралю, правда угол приличный, ну смотритса красива.
    Последний раз редактировалось Mongoose9999; 13.09.2014 в 01:19.

  35. #112

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Не соглашусь, с оговоркой на большие самолеты, у меня катана 1.5 метра и ведет она себя принципиально как в симуляторе, разница лишь в том что в жизни те же фигуры делаются с другими отклонениями стиков, ввиду специфики модели. И описанный мной набор фигур в симе точно соответствует тому, что происходит в жизни, лишь немного другие положения ручек, но в принципе все откланяется в теже стороны. Да и вообще, ВСЕ фигуры, которые я делаю, я сначала научился делать именно в симе. Отрицать симулятор глупо.

    Единственное что можно сказать в минус симуляторам - они все далеки от реальности и каждый по-разному. Но общая моторика та же.
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Термин "стики по углам" совершенно беспонтовый, ибо все в разных модах летают...
    Большинство людей, как и я, летают во второй, для нее и говорил.

  36. #113

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,786
    Заметте : пример: левый стик - от себя и вправо . Правый стик- от себя и влево . Т.Е. оба вперед и в центр. Что получиться ? А иполучиться , что МОДА 1 и МОДА 2 в данном случае результат работы рулей и газа ОДИНАКОВЫ. Парадокс.

  37. #114

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Как так?!
    В мод 2 это положение ручек дает: РН право, РВ низ, ЭЛЕ лево, а в мод 1: РН лево, РВ низ, ЭЛЕ право

  38. #115

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,786
    Цитата Сообщение от ЭЛЕКТРО-САМОВАР Посмотреть сообщение
    а в мод 1: РН лево, РВ низ, ЭЛЕ право
    - нет ! В моде 1 все стики вперед и к центру РН вправо, РВ вниз, ГАЗ макс. Элер.- влево. Совпадает с м-2 . ПАРАДОКС.
    Последний раз редактировалось Алеша Татаров; 13.09.2014 в 22:40.

  39. #116

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,629
    Мод 1 это: левый стик вверх-низ - ГАЗ, лево-право - ЭЛЕ, правый стик верх-низ - РВ, лево-право - РН

    Так ведь?

  40. #117

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,786
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=981880 - Вот для просвещения.

    Я приучен летать в 1. Так учили в 1983.

    В наше время все ,кроме пенсионеров, летают в моде 2. Это просто копирование управления настоящим самолетом. Очень спорный вопрос. Много копий сломано было. Самолетом так управлять правильно. А вот моделью лучше в моде 1 . Это я УТВЕРЖДАЮ и БУДУ УТВЕРЖДАТЬ. Так правильнее с точки зрения пилотажника. Это еще Гюнтер Миль утверждал. Кто его не знает - погуглите.

    http://rc-master.ucoz.ru/publ/20-1-0-37

    http://mexalib.com/view/10035
    Последний раз редактировалось Алеша Татаров; 13.09.2014 в 23:09.

  41. #118

    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    340
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    То есть против элеронов? Надо попробовать

    Вот тут на 2:04 практически без РН. ну может чуть влево. Сильно нос опущен?
    Извините, но это не штопор на ноже, такое я на тренере низкоплане делал. Пилотажный самолет фезюляж должен держать параллельно земле и вращаться. А в вашем случае как раз и видно что рудер не работает потому снижение сильное да еще и нос опущен.
    P.s. Вот так всегда в интернете, все говорят об одном но подразумевают разное, и сиди думай кто и что имел ввиду.

    У кого вываливается, еще раз рекомендую повесить тумблер на эту фигуру, рв и рн максимум, элероны подбирайте, не меняя рв и рн, вываливается в основном по элеронам, когда вхожу в штопор на ноже элероны корректирую, но в целом все движения по элеронам около нейтрали, газом подбирайте так чтобы фюз был параллельно земле и в тоже время хватало обдува на рв для вращения вокруг оси. И все самолеты сделают эту фигуру при правом крыле вниз, и вращением против часовой стрелки, на левом крыле сложнее делать.
    Последний раз редактировалось Marchello Antonio; 13.09.2014 в 23:31.

  42. #119

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,892
    Со стороны всегда виднее, пока до дела не доходит...

  43. #120

    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    340
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Со стороны всегда виднее, пока до дела не доходит...
    Согласен, но мне нет резона врать. Если у меня эта фигура получается как на видео у профиков, то чего мне придумывать. Будет возможность запишу.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Составляем комплекс/полётное задание.
    от OldMan в разделе Пилотаж
    Ответов: 64
    Последнее сообщение: 13.06.2016, 17:08
  2. Продам Битая пилотажка Richmodel Extra 330L 1.4m и потрепанный тренер ParkFun Scout
    от Showman в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.07.2014, 16:42
  3. Штопор на крыле
    от fat.hamster в разделе Летающие крылья
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 17.05.2014, 11:44
  4. Кубок Поволжья по 3Д пилотажу 13-15 сент., аэрод. Бобровка
    от Губанов Игорь в разделе Пилотаж
    Ответов: 141
    Последнее сообщение: 09.04.2014, 17:21
  5. Самодельный режущий плоттер
    от Aviator73 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 01.03.2014, 00:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения