Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 32 из 32

Еще раз спрошу... 5 больших 12 кг машинок подключенных напрямую к приемнику - не спалят ли дорожки?.

Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; Приемничек мелкий, Футаба 607. Дорожки тонюсенькие, контакты крохотные... И 5 здоровенный серв с нехилым токопотреблением. 3D самолет 1,8м размахом и ...

  1. #1

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527

    Еще раз спрошу... 5 больших 12 кг машинок подключенных напрямую к приемнику - не спалят ли дорожки?.

    Приемничек мелкий, Футаба 607. Дорожки тонюсенькие, контакты крохотные...
    И 5 здоровенный серв с нехилым токопотреблением.
    3D самолет 1,8м размахом и 4,5кг весом. Все вроде пишут -никаких powerbox-ов не нужно.... Рад бы поверить, но....
    Тем не менее, ктонибудь имел опыт с похожими мелкими приемниками на подобном самолете....
    Может развести питание напрямую к сервам через Y-кабели? Или не париться, и включать напрямую?...

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Москва, лианозово
    Возраст
    61
    Сообщений
    311
    Я бы вообще все цепи питания серв просто запаял без всяких разъёмов.
    Для надёжности. Для меня всегда было загадкой: почему серва с током потребления 2,4 А
    (HS-6965HB к примеру) подключается через разъём, у которого максимально допустимый
    ток не более 300 мА? В компьютерной технике эти разъёмы используются исключительно в качестве сигнальных.

  4. #3

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от RK3AMS Посмотреть сообщение
    Я бы вообще все цепи питания серв просто запаял без всяких разъёмов.
    Для надёжности. Для меня всегда было загадкой: почему серва с током потребления 2,4 А
    (HS-6965HB к примеру) подключается через разъём, у которого максимально допустимый
    ток не более 300 мА? В компьютерной технике эти разъёмы используются исключительно в качестве сигнальных.
    Скажу по секрету - эти разъемчики, которые якобы сигнальные держат до 3-4А

  5. #4

    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Москва, лианозово
    Возраст
    61
    Сообщений
    311
    Вот видите уважаемый collapse, оказывается всё гораздо проще.
    Ставьте и летите, а что не так - спишем на помехи...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Скажу по секрету - эти разъемчики, которые якобы сигнальные держат до 3-4А
    PowerBox придумали тупые немцы. Потомучто делать было нефигу. Держат то держат. Это значит что они не разрушаются при таких токах. А какое при этом падение напряжение среднестатистическое на контакте?
    В зависимости от бюджета либо сделать самому переходничёк солилный, и пустить питание мимо приемника, или действительно припаять, как выше предлагалось. Если спаивать, то в общую точку спайки имеет смысл еще кондерчик повесить на пару тыщ микрофарад, всем от этого будет веселее.

  8. #6

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Если спаивать, то в общую точку спайки имеет смысл еще кондерчик повесить на пару тыщ микрофарад, всем от этого будет веселее.
    Пару тысячь - хорошо, но не обязательно. Машинки более критичны к коротким иголкам по питанию, т.к. от них наводится на сигнальный провод и может сбить машинку с "пути истинного", потому важнее ставить конденсаторы по 0.1uF в такие места.

  9. #7

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Керамика хорошо, но если заботиться именно об иголках, то можно и 10.0 керамику, воопщем самое главное там низкое эквивалентное последовательное сопротивление. Правда тут Кирилл опасается за пульсации при больших токах, т.е в целом низкочастотную составляющую, а не вч. А в случае если бороться с вч, так нада наоборот развязывать машинки, чтоб одна в тракт другой не гадила.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Керамика хорошо, но если заботиться именно об иголках, то можно и 10.0 керамику...
    ESR-то у них низкое, а эквивалентная индуктивность - высока, потому для подавления коротких иголок лучше ставить маленькие и хорошие емкости, можно и в параллель с большими и не очень хорошими. Видел схемы, где настоятельно рекомендуют к блокировочникам по 100nF еще и 100pF присовокупить.

  12. #9

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Робяты! Какие иголки?
    Вы на длину проводов сервомашинок смотрели?
    По-моему, электролита - вполне достаточно?

  13. #10

    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    43
    Сообщений
    529
    иголки, видимо, имеются в виду на эпюрах

  14. #11

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Bolo Посмотреть сообщение
    иголки, видимо, имеются в виду на эпюрах
    Да не, тот факт что под "иголокой" понимается сильный кратковременный выброс, dmitryu очевидно понимает. Видимо он имеет ввиду, что при такой длине (индуктивности) проводов, совсем короткие иголки пролезать и так не должны. Не берусь спорить, может и так, надо все же повнимательнее посмотреть на то, что творится на разъемах при работе машинок...

  15. #12

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,702
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Приемничек мелкий, Футаба 607. Дорожки тонюсенькие, контакты крохотные...
    И 5 здоровенный серв с нехилым токопотреблением.
    3D самолет 1,8м размахом и 4,5кг весом. Все вроде пишут -никаких powerbox-ов не нужно.... Рад бы поверить, но....
    Тем не менее, ктонибудь имел опыт с похожими мелкими приемниками на подобном самолете....
    Может развести питание напрямую к сервам через Y-кабели? Или не париться, и включать напрямую?...
    Сгореть дорожки не сгорят.
    То что многие ,кто летает на классических 2-х метровых пилотажках не используют никаких powerbox-ов тоже факт.
    По крайней мере не использовали.
    Сами на схожей по размеру и весом пилотажке используем еще более мелкий приемник от Спектрума.

    Я бы на Вашем месте попытал без powerbox-а . Единственно,что бы сделал - то запитал бы приемник через Y -удлиннитель.
    На первый и последний разъем.
    Тем самым в два раза разгрузим самые нагруженные разъемы(подводки питания) и участки дорожек в приемнике.
    И все,проблема снята.

  16. #13

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Сгореть дорожки не сгорят.
    То что многие ,кто летает на классических 2-х метровых пилотажках не используют никаких powerbox-ов тоже факт.
    Что касается практики применения, то ставили 607 на 2-х метровый биплан Даблвижн. Там вообще было 8 цифровых машинок, конечно все работало хорошо.

    Сам я полгода летал на 2-х метровом XtraFun-е с 607 приемником, проблем тоже не было, кроме того, что из-за недостаточного количества дырок пришлось питаться через Y-кабель. Но теперь приехал 14-ти канальный и я летаю с ним.

  17. #14

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Что касается практики применения, то ставили 607 на 2-х метровый биплан Даблвижн. Там вообще было 8 цифровых машинок, конечно все работало хорошо.

    Ну тогда ладно

  18. #15

    Регистрация
    08.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    467
    Записей в дневнике
    11
    Я вот до последнего момента на Ангеле Садов летал только на аппаратуре Супранар, т.к. другой не имею, с обычным Супранаровским приемником. При этом у меня стояли цифровые Супранаровские машинки по кругу, с усилием 25 кг. Приемник сильно грелся в полёте, поэтому пришлось ставить куллер от компьютера на 5 В. с доп. питанием от свинцовой сборки из 4 паков. Почитав эту тему, убрал куллер и поместил приемник в дистилированную воду, накидал конденсаторов сверху и полил электролитом, а потом все замотал фальгой. Разъемы на машинки перепаял на 5 мм., золоченные. Работать стало намного лучше.

    С уважением.


    P.S. Жжоте вы тут нипадеццки. Имхо, причем глубокое, машинки можно втыкать абсолютно без боязни на то, что что-то случится с приемником. Ток 2.4 А на серву получите только в случае, если несколько здоровых парней схватят модельку за рули и побегут с ней. Больше 6 Ампер в полёте не снимите. Даже если все ручки скрутить.

    Никому не в обиду, с наилучшими пожеланиями .

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    Цитата Сообщение от MaD MAX Посмотреть сообщение
    Я вот до последнего момента на Ангеле Садов летал только на аппаратуре Супранар
    Вот, опять нас накрыла звездная пыль. Макси, завязывай веселить народ. Все уже в курсе, что ты круче тучи.

    Для Коллапса - слухи о мегапрожорливости цифры сильно преувеличены - 300 ма максимум в режиме покоя, а не 1 ампер. 5925, 5945, 5985 стопорятся где-то в районе 2А. В среднем усилии потребляют 1 ампер.Это не зеленое ИМХО, а опытные данные. Испытания проводил собственными силами. Могу поискать табличку - машинки, усилия, токи.

  20. #17

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    Для Коллапса - слухи о мегапрожорливости цифры сильно преувеличены - 300 ма максимум в режиме покоя, а не 1 ампер. 5925, 5945, 5985 стопорятся где-то в районе 2А. В среднем усилии потребляют 1 ампер.Это не зеленое ИМХО, а опытные данные. Испытания проводил собственными силами. Могу поискать табличку - машинки, усилия, токи.
    Благодарствую! Табличку не обязательно - верю
    В общем, расслабляюсь, и спокойно ставлю приемник.
    Еще раз, всем большое человеческое спасибо!

  21. #18

    Регистрация
    07.04.2006
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    91
    а я был свидетелем, когда 2М CAP 232 с бензиновым мотором и 6-ю машинками футаба (7КГ) после очередных достаточно нагруженных эволюций самолет вошел в землю ...
    вскрытие показало что на приемнике перегорели дорожки ! приемник Multiplex !

    Также я лично наблюдал, когда человек вогнал 2М пилотажку в землю ... на акуме провод перегорел ...

  22. #19

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,702
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от vity Посмотреть сообщение
    а я был свидетелем, когда 2М CAP 232 с бензиновым мотором и 6-ю машинками футаба (7КГ) после очередных достаточно нагруженных эволюций самолет вошел в землю ...
    вскрытие показало что на приемнике перегорели дорожки ! приемник Multiplex !

    Также я лично наблюдал, когда человек вогнал 2М пилотажку в землю ... на акуме провод перегорел ...
    И что?
    Более вероятно что все сгорало не до а после краша. Т.е от удара был где-то банальный коротыш.

  23. #20

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Более вероятно что все сгорало не до а после краша. Т.е от удара был где-то банальный коротыш.
    Еще более вероятно, что обычные "сопли" приводили к "коротышу", а краш и перегорание проводов уже следствие этого. Я таких вариантов видел массу, все конечно пытаются свалить вину на аппаратуру, а не на свои кривые руки...

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    187
    Цитата Сообщение от vity Посмотреть сообщение
    а я был свидетелем, когда 2М CAP 232 с бензиновым мотором и 6-ю машинками футаба (7КГ) после очередных достаточно нагруженных эволюций самолет вошел в землю ...
    вскрытие показало что на приемнике перегорели дорожки ! приемник Multiplex !

    Также я лично наблюдал, когда человек вогнал 2М пилотажку в землю ... на акуме провод перегорел ...
    у меня на КАПЕ-2.07м стоят 5 машинок по 24кг и одна 6.5кг включено на прямую в приемник .обычный выключатель .обычный металгидрид 1800ма нет ни каких проблем.собирайте без СОПЛЕЙ и все будет работать.удачи.

  25. #22

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от fedorovai Посмотреть сообщение
    у меня на КАПЕ-2.07м стоят 5 машинок по 24кг и одна 6.5кг включено на прямую в приемник .обычный выключатель .обычный металгидрид 1800ма нет ни каких проблем.собирайте без СОПЛЕЙ и все будет работать.удачи.
    Ага, все собрано и летает, без проблем, сделано полетов 20-30. Спасибо всем ответившим!

  26. #23

    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,676
    Записей в дневнике
    83
    Цитата Сообщение от fedorovai Посмотреть сообщение
    у меня на КАПЕ-2.07м стоят 5 машинок по 24кг и одна 6.5кг включено на прямую в приемник .обычный выключатель .обычный металгидрид 1800ма нет ни каких проблем.собирайте без СОПЛЕЙ и все будет работать.удачи.
    Довольно трудно в это поверить, у меня на 2,3 бензинке стоят 6-12кг цифровых машинок, пока не поставил а123 ни одни акк не справлялся, и уж темболее гидрид 1800, а вообще один знакомый электронщик соорудил такую штуку, и все без проблем работает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2301.jpg‎
Просмотров: 289
Размер:	35.3 Кб
ID:	179754   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2303.jpg‎
Просмотров: 301
Размер:	55.8 Кб
ID:	179755  

  27. #24

    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    SPB
    Сообщений
    28
    знаю что провода от серв начинают грется при напруге 4 ампера а это не есть гуд)

  28. #25
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от FlasH Посмотреть сообщение
    знаю что провода от серв начинают грется при напруге 4 ампера а это не есть гуд)
    в инструкции к 25 килограммовой серве хайтек черным по белому написано что максимальный ток остановки сервомеханизьма- 4А , на практике это означает , что если машинку с качалкой зажать в тиски, и отклонить рукоятку на полную, то защита сервоусилителя по идее сработает при четырех амперах нагрузки( в реале возможно и не сработает, а тупо погорит при 4-х амперах или срежет зубы с шестеренок) какая вам разница, нагреются при этом провода или нет?

    Скажу за себя , реальное потребление 3Д самолета весом 11500 и размахом 2,7 метра с семью цифровыми двадцатипятикилограммовыми машинками ЖР и одной 7-ми килограммовой по пауэрбоксу - пиковый ток на эволюциях - 18 ампер, суммарный расход энергии за полет с очень интенсивным рулением-250-350 ма.час Питание - две полимерки 2s1p Пилотаж.

  29. #26

    Регистрация
    03.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от FlasH Посмотреть сообщение
    знаю что провода от серв начинают грется при напруге 4 ампера а это не есть гуд)
    Для справки - напругу (укр. - непряжение), измеряют в Вольтах, а Ампер принято писать с заглавной буквы .

    И если говорить о нагреве проводников при протекании тока , необходимо указать их сечение.
    Думаю, что шина питания в приемнике может от периодического нагрева деградировать. Я бы на месте Коллапса после его тестовых полетов вскрыл бы радио и посмотрел глазами, не видать ли розовой меди из-под облупившегося лака? Ответ на поставленный в теме вопрос сильно зависит от конструкции приемника и пикового потребления всех РМ. И конечно от того, как летать.

  30. #27

    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    SPB
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    какая вам разница, нагреются при этом провода или нет?
    Колапс пишет про провода тонково диаметра .... я пишу из своих наблюдений что эти провода начинают грется при 4 Амперах

  31. #28

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от FlasH Посмотреть сообщение
    Колапс пишет про провода тонково диаметра .... я пишу из своих наблюдений что эти провода начинают грется при 4 Амперах
    Я про провода вообще не писал. Меня интересовало, насколько приемник переваривает такие токи... Насколько что там греется не знаю. Но летает без проблем...
    Не думаю, что МОИ сервы жрут 4 ампера... Батарейки 2100 хватает на несско дней полетов...

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Скажу за себя , реальное потребление 3Д самолета ..................... суммарный расход энергии за полет с очень интенсивным рулением-250-350 ма.час Питание - две полимерки 2s1p Пилотаж.
    Во. Я о том же. А у меня еще меньше жрет. Раз в 5 наверное...

  32. #29
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от FlasH Посмотреть сообщение
    Колапс пишет про провода тонково диаметра .... я пишу из своих наблюдений что эти провода начинают грется при 4 Амперах
    редуктор , сервоусилитель , щетки моторчика, защита по перегрузке, это то что будет выведено из стоя гораздо раньше чем сколь-нибудь ощутимо нагреются провода.

  33. #30

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    редуктор , сервоусилитель , щетки моторчика, защита по перегрузке, это то что будет выведено из стоя гораздо раньше чем сколь-нибудь ощутимо нагреются провода.
    Вот только в продаже есть удлинители серв из проводов разного сечения... Зря чтоли?

  34. #31
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Вот только в продаже есть удлинители серв из проводов разного сечения... Зря чтоли?
    естественно большому кораблю - большую торпеду, а прожорливым машинкам - толстые удлинители.

  35. #32

    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    SPB
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    естественно большому кораблю - большую торпеду, а прожорливым машинкам - толстые удлинители.
    оп том и речь ...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Нужна подсказка по паралленьному подключению к приёмнику на один канал
    от мореход в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.05.2010, 06:46
  2. Еще раз про заряд Липолей спрошу
    от ПапаНикиты в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 11.08.2009, 17:56
  3. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.01.2009, 03:36
  4. А не помогут ли благородные доны спалить пару коннекторов ?
    от CrazyElk в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 06.03.2008, 03:17
  5. Еще раз о кварцах и приемниках Hitec
    от vikar в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.09.2001, 14:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения