Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 122

Самодельная серва

Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; Парни, чего вы всё делите кто прав а кто виноват, ну сделал я серву в домашнем исполнении мир от этого ...

  1. #41

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Парни, чего вы всё делите кто прав а кто виноват, ну сделал я серву в домашнем исполнении мир от этого не изменится. Самолет который я делаю это первая модель моя, пытаюсь я его сотворить своими руками, паралельно получая огромный багаж знаний, пусть он будет немного неказистым немного нестандартно изготовлен но изготовлен он будет моими руками а не куплен в магазине и мне не жалко будет если при первом полете я его воткну в землю, главное у меня уже будет определенный опыт в изготовлении таких моделей. И мне совершенно нестыдно выкладывать подобные фото на форуме и делиться с остальными моими знаниями т.к. я знаю что около 80 процентов из форумчан представления неимеют как работоет та электроника которая стоит у него в самолете.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Плата управления сервы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: серва2.jpg‎
Просмотров: 570
Размер:	65.5 Кб
ID:	431182  

  4. #43

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    89
    схему хотя-бы от руки набросай.

  5. #44

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Ок, выкину!

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    89
    похоже схемку не дождемся .может кто делал. киньте схемку или ссылочку где посмотреть

  8. #46

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Схему выложу обязательно, проблема со сканером.

  9. #47

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Выкладываю обещенную схему. Компаратор использовал из телефона самсунг, транзисторы любые полевые. Если возникнут вопросы постараюсь ответить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG.jpg‎
Просмотров: 538
Размер:	27.3 Кб
ID:	434241  

  10.  
  11. #48
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Это полуфабрикат какой-то...
    Сигнал-то от приёмника подать некуда.

  12. #49

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Сигнал подается в место подключения первого переменного сопротивления, второй переменник виситна шестерне редуктора сервы.

  13. #50
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    Сигнал подается в место подключения первого переменного сопротивления
    Сигнал прямо с приёмника?! Там же импульс...

  14. #51

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Но если ШИМ сигнал проинтегрировать, то там появляется постоянная составляющая, наверное с ней и работают, но по схеме этого не видно.

  15. #52

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    На вход схемы в место первого переменника я подключал шим генератор с изменяемой частотой.

  16. #53
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Тогда у вас двигатель постоянно находится под полным напряжением питания; то в одной, то в другой полярности.

  17. #54

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Совершенно верно, но не под полным напряжении а на частичном и в импульсном режиме. Это стандартная схема, любая серва работает в таком режиме.

  18. #55

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Только она будет электричества кушать немерянно, но кто его теперь считает при таких аккумах.

  19. #56

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, но не под полным напряжении а на частичном и в импульсном режиме. Это стандартная схема, любая серва работает в таком режиме.
    В Вас чувствуется серьезный творческий потенциал. Вы воспроизвели на современной элементной базе и доработали до полномостовой схему аналоговой (именно настоящей аналоговой, а не той, что сейчас называют аналоговой) сервы Digimatic-R. Если на данном этапе Вы полистаете Войцеховского и Миля, то можно будет смело двигаться дальше.

  20. #57

    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    74
    А где у Вас цепи демпфирования? Без демпфирования сервопривод при подходе к нулевой точке зачастую входит в автоколебательный режим ( в виду инерции якоря двигателя).

  21. #58

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от Iskander Посмотреть сообщение
    А где у Вас цепи демпфирования? Без демпфирования сервопривод при подходе к нулевой точке зачастую входит в автоколебательный режим ( в виду инерции якоря двигателя).
    Ниразу колебаний небыло!

  22. #59
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    , но не под полным напряжении а на частичном и в импульсном режиме

    Если не под полным, значит какие-то тразисторы не до конца открываются. (скорее всего верхние)

    Канальный импульс с приёмника выглядит примерно так:
    __П_________П_________П__
    В какие моменты относительно этого сигнала у вас двигатель НЕ под напряжением?

  23. #60

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    На клемах мотора всегда будет какой то потенциал, даже когда он не двигается иногда слышно звук генерации сервотестера. Так работает любая аналоговоя серва.

  24. #61

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    А схема правильно нарисована? Там от средних точек обоих потенциометров сигнал в одну точку сходится. Их по разным входам развести не нужно? И диод на входе операционника фактически в воздухе висит.

  25. #62
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    На клемах мотора всегда будет какой то потенциал, даже когда он не двигается иногда слышно звук генерации сервотестера.

    То есть осциллографом вы схему свою не смотрели?!

  26. #63

    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Москва, алтуфьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,268
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    и мне не жалко будет если при первом полете я его воткну в землю
    Ох как ошибаетесь... Денег за разбитый покупной самолет, может быть и не жалко. Но вот собственный труд хоронить - очень бьет по психике...

  27. #64

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    А схема правильно нарисована? Там от средних точек обоих потенциометров сигнал в одну точку сходится. Их по разным входам развести не нужно? И диод на входе операционника фактически в воздухе висит.
    Совершенно верно, это моя ошибка извиняюсь, сопротивление 1к подключается между 5 выводом микрухи и диодом

    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    То есть осциллографом вы схему свою не смотрели?!
    Честно сказать нет

    Цитата Сообщение от anatol' Посмотреть сообщение
    Ох как ошибаетесь... Денег за разбитый покупной самолет, может быть и не жалко. Но вот собственный труд хоронить - очень бьет по психике...
    Труд возможно жалко, зато буду иметь определенный потенциал знаний

  28. #65
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    сопротивление 1к подключается между 5 выводом микрухи и диодом

    Может всё-таки к 8 ноге (к +питания)?
    Должен быть ещё один резистор между движком верхнего потенциометра и входом компараторов, чтобы честный сумматор получился.

    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    Честно сказать нет
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    буду иметь определенный потенциал знаний

    Не видя что творится в вашей схеме, не получите вы потенциала

  29. #66

    Регистрация
    13.07.2010
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    45
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Может всё-таки к 8 ноге (к +питания)?
    Должен быть ещё один резистор между движком верхнего потенциометра и входом компараторов, чтобы честный сумматор получился.
    Нет остальное все правильно, ошибка была одна, сильно спешил и немного промахнулся. Это стандартная схема взятая непосредственно из телефона без изменений.

  30. #67

    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Vladimir
    Возраст
    46
    Сообщений
    476
    Цитата Сообщение от wkaktuz Посмотреть сообщение
    cамолет который я делаю это первая модель моя .... при первом полете я его воткну в землю. ... главное у меня уже будет определенный опыт. я знаю что около 80 процентов из форумчан представления неимеют как работоет та электроника которая стоит у него в самолете.
    Зачем делать самолёт, который будет воткнут в землю ? Только для того, чтобы бить себя пяткой в грудь и объяснять всем, что Вы теперь знаете, как работает серва ? Тогда уж лучше проверьте работу сервы на чём-нибудь, что пусть и шевелится (ездит, плавает) но не поднимается в воздух - чтобы потом не быть воткнутым в землю.

    О принципах работы аппаратуры есть очень хорошая книжка Гюнтера Миля - "Электронное дистанционное управление моделями" ( перевод с немецкого В.Н. Пальянова под редакцией А.В. Дьякова. Издана в 1980 году в издательстве ДОСААФ).

    С первым самолётом и так проблем хватает, а тут ещё дополнительный фактор внезапной нестабильности Не многовато ли для начала ?

    ps: прошу прощения, что встрял в Вашу беседу, просто вспомнилось, как в конце 80-х сам паял сервы (мне тогда попались корпуса с механикой, но без электроники) и летал на них (одна из тех рулевых машинок и сейчас где-то валяется).

  31. #68

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    То есть осциллографом вы схему свою не смотрели?!
    Александр, для этой схемы осциллограф не нужен. Хватит обычного тестера. Импульс перегоняется в плавающее постоянное напряжение через RC-цепочку, лучше через двойную. Вблизи нейтрали тут растяжка вялая, поэтому и демпфирование не нужно. Единственная проблема - не угадать с первого раза правильное направление вращения мотора.
    Эта схема - идеальное наглядное пособие по работе сервомеханизма, но не более того. На модель ее ставить нельзя, самолет ни в чем не виноват .

  32. #69

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,295
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Сигнал прямо с приёмника?! Там же импульс...
    Ну, так в этой схеме и одновибратора нет- что с чем он сравнивать собрался?

    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Вблизи нейтрали тут растяжка вялая, поэтому и демпфирование не нужно..
    Тут и нейтрали никакой нет- откуда ей взяться то?
    А насчёт "смотреть нечего"- на затворах полевиков (без фильтрации то) будет в момент переключения компараторов такая "борода" пролетать- только и смотри

  33. #70
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Александр, для этой схемы осциллограф не нужен. Хватит обычного тестера.

    Сомневаюсь, однако. Вот даже не понятно открываются ключи полностью или нет?
    Если интегрировать входной импульс, то как постоянную времени выбирать:
    с одной стороны она должна быть много больше периода повторения (чтобы между импульсами двигатель назад не отрабатывал)
    с другой - должна быть не больше периода, иначе будет замедленная реакция на изменение импульса.

  34. #71

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,295
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь, однако.
    А я даже и не сомневаюсь
    Если бы автор прочитал хотя бы вот это : http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl055.shtml
    или, как апофеоз- книгу Г.Миля, где работа сервоусилителя разжевана до последней крошки- он бы понял, что нарисованное им- не есть вообще схема
    А так, лабораторная работа, нарисованная в ночь перед зачётом студентом-двоечником.

  35. #72
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    А так, лабораторная работа

    Ну я так в начале обсуждения и написал - полуфабрикат.

  36. #73

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Если бы автор прочитал хотя бы вот это : http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl055.shtml
    или, как апофеоз- книгу Г.Миля...
    Не, точно не апофеоз... Лучшая подборка по схемам сервоэлектроники дана в книге : Войцеховский Я. Дистанционное управление моделями. Пособие моделиста и радиолюбителя. Пер. с польск. Под ред. А.П.Павлова и Н.Н.Путятина. М.,"Связь", 1977, 432 с. с ил.

    Прототип схемы нашего умельца приведен на странице 353. Это машинка от первой серийной пропорциональной аппаратуры Grundig "Digital TX/RX-14", которая делалась до 1967 года.
    Там сравниваются два постоянных напряжения. Схема чисто аналоговая, одновибратора нет, демпфирование есть, выход со средней точкой на германиевых транзисторах, транзисторы работают в линейном режиме, моторчик очень дорогой и качественный, ток трогания 5-7 мА.

    Там-же на 352 странице есть схема дешифратора приемника, канальный импульс проходит через двойную RC-цепочку, реакция машинки на изменение импульса действительно очень замедленная, время полной перекладки качалки около секунды.

    Я такие машинки когда-то ремонтировал, осциллограф там действительно не нужен.

  37. #74

    Регистрация
    26.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    792
    Ну вот. Не будь топик-стартера, не было бы столько интересной информации

  38. #75

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Просто удивляет реакция публики. Только человек что-то спаяет сам (не дай Бог и сам придумает), его тут-же всей стаей в асфальт затоптать норовят. Или в лучшем случае в Китай за покупками спровадить .

    Правда у классиков этот конкретный сюжет был описан примерно так: "... в остальных семнадцати партиях Великий Комбинатор применил устаревшую, но вполне надежную защиту Филидора. Если-бы Остап знал... но он играл в шахматы второй раз в жизни..." Да простят меня поклонники Ильфа и Петрова за неточную цитату .

  39. #76
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Только человек что-то спаяет сам (не дай Бог и сам придумает), его тут-же всей стаей в асфальт затоптать норовят

    В асфальт не надо, но повода для восторгов не вижу.
    Чтобы это устройство более-менее прилично заработало нужно ещё много в него вложить...

    Кстати, если принципиально не использовать одновибраторы, то для ускорения реакции можно поставить на входе интегратор с малой постоянной времени, а за ним УВХ (устройство выборки-хранения) со стробированием по заднему фронту канального импульса.

  40. #77
    LUX
    LUX вне форума

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Просто удивляет реакция публики. Только человек что-то спаяет сам (не дай Бог и сам придумает), его тут-же всей стаей в асфальт затоптать норовят. Или в лучшем случае в Китай за покупками спровадить .

    .
    Почему конструктивная критика стала называтся у Вас втаптыванием в асфальт? Это же форум, тут идет обсуждение, задаются вопросы и высказываются мнения.
    Кстати, про Китай. Не надо делать из Китая ( и любой другой страны) мишень для насмешек. Там англичане народ опиумом травили, японцы бомбили... а они все равно на ноги встают. Чего и нам всем желаю.

  41. #78

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,295
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    не использовать одновибраторы, то для ускорения реакции можно поставить на входе интегратор с малой постоянной времени, а за ним УВХ
    Учитывая, что одновибратор содержит два транзистора и семь пассивных элементов, предложенная Вами "замена" -вряд ли будет равноценной
    А касаемо "закатывания в асфальт" автора поста: никто его никуда не закатывает, просто перед тем, как обнародовать свои идеи на форуме, где присутствуют специалисты, неплохо бы эти идеи- "причесать", а то получается "пробный шар на дурака": я тут вот узнал красивое слово "компаратор"- нарисую схемку, а вдруг прокатит, за своего сойду?

  42. #79

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    В асфальт не надо, но повода для восторгов не вижу.
    Чтобы это устройство более-менее прилично заработало нужно ещё много в него вложить...
    Да не нужно в него ничего вкладывать. Эта схема свою роль давно отыграла. Если тема автору интересна, дальше нужно собирать схему с одновибратором (на рассыпухе), чтобы понять, как оно на самом деле должно работать, потом искать специализированную микросхему типа M51660L (благо она сейчас доступна), потом учить микроконтроллеры. Правда после этого придется искать пару-тройку миллионов баксов на заводик, иначе получить на выходе готовую серву ценой в три доллара не получится никак.
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    Почему конструктивная критика стала называтся у Вас втаптыванием в асфальт? Это же форум, тут идет обсуждение, задаются вопросы и высказываются мнения.
    От такой "конструктивной критики" лично мне хочется под асфальт, в гравий забиццо. "К людям надо мягше, на вещи смотреть ширше"(С). Тогда может и у нас что-то свое появится.
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    Кстати, про Китай. Не надо делать из Китая ( и любой другой страны) мишень для насмешек. Там англичане народ опиумом травили, японцы бомбили... а они все равно на ноги встают. Чего и нам всем желаю.
    Над Китаем я и не пытался насмехаться. Имелось в виду, что сейчас это основной источник жизненных благ для моделистов. Просто мне не хочется, чтобы он стал единственным. Да и Вам, вроде, тоже.

  43. #80
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Да не нужно в него ничего вкладывать. Эта схема свою роль давно отыграла.

    +1
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    "К людям надо мягше, на вещи смотреть ширше"(С). Тогда может и у нас что-то свое появится.

    Не-е, Александр вы же сами сказали: надо учиться и нужны деньги.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ставлю ФБЛ на Тарот 450 Про. Вопрос по сервам
    от Александр 1-й в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 05.12.2011, 18:25
  2. Как живут сервы 6 v c бортом LiFe без BEC
    от bbv1 в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 29.12.2010, 05:10
  3. SKYSlam 2 - самодельный красный биплан из 3 полос бальзы
    от SkySlam в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.10.2010, 22:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения