 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; Здраствуйте.Ища 6В питание для питания борта,натолкнулся на неожиданную проблему-выбор очень невелик.1200-1600 ма в основном.Пришла в голову идея самому спаять сборку ...
Здраствуйте.Ища 6В питание для питания борта,натолкнулся на неожиданную проблему-выбор очень невелик.1200-1600 ма в основном.Пришла в голову идея самому спаять сборку из 5-ти аккумуляторов бытовых (GP,varta,Sanyo и т.д) тем более что выбор до безобразия богат,тут и 2500 и 3300 и выше.Единственно проблема ,я где то читал в их плохой виброзащищённости,имеется в ввиду бытовые аккумуляторы.Или же эта проблема надуманная?У кого нибудь имеется опыт,поделитесь.Заранее всем спсибо.
У меня опыт негативный. Причем не из-за вибраций, а скорее из-за "бытовушности" этих акков. Спаял 5 банок, бытовые по 2200 - просели на 5 стандартных машинках довольно быстро, краш. Купил ансманн 2850, 5 банок, спаял. Но проблемс.
прежде чем брать бытовухи, следует внимательно прочесть это
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...re/tower/25589
а вообще лучше взять 2 банки а123 2300 и радовацца жизни без беков на 6.6В прямого питания в любое время года и без просадок как у гидридов/кадмия.
Саш, паяй и летай. Всё проверено и нормально и не слушай никого, сколько людей -столько мнений. Я так понимаю этот выбор не от изобилия денежных средств.
ну у меня опыт пользования бытовушек есть - проседает напруга и самолет с таким бортом жрет очень много и межленно шевелит рулями. Когда в конец достало это дело, поставил и на зажигу бенза и на борт 2s A123 - все шустро вертится и жрет в 3-4 раза меньше.
ТТХ бытовухи слишком преукрашены производителями. До силовых пальчиков им очень далеко, а до а123 как до Проксимы Центавра.
а где a123 в москве купить можно?
а то где не глянь и не позвони, нет в наличии
Здесь есть http://www.masterhobby.ru
Всё бы хорошо было с А123-но предложу небольшую ложку дёгтя.Насколько я знаю заряжать необходимо специальными зарядными устройствами,с функцией зарядки А123.Не каждый зарядник это может,у меня допустим нет.Потом что касается токопотребления-я поставил 5 стандарнных сервомашинок,включил тестер померить ток(мерил как цифровым,так и аналоговым)-стрелка никогда не зашкаливала за 500 ма,как я не шевелил их,и по отдельности и все вместе и подтормаживая рукой.Ставил и цифровые сервы-ну может чуть по больше стало.Поэтому я не понимаю о каких просадках напряжения идёт речь!Мерил ток полностью заклиненой сервы-ну 200-250 ма и всё!!!больше такой моторчик потребить не может!!!!просто физически!Просто был печальный опыт приоритения фирменного борта (VENOM)-приехал домой-а на выходе вообще ничего нет!!!!Коекак реанимировал его,цикла 3-4 прошёл вроде восстановился -но доверия такому борту уже нет.На мой взгляд старый добрый NICD-наилучшее решение.Поэтому и пришла идея спять самому-уж не хуже я думаю получится.
Последний раз редактировалось shumalex; 16.02.2010 в 22:42. Причина: А
Почитайте всё же результаты тестов с ф-центра, отпадёт желание использовать батареи ёмкостью выше 2000мА*ч.
Ну, собственно говоря, у менЯ примерно такие кривые, наверно, и получились. Причём для бОлее чем "бытовых" GP-2700.
Зная их как очень вполне удачно работающих в Canon S5 и позволяющих снимать весь день, попробовал слепить из таких батарейку для....аэросанок... Две машинки и коллекторник. Всё довольно некрупное, так что жрало что-то около 1.5А. Вполне позволило побегать по засыпанному футбольному полю.
Так вот. Коллеги, не забывайте о гацкой свойстве металлгидрида - эффекте памяти. А ведь и просадки те самые - выражение в т.ч. и сего мерзкого эффекта. Я с ним плотно столкнулся, когда "вдруг" мой S5 стал работать лишь полдня. Циклировал все банки аккуратненько - и вот оно, счастье!
Так что примитивно - нагружаем каждую банку резистором 5 Ом 5Вт и сгоняем до 1В.
Потом в штатную зарядку и всё будет мило.
СогласенСообщение от san.@@
Саш, паяй и летай. Всё проверено и нормально и не слушай никого, сколько людей -столько мнений. Я так понимаю этот выбор не от изобилия денежных средств.
Конечно лучше взять Никель Кадмий из-за описанной выше причины (резкой просадки Металл-Гидрида в конце разряда) и от известных фирм (не Китайские подделки). Ну и паять надо тоже саоответсвующим инструментом. Против других источников питания я тоже ничего не имею, но Тандерповер, Е-Флайт, Флайтповер итп. У нас все, у кого серёзные модели, продолжают использовать Ni-Cd, правда сами конечно не паяют, а берут готовые сборки от Futaba, JR
Объясните пожалуста свою фразу.
У меня два ДВС самолёта, пользуюсь на них такими аккумуляторами:
2-е сборки 4хCamelion2700(одной 3-й, другой 2-й год) и старенькая(больше 5 лет(купил с рук вместе с первым тренером(стал третьим хозяином))) 4хGP2100.
Спаяны обычным паяльником. Всё прекрасно работает.
Внимательно перечитал статью-но так ине понял почему отпадает желание использовать батареи выше 2000 ма?Да как правило заявленная ёмкость-выше чем есть на самом деле,но тем не менее три марки минимум (Energizer,Varta и Duracell) честно держали 2500 ма больше часа-чего ещё надо я не понимаю?
Летая на сборке 1300 ма 4-5 полётов,а больше чаще всего и не получается-у меня по приезду домой в аккумуляторах оставалось больше 60-70 процентов ёмкости(10-разрядный индикатор борта никогда меньше 7-8 делений не показывал)Поэтому взяв 2000-2500 ма я думаю хватит с большим запасом.Просто на мой взгляд аккумуляторы-продукт скоропортяшийся(в отличие от других акксесуаров моделиста) внутренний саморазряд,пол года лежания на складе за бугром,пол года , а может и больше у нас -и результат может быть как в моём случае.(хотя не факт конечно)Но в любом случае - это лотерея.
Вопрос у меня звучит по новому-существуют ли какие либо спец моделисткие аккумуляторы(с точки зрения виброзащищённости,может быть температурных перепадов и т. д. )или фирменные спайки аккумуляторов JR,FUTABA,-это есть ни что иное как теже обычные аккумуляторы Sanyo или Varta(которые владеют 70-80 процентами мирового рынка аккумуляторов).Я не думаю что JR или FUTABA сами занимаются производством аккумуляторов,каждый делает то что у него лучше получается-Глобализация блин.Просто знакомый автомоделист мне расказывал,лет 5-6 назад когда LIPo ,были не так распространены как сейчас-моделисты сами покупали аккумуляторы,селектировали их по сходным характеристикам(напряжение на банке,внутренние сопротивление) и спаивали их в батареи.Вот такая же идея и мне пришла в голову.Дешевле может и не получится ,если покупать хорошие аккумуляторы,да еще заниматься селекцией-но зато результат может порадовать.
Да вы наверное прававы, Александр, не будет Sanyo для Футабы линию производства держать - спрос практически равен 0.
Про ЛиПо тоже так можно сказать, но тут одно но - то что я беру как моторные с Хобби Кинга по причины их дешевизны - качеством не отличаются по пайкам, проводам, подбором тех проводов соразмерно заявленному току - поэтому и порекомедовал Thunder power и компанию как бортовые. У мня кстати многие бортовые Хайперион - качество хорошее. Мощность 800ма/ч для 3 - 3,5кг моделей и 1600ма/ч. дла моделей за 4.5кг. Все серво в основном цифровые. После 2x - 3x полётов ЛиПо борта меняю на заряженную.
А если LiIon от бука пользоваться, у них как у А123 максимальное напряжение в заряженном состоянии..
А то скопились зелененькие 2,5 Амперники..
использовал спайку NI-MH Duracell-1700 mah. в течении года. доволен!
Заряжаю крутым зарядником. Со временем раскачались до 1900 mah даже.... не знаю, почему...
Я уже лет ШЕСТЬ летаю на бытовых акках, всегда 4 банки, на борту 4-5 стандартных машинок, и всегда всё ОК. Использую индикатор борта, что бы смотреть когда сели. Использую и кадмий и гидрид. Кадмий лучше всего работает, под нагрузкой меньше всего просадка, гидрид по хуже но летать можно, отказов ни разу не было из-за питания.
Просто выше там писали что дохли они у вас, а это всё по тому что их постоянно нужно тренировать, и полность разряжать перед зарядкой. И когда храните зимой, то раз в месяц давать по 1 циклу. У меня так аккумы уже 4 кода живут.
Просто шарить нужно в процессах которые в них происходят, и зарядник иметь путёвый, и всё будет хорошо.
Единственно, бывает попадаются китайские аккумы, с сильным саморазрядом, и заниженной ёмкости. Но это уже выбирать нужно уметь, и тестировать их на путёвой зарядке...
Вопрос для тех кто использует самодельные спайки аккумуляторов-используете какие нибудь оправки,или чехлы или банально обматываете изолентой,идеально было бы в термоусадочную трубку,но где взять такого размера не знаю.
Термоусадка
Продаеться в модельных магазинах, магазинах радиодеьталей, радиорынке...
Аккумулятор фом-фактор 2/3 AAA
Термоусадку брал в Чип и Дипе
Аккумулятор форм фактор 2/3
Термоусадку брал в пилотаже
А можно ссылочку на ланнвй формфактор аккамулятора.
Покупаю АА Sanyo 2700, очень доволен, при емкости 2700 отдают (при цикле на заряднике) около 3000 и токи приличные, покупаю в обычном магазине
Задам вопрос сюда,дабы новую тему не создавать.Вопрос такой:в передатчике кто-нибудь бытовые акки использует? Про литий в передатчике упоминать не нужно,уже читал.Вопрос про бытовые металгидриды,поскольку штатные уже выдохлись за три года,а литий ставить(11,1)-огород городить с схемкой ограничения напряжения.
Использую акки Camelion 2.2 Ач, борт 4,8 В, паял сам, мощным паяльником, кратковременными прикосновениями разряженные акки, потом в термоусадку. Летаю 2 года, 4 мощные 10кг сервы, приемник Spectrum AR7000 проблем с питанием ни разу не было.
И в передатчике самопаянная сборка из этих же акков.
Просто задумался о замене акков,бытовые достаточно бюджетны,даже такой девайс прикупил,чтоб не паять.
Не советую категорически!!!При пайке образуется максимум два контакта на разьёме,при таком соединении образуется от 8 до 10 контактов которые потенциально могут стать причиной отказа,это банальное окисление контактов и плюс электро химическая коррозия.Не знаю как у кого а я уже задолбался чистить контакты в пультах ДУ от телевизора-постоянно одна и таже история.Посмотрите не одна серьёзная аппаратура не комплектуется такими модулями(исключение состовляют наборы RTF)Любой контакт потенциальная причина отказа-чем меньше контактов механических-тем лучше.Я даже стараюсь по возможности не использовать сервоудлинители-паяю новый кабель необходимой длины.
Можно в принципе и спаять,убедили.
Несовсем так, некоторая "серьезная" аппаратура комплектуеться боксом, так как на аккумуляторе можно сделать дополнительные деньги, например ЖР 9 идет с боксом для аккумуляторов,аккумулятор идет отдельной опцией опцией не лучшего качества. ЖР 2720 не комплектуется даже боксом для аккумуляторов.
Как вариант покупать спайку из хороших аккумуляторов типа:
1
2
3
4
Последний раз редактировалось Артемка; 21.02.2010 в 15:27.
У меня в передатчике именно такой и стоит. И аккумуляторы бытовые. За 7 лет в электронике ни одного отказа.http://forum.rcdesign.ru/attachment....5&d=1266736160
я использую, проблем пока не было.
Я пользуюсь такими. 1100 люди ставят на самики имашинки. 7ач 12 вольтовую SANYO батарею, через пауер панель использую для накала и стартера. Полностью пока что посадить еще не удалось. GP может и бывают хорошими, но я не встречал.
В инете можно почитать про SANYO Cadnica, именно о тех что на фото.Качество и т.х
на высоком уровне. Стоят на FSR-15, FSR-15оффшор,3.5 и самолет. Отказов по питанию не было.
насчет GP в принципе согласен, там как повезет... брал 3 пачки по 2 пальчика АА(это как раз из "бытовых"), 3 из них акка оказались хорошими, 3 чуть похуже, но со временем похоже те что были похуже раскачались до сотояния тех что были получше
К сожалению SANYO не влазят в фотик, пришлось купить что было т.е. GP 1500 маловато конечно, но они и это не выдают. Садятся очень быстро. На хороших батарейках в 3 раза дольше работает.
Согласен на на 100% но есть такая вещь как силиконовая смазка. Используется
В электрике ,электронике для смазки контактов. Не дает окисляться и токопроводная. Я в машине все контактные соединения что есть под капотом смазал один раз и за 2 года ни одной проблемы. В первую очередь на аккумуляторе.
У меня тоже в начале быстро садились, но потом как то их раскачал и все нормально стало. У GP еще довольно большой саморазряд.
А на счет того что металгидридки не додают того что написано мне как то один человек рассказал что на них пишут емкость которую нужно впихнуть при зарядке, а отдадут они примерно в 1.4 раза меньше, а вот на кадмиевых как раз наоборот - пишут сколько отдают с полной зарядки, ну а заряжать надо тоже примерно в 1.4 раза больше указанной емкости.
Ну у меня был опыт силовой спайки ходовых акков для авто. Ёмкость 1,6Ач, производитель Baren. Давно это было. Но даже пальчиковые этого же производителя ёмкостью в 600мАч спокойно работоспособны. Только ёмкость у них стала 450мАч. Никель-Кадмий, да и года полтора лежали без дела.
Банально обматывал изолентой. В те далёкие времена о термоусадке просто тупо никто не знал...
Абсолютно верно.
Согласен с:Мелкий вопрос: паяльник советский мощью 60Вт - это нормальный инструмент?
есть еще 12В паяльники для пайки электроники
Тимур, да я всё прекрасно понимаю. Только лично я бегать и покупать паяльник ради спайки 5 аккумов не буду. Равно как и станцию. Есть у меня "могильничек" - и 25, и 60 и 100Вт паяльники. Мне хватает за глаза их. Всё что нужно паяю ими.
Более чем нормальный. Нужна только паяльная кислота. Самый лучший вариант, сделать самому. Взять соляной кислоты 100гр (хватит на полжизни) бросить в неё цинка и пусть стоит пока не прекратится реакция. Зачищаеш слегка мелкой наждачкой места пайки на акках, ставиш капельку кислоты, береш паяльником на жало припой и в одно касание залуживаеш это место. И так со всеми акками. Потом аналогично залуживаеш перемычки которыми будеш соединять банки.( я пользуюсь многожильной серебряной шиной от ВЧ аппаратуры, можно медной)
Можно никелевыми перемычками. А дальше просто, закрепляеш банки вертикально чтоб не разбегались, пинцет, капля кислоты на место пайки, приложил перемычку и снова в одно касание, припаял. И так все остальные контакты. Под краном сполоснул хорошенько и вот оно счастье батарея готова, плюс провода... Акки целые не перегретые и держится навечно. Хотя говорят вечного ничего нет, но эта пайка останется точно.
Андрей, это я и так прекрасно знаю. Насчёт паяльника - попытался подколоть. Подколка не вышла
П.С. А ZnCl2 - он и в продаже есть.
Честно говоря я так и не понимаю зачем паяльную кислоту травить цинком, как то объясняли... купил в хозтоварах "паяльную кислоту", работает изумительно, пайка чистая без сторонней грязи, а пробовал травленой паять так сама кислота какая то грязная, да еще и пайку потом отчищать замучаешься...
Всё очень просто, Только одна проблема, неизвестно кто, где и чем её травил? Если попалась качественная- значит повезло. А на тему как паять, то может кому то понадобится.
Кстати травим СОЛЯНУЮ КИСЛОТУ а не паяльную. После травления она и становится паяльной.
Ваши права
