Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 240 из 331

Соревнования по F-3-M и 3D пилотажу.

Тема раздела Пилотаж в категории Cамолёты - Общий; Гош, объясни мне, может я че то недогоняю? Кто вообще замутил добовление фигур в 3D ? Кроме тебя никто нелетает ...

  1. #201

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    45
    Сообщений
    122
    Гош, объясни мне, может я че то недогоняю? Кто вообще замутил добовление фигур в 3D ? Кроме тебя никто нелетает этот комплекс идеально! Какие нафик змейки и РХ в разные стороны! Ты посмотри, кто- нибудь отлетал в"мастере" силовую бочку ровно или РХ ??? Да никто!!!!! Какой смысл менять что-то??? Я так понимаю, если хотя бы три, четыре пилота отлетали этот комплекс на 4+ , то тогда можно что менять! А так вы просто отпугиваете новых пилотов в категории " КОЛБАСНЯ" Обидное название, я вообще подумываю больше неучавствовать в этом.......

  2.  
  3. #202

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Цитата Сообщение от Oleg173 Посмотреть сообщение
    Гош, объясни мне, может я че то недогоняю? Кто вообще замутил добовление фигур в 3D ? Кроме тебя никто нелетает этот комплекс идеально! Какие нафик змейки и РХ в разные стороны! Ты посмотри, кто- нибудь отлетал в"мастере" силовую бочку ровно или РХ ??? Да никто!!!!! Какой смысл менять что-то??? Я так понимаю, если хотя бы три, четыре пилота отлетали этот комплекс на 4+ , то тогда можно что менять! А так вы просто отпугиваете новых пилотов в категории " КОЛБАСНЯ" Обидное название, я вообще подумываю больше неучавствовать в этом.......
    Изменения предложил внести вовсе не я, а Камаев, Помысухин и Ильин вечером после этапа в Самаре. Комплексы надо усложнять, что бы идти вперед а не назад.

    Но к формату проведения соревнований это совершенно не относится. А все споры последних двух недель идут именно по формату. Давайте не уходить в сторону от темы. Решим по формату, останется только по 3Д комплексу отрешить и все.

  4. #203

    Регистрация
    23.05.2013
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    19
    Сообщений
    517
    Записей в дневнике
    4
    ..

  5. #204

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Дима, ну ты подредактируй первую фразу по культурнее...

  6.  
  7. #205

    Регистрация
    23.05.2013
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    19
    Сообщений
    517
    Записей в дневнике
    4
    Ну я ж смайлик поставил типо в шутку....

  8. #206

    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва, Кожухово
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,152
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Как такое предложение?
    Готовить нужно будет одно и тоже и сможем в конце сезона выявить преимущества и недостатки разных регламентов. Я поддерживаю.

  9. #207

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    45
    Сообщений
    122
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Изменения предложил внести вовсе не я, а Камаев, Помысухин и Ильин вечером после этапа в Самаре. Комплексы надо усложнять
    Ради трёх человек?????? Да я непротив!!! Только " любитель" оставьте без измененийх, а то и так три, четыре человека в этой категории!!!

  10.  
  11. #208

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,137
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    А вот итоговый подсчет можно делать любой, хоть отдельно ф3м, 3Д, Музыкалку, хоть еще как.
    За это копья то тут и ломали, разделить все на три категории Фристайл, F3M, 3D, оценивать каждый отдельно, убрать категории Любитель, Мастер. В 3D сделать два комплекса один тяжелее другой полегче, подумать как оценивать это. Возможность заявиться во всех трех категориях. Во фристайл я бы добавил Smack тут рождаются новые фигуры.
    Последний раз редактировалось kinshas; 23.09.2015 в 10:30.

  12. #209

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,816
    Если уберёте категорию любитель!То новичков не ждите!Будете летать в старом составе!Эта категория первая ступенька в категорию "МАСТЕР".Что такое комплекс(один тяжелее,другой легче)?Комплекс должен быть один!Тяжёлый!Так как и раньше было, с уступками!!!!В оценке!Допустим с пропуском некоторых фигур!Это в 3 Д. В F3M всё должно быть по взрослому!И естественно все категории оценивать отдельно!Это моё мнение как новичка!

  13. #210

    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    53
    Сообщений
    425
    Для того, чтобы летать - нужно летать. Не надо делать по 400 полетов как Игорь, но перед соревнованиями нужно тренироваться, хотя бы чуть-чуть. Знаю это на своем примере , Самара 2012 - второй, а потом даже в тройку не входил. В нашем виде спорта мастерство можно пропить. И комплекс Самарский не самый сложный, а фигуры получаются кривые, это потому , что народ не тренируется, а тусуется на поле. Просто нужно себя заставить.

  14. #211

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Цитата Сообщение от kinshas Посмотреть сообщение
    За это копья то тут и ломали, разделить все на три категории Фристайл, F3M, 3D, оценивать каждый отдельно, убрать категории Любитель, Мастер. В 3D сделать два комплекса один тяжелее другой полегче, подумать как оценивать это. Возможность заявиться во всех трех категориях. Во фристайл я бы добавил Smack тут рождаются новые фигуры.
    Нет, я имел в виду концептуально совсем иное. Попробую тогда подробно:


    Вьяс на следующий год оставляем по схеме : Профи, Мастер, Любитель (в профи и мастере новые комплексы Ф3М и 3Д, комплекс в Любителе старый)

    Остальным организаторам на выбор предлагается (не трогая комплекс и категорию Любитель), выделить Музыкалку в отдельную дисциплину на конкретном этапе, или отказаться к примеру от Мастера и отлетать музыкалку и любитель и т.п. Но такая схема совсем не подразумевает ломать комплекс Любитель. Если уж что то и делать, то что бы лучше было а не хуже. И выбор этот делается в основном для пилотов, которые считают, что им лучше и комфортнее лететь только музыкалку без Ф3М. Насколько я для себя понимаю (возможно ошибаюсь), допстим Салават заявит только Любитель, а Нижний проведет Мастер, Любитель и отдельно музыкалку.

    Но общие принципы опять же надо сохранять - кто летает музыкалку, мастер или профи не имеет права заявлять в любитель и наоборот. Иначе это будет не корректно по отношению к пилотам в Любителе

  15. #212

    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Н.новгород
    Возраст
    28
    Сообщений
    122
    Нижегородский суперкубок будет проводиться по трём независимым друг от друга категориям:
    3D (15 фигур)
    F3M (intermediate)
    Музыкалка
    Каждый пилот может принять участие во всех трёх категориях.

  16. #213

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от kamazik Посмотреть сообщение
    Нижегородский суперкубок будет проводиться по трём независимым друг от друга категориям:
    3D (15 фигур)
    F3M (intermediate)
    Музыкалка
    Каждый пилот может принять участие во всех трёх категориях.
    В обязательном порядке у судей будут помощники. Иначе- никак!!!!

    Есть предложение, для стимуляции творческой составляющей фристайла, выступать с конкретной программой не более 2-х сезонов подряд. Так же программа, позаимствованная у другого пилота (например у Брукмана) будет оцениваться несколько ниже, чем собственная (уникальная) музыкалка. В принципе, в Положениях других Кубков 3D этот критерий существует, и называется "Новизна программы". Предлагаю этот критерий обозвать "Новизна и уникальность программы".

  17. #214

    Регистрация
    23.05.2013
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    19
    Сообщений
    517
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Есть предложение, для стимуляции творческой составляющей фристайла, выступать с конкретной программой не более 2-х сезонов подряд.
    Это туфта, все пилоты иностранные летают с одной музыкалкой около 5 лет может и больше. А вот на счёт не тырить у других это хорошая идея, но для новичка можно сделать исключение.....

  18. #215

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,137
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Иначе это будет не корректно по отношению к пилотам в Любителе
    Если не будет "Любителя" то нужно продумать коэффициенты для новичков или возможность летать фигуры на выбор новичкам без баранок.

    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Предлагаю этот критерий обозвать "Новизна и уникальность программы".
    Этот критерий есть в XFC, поэтому никто не летает с одной программой больше года, других ограничений вводить мне кажется не стоит.

  19. #216

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Схема, предложенная организаторами для Кубка в НН вроде как исключает Любитель на этом этапе. Не считаю это правильным.

  20. #217
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Совершенно верно. Подкатегорий в 3Д не будет.

  21. #218

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Pilotagnik1 Посмотреть сообщение
    Это туфта, все пилоты иностранные летают с одной музыкалкой около 5 лет может и больше. А вот на счёт не тырить у других это хорошая идея, но для новичка можно сделать исключение.....
    Дим, ни кто не запрещает летать одну программу 3, 5, 15 лет подряд, просто она всем надоест и будет оцениваться судьями ниже, чем новая, потому что новизны- нет. Учитывая, что у нас не EXFC который проходит раз в два года, а минимум 3 этапа каждый сезон, в которых принимают участие одни и те же пилоты, и судят те же судьи, то твоя программа надоест им в течении пары лет! И "тырить у других" тоже не запрещается, просто будет оценка ниже. Например минус 5 % от результата. То есть слетал ты чисто, но программа была Донатаса. И вместо 2000 баллов ты получишь 1900. Мне кажется это справедливо.

  22. #219

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Леха, очень рекомендую в качестве судьи отсудить какие нить соревнования по музыкалке. У тебя сразу отпадет куча вопросов, но взамен появится много новых Мне Пришлось судить мызыкалку во Вьясе. Это очень сложное дело, по сути нет реальных критериев оценки. А рассуждения про новые или старые программы просто улыбают - нет у нас судей, которым известны все мировые программы. В лучшем случае судья видит программу участника второй третий раз, часто первый. Это все так сказать рабочие моменты. Но считаю совершенно необходимым добавить в правила требования по безопасности, прямо запрещающие опасные полеты на судей и зрителей. Это очень опасно и должно быть в принципе исключено! Думаю, нужно как можно более конкретнее определить полетную зону с углами, высотами и удалениями.

  23. #220

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от kinshas Посмотреть сообщение
    Если не будет "Любителя" то нужно продумать коэффициенты для новичков или возможность летать фигуры на выбор новичкам без баранок.
    Так и будет. Будут и коэффициенты, и будут упрощенные варианты фигур специально для новичков. При этом, каждый пилот может лично для себя выбрать перечень упрощенных фигур.

    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    А рассуждения про новые или старые программы просто улыбают
    Гош, в твоем- Самарском- Положении есть критерий оценки "Новизна программы". Вполне объективный. Почему он начал вызывать у тебя же улыбку?! WHF???

    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Думаю, нужно как можно более конкретнее определить полетную зону с углами, высотами и удалениями.
    По моему, ужо все придумано ( с 3:20 минуты)

    Не?
    Последний раз редактировалось Baloo; 29.09.2015 в 12:44.

  24. #221

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Придумано, но не описано в правилах. А почему новизна программу улыбку вызывает, уже написал. Для судей любая программа новая.

    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Будут и коэффициенты, и будут упрощенные варианты фигур специально для новичков. При этом, каждый пилот может лично для себя выбрать перечень упрощенных фигур.
    Че то не очень понятно - если всего три категории, и одна из них 3Д из 15 фигур, при этом комплекса Любитель не будет ( Так Андрей Камаев написал несколькими постами выше), то откуда появятся другие коэффициенты, перечень упрощенных фигур? Или будет четвертая категория любитель со своими правилами и полетными листами? Вы точно все для себя определили, или еще творческий процесс идет? Ведь достаточно и логично только Музыкалку вынести отдельно, в Мастере отлетать 3Д и F3M, а Любитель оставить как есть...

    Лучше бы 3Д комплекс обновленный озвучили по фигурам, к нему надо еще критерии приделывать.

  25. #222

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    то откуда появятся другие коэффициенты, перечень упрощенных фигур?
    Например, есть возможность выбрать "полет на ноже", либо "полет на ноже со сменой положений" с разными коэффициентами сложности. Пилот может выбрать, какой вариант этой фигуры лично он собирается выполнять. При этом его выбор никак не влияет на кол-во фигур, их позиционирование в пространстве, и их последовательность выполнения.

  26. #223
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Почти все фигуры в 3Д комплексе имеют варианты исполнений( Фигура 1. Исполнение: А ; Б...) Конфигурация комплекса определяется пилотом и заявляется в полётном листе перед стартом в каждом туре. В самом простом исполнении это тот же Самарский комплекс. Например: Фигура ролинг хариер. Исполнение: А) ролинг хариер по прямой вдоль всей зоны. Б) ролинг хариер со сменой вращения в центре зоны. Фигура штопор на ноже. Исполнение: А) штопор на ноже Б) обратный штопор- штопор на ноже 5 витков- обратный штопор( связка). Медленная бочка. А) медленная бочка Б) половина медленной бочки в одну сторону, реверс направления в центре зоны...... Каждая фигура заявляется независимо. Миллион комбинаций.

  27. #224

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Так то идея здравая наверное. Только нужно этот миллион комбинаций на один полетный лист уместить. И потом как то до судей донести, что именно летать собираешься. И судьи у себя в листах нужное сначала отметят, правильно понимаю?

    Давайте публикуйте проект быстрее.

    Только это может сразу отпугнуть всех из любителя - шансов на победу практически не будет, если не вводить четвертый зачет или в Мастере не объединять 3Д и F3M. Или не отпугнет? Что скажут пилоты Любителя?

  28. #225

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    45
    Сообщений
    122
    Вот в том то и дело, что не отпугнет! В любителях посмотри сколько пилотов соревнуются? три, четыре пилота? Нет соревновательного азарта!!! А так смотри какое раздолье по фигурам, хочешь делай так, хочешь сяк Хочешь быть в топе, тренируйся!!! И вообще, это слово "любитель" или "новичок" много отличных пилотов отпугнуло, которые не хотят лететь Ф3М!!!

  29. #226

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Ну и суперски. Понадобится чуть больше времени, что бы до судей донести, что лететь хочешь, но все логично и стройно. За основу берется базовый комплекс с заранее прописанными вариантами исполнения. Мне такой вариант очень нравится, обеими руками ЗА!

    Цитата Сообщение от Oleg173 Посмотреть сообщение
    Хочешь быть в топе, тренируйся!!! И вообще, это слово "любитель" или "новичок" много отличных пилотов отпугнуло, которые не хотят лететь Ф3М!!!
    Имхо этих пилотов отпугнуло не то, что "не хотят лететь Ф3М", а как ты подметил совершенно верно "Хочешь быть в топе, тренируйся". Ибо эти же самые пилоты и продавили в свое время создание категории Любитель.

  30. #227
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Перед стартом пилот отдает судьям полётный лист с галочками в нужном месте. (15 пунктов с подпунктами А и Б) По поводу шансов, можно заявить реверсный ролинг и получить за него меньше очков чем за обычный. Разница в коэфицентах у исполнений одной фигуры должна быть минимальна несмотря на сложность(моё мнение).

  31. #228

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Разница в коэфицентах у исполнений одной фигуры должна быть минимальна несмотря на сложность(моё мнение).
    А тогда какой смысл разучивать более сложные маневры?

  32. #229
    Aly
    Aly вне форума

    Регистрация
    05.08.2008
    Адрес
    Н.Новгород, Автозавод, пр. М
    Возраст
    33
    Сообщений
    565
    Чтобы не было ситуаций, когда за кривой реверсный ролинг получишь больше очков, чем за обычный с небольшими помарками.

  33. #230

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Oleg173 Посмотреть сообщение
    И вообще, это слово "любитель" или "новичок" много отличных пилотов отпугнуло, которые не хотят лететь Ф3М!!!
    В прошлом году предлагал назвать просто "3Д", но почему-то пошло "любитель"

  34. #231

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Цитата Сообщение от Aly Посмотреть сообщение
    Чтобы не было ситуаций, когда за кривой реверсный ролинг получишь больше очков, чем за обычный с небольшими помарками.
    Практически согласен. Сегодняшние коэффициенты у комплекса Самара были выверены пилотами из Раменского в начале прошлого года. Полностью обкатаны и соответствуют действительности. На усложненные элементы ИМХО можно их увеличивать не больше, чем на 1-2 единицы. Что бы усложненный комплекс был бы по любому дороже, но только в случае качественного пилотажа

  35. #232

    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    39
    Сообщений
    260
    Доброго времени суток всем!
    Вопрос. Как обстоят дела с утверждением комплекса 3Д на будущий сезон?

  36. #233

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Нижегородцы ушли в тину

    Вообще давно пора уже все начать выкладывать, новый сезон придет очень быстро, а пока еще и конь не валялся...

  37. #234

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от yakich Посмотреть сообщение
    Как обстоят дела с утверждением комплекса 3Д на будущий сезон?
    Обсуждаем, утверждаем!)))) Вася и Андрей скоро должны закончить работу над комплексом 3D.

  38. #235

    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    39
    Сообщений
    260
    Ждем с нетерпением. Пока тренируем F3M.

  39. #236

    Регистрация
    09.06.2012
    Адрес
    Домодедово, Семивраги
    Возраст
    44
    Сообщений
    565
    Доделываю 3D-представление F3M комплекса. Еще немного подождать придется, товарищи. Ну очень мало свободного времени. Прошу понять... и простить!

  40. #237

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Обсуждаем, утверждаем!)))) Вася и Андрей скоро должны закончить работу над комплексом 3D.
    Нууу? Что обсудили? Поделитесь немного, а то тишина совсем

  41. #238

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Нууу? Что обсудили? Поделитесь немного, а то тишина совсем
    В течении след. недели выложим. Будет создана отдельная тема в соответствующем разделе.

  42. #239

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,991
    Записей в дневнике
    5

  43. #240

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,893
    Вопрос к уважаемому сообществу 3Дешников: соревнования во Вьясе делать по новому комплексу 3Д или для разнообразия оставить старый? Думается, как большинством решим так и сделаем. Новый комплекс достаточно интересный, но по сложности идентичный.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. 3D пилотаж, как организовать?
    от azat15region в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.10.2014, 00:02
  2. Пенолет для 3D пилотажу
    от pilon310 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.08.2014, 20:48
  3. Ответов: 89
    Последнее сообщение: 31.07.2014, 19:48
  4. Ответов: 348
    Последнее сообщение: 20.06.2014, 18:50
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.04.2014, 16:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения