Как подсоединить ультразвуковой датчик к приемнику?

Стрела_RoSa

Добрового времени суток народ!

Интересует тема и нужна помощь на предмет - как подсоединить ультразвуковой датчик с логическим выходом к приемнику, иметь после этого контроль над тем же серваком которым управляет датчик?
Речь идет о железке которая показана здесь www.myresearch.lt/…/distancesensor_ru.phtml
только с той разницей что здесь она показана как готовый продукт, а меня интересует уже сделать тоже самое из ультразвукового датчика движения с логическим выходом 0 или 1. Но вот как завести данные состояние в приемник и управлять серваком? Помогите если можно со схемой миксера логического сигнала.
Пишу данным господам, уже если честно устал, хотел купить железку,были вопросы, не откликаются уже несколько месяцев… такое впечатление что сайт дохлый и про него уже забыли…а попробовать дистанционный сенсор в полете хочется:)

Зарание благодарен за возможную и доступную помощь.
С Уважением,
Роберт

Русинов_Сергей
Стрела_RoSa:

сделать тоже самое из ультразвукового датчика движения с логическим выходом 0 или 1.

Датчик движения представляет из себя излучатель с микрофоном. При улавливании отражённого сигнала микрофоном, на его выходе устанавливается активный уровень.
Как Вы планируете регулировать порог срабатывания компаратора такого датчика?

Стрела_RoSa
Русинов_Сергей:

Датчик движения представляет из себя излучатель с микрофоном. При улавливании отражённого сигнала микрофоном, на его выходе устанавливается активный уровень.
Как Вы планируете регулировать порог срабатывания компаратора такого датчика?

Сергей, я пока хочу понять как приемнику “объяснить” что логическая 1= 2ms и иметь возможность использовать тот же вход приемника одновременно сигналом передатчика для того же канала для управления модели тогда когда она находится на высоте более 2 метров.
Регуляцию порога срабтывания на выходе схемы в аналоговых схемах я думаю надо продолжать в аналоговом режиме и далее преобразовывать триггерами шмидта с тактовой частотой сброса и кратковременного запоминания состояния на другом чипе D- триггера для получения стабильной логической 1 на выходе если приемник на высоте 2м. В результате как я предполагаю управлять флаперонами должно получиться дискретное но достаточно быстрое (скажем 400 шагаов/сек пока больше не на надо) по количеству импульсов с миксера сигналов к сервакам суммарный вектор управления как от передатчика так и от платы датчика дистанции что приведет к классному предпосадочному выравниванию модели, далее выдерживанию и в конечном счете касанию колес земли.
И так, как же мне такое сделать? Есть хоть какие готовые схемы которые позволяют достичь данной цели? Помогите если можете, народ.Может что и описал не правильно, исправляйте.Буду признателен!
Одним словом нужен ультразвуковой гироскоп для посадки только.

leprud

Приемнику ничего объяснить нельзя, он только выдает сигналы и ничего не принимает на вход, кроме как ВЧ. Нет у него входов короче.

Ультразвуковых гироскопов тоже нету.

По теме: не заморачивайтесь, для начала поглядите какие сигналы выдает этот показометр при движении над поверхностью

TOPTUN

Здрасте! Свои работы в этой области я начинал в 1997 году, тогда применял логику (триггеры, таймеры и прочее). Не все так просто, вернее, если просто, то в реальных условиях не работает. прибор DistanceSensor генерирует сигнал на выходе сразу после того, как измерен сигнал на входе. Т.е. в среднем задержка импульса управления 1,5мсек (при том, что обычный период равен 20 мсек).

Стрела_RoSa:

Пишу данным господам, уже если честно устал, хотел купить железку,были вопросы, не откликаются уже несколько месяцев… такое впечатление что сайт дохлый и про него уже забыли…а попробовать дистанционный сенсор в полете хочется:)

Ваше письмо в своей переписке нашел, оно датировано 7 ноября (3 дня назад), а ответ на него отправлен 8 ноября.
Вы спрашивали:
Hello dear Sir
Have intention to buy your hardware, but first I need to understand how I have to connect Distance Sensor to my servo’s and RX in the same time to have control from Tx and Distance Sensor in the same time. What shall I buy additionally for such hardware functionality?
You are kindly asked to share good installation manual for your developed hardware.
Truly,
Robert

Я вам ответил, что управление с пульта сохраняется всегда, сигналы микшируются, дополнительный канал управления изменяет режим работы, подключение прибора - между приемником и серво.
В дополнении укажу ссылку на инструкцию: DistanceSensor

Обсуждение продолжено тут: Полеты на малой высоте

Стрела_RoSa
leprud:

Приемнику ничего объяснить нельзя, он только выдает сигналы и ничего не принимает на вход, кроме как ВЧ. Нет у него входов короче.

Ультразвуковых гироскопов тоже нету.

По теме: не заморачивайтесь, для начала поглядите какие сигналы выдает этот показометр при движении над поверхностью

Прошу прощение Леонид , естественно примник имеет только выходы, осечка моя…оговорился, уставший был после работы, не спалось…вот и брякнул:)
Но гироскопы на ультразвуке, да их нет но не думаю что они не нужны хобийстам:) Один это я:)
У вас есть схема обычного не механического гироскопа? я бы хотел бы посмотреть как там реализован миксер.Можете помочь? мой адресс drvatson@yahoo.com

TOPTUN:

Здрасте! Свои работы в этой области я начинал в 1997 году, тогда применял логику (триггеры, таймеры и прочее).

Алексей, можете поделиться схемами на той самой заброшенной логике которая у вас не работала? Мне нужно понять как работает одноканальный миксер сигналов - тот самый CCPM который вы реализовали но не доработали на вашем контроллере так же.
Поможете или бесплатным не занимаетесь?Не обижусь на нет и суда нет, всякое бывает:)

TOPTUN
Стрела_RoSa:

Алексей, можете поделиться схемами на той самой заброшенной логике которая у вас не работала? Мне нужно понять как работает одноканальный миксер сигналов - тот самый CCPM который вы реализовали но не доработали на вашем контроллере так же.
Поможете или бесплатным не занимаетесь?Не обижусь на нет и суда нет, всякое бывает:)

На той схеме (1997 года) небыло никаких электронных микшеров, там просто отрабатывался принцип самого прибора, проверялась эффективность задумки. Все было просто - кордовая модель, сервомеханизм оклоняет качалку пропорционально высоте, а механический микшер сумирует это с управлением через корды. После такой проверки перешел к микроконтроллерам. Схемки на бумаге не осталось, валяется только старая электроника.
Как я понял, вы тут говорили про закрылки, так зачем вам CCPM микшер?
Когда я ставил прибор на “Дельта” крыло, то использовал обычный V-tail микшер.

leprud
Стрела_RoSa:

У вас есть схема обычного не механического гироскопа? я бы хотел бы посмотреть как там реализован миксер.

Эм… что есть “не механический” гироскоп? Есть пьезо, есть новомодные MEMS…
HEX прошивку того же HK401B могу стянуть, если надо…

Стрела_RoSa
leprud:

Эм… что есть “не механический” гироскоп? Есть пьезо, есть новомодные MEMS…
HEX прошивку того же HK401B могу стянуть, если надо…

Не механически имел ввиду инерционные на двигателях с маховиком
Нет, прошивка HEX не принципиальная схема. Спасибо по любому Леонид за отклик.

Народ кто нибудь помогите с принципиальной схемой гироскопа построенного на логике с пьезо датчиками. Хочу понять как устроен смеситель двух сигналов : 1. от приемника к серво через смеситель, 2. от аналоговой части гироскопа до серво через смеситель.
Кто нибудь, отзовитесь пожалуйста.

TOPTUN:

Как я понял, вы тут говорили про закрылки, так зачем вам CCPM микшер?
Когда я ставил прибор на “Дельта” крыло, то использовал обычный V-tail микшер.

Как логический выход 0-1 из выхода ультразвукового приемника/усилителя подать на V-tail микшер?
Можно увидеть принципиальную схему такого соединения?
Нужен CCPM Микшер так как предполагаю что именно на дакой девайс “надеваются” другие бортовые железки

TOPTUN
Стрела_RoSa:

Как логический выход 0-1 из выхода ультразвукового приемника/усилителя подать на V-tail микшер?
Можно увидеть принципиальную схему такого соединения?
Нужен CCPM Микшер так как предполагаю что именно на дакой девайс “надеваются” другие бортовые железки

  1. Сигнал ультразвукового датчика в моем случае не логический, а аналоговый и оценивается с учетом ослабевания (квадрат расстояния).
  2. Схемы микшера нет, есь соответствующая ему часть алгоритма контроллера.
  3. Что именно вам надо сделать? Зачем вам вертолетный микшер и почему он должен стать центром схемы?

Что касается CCPM микшера, то я его не недоделал, а не делал в принципе. Обычному пользователю не нужен прибор с четырьмя входами и тремя выходами, достаточно того, что есть сейчас.

TOPTUN
Стрела_RoSa:

Как логический выход 0-1 из выхода ультразвукового приемника/усилителя подать на V-tail микшер?

Если вы уже приобрели такой датчик, то можете его применить, например, для измерения уровня жидкости в большой бочке. Но и для этого потребуется дополнительный контроллер.
Чем задавать отдельные вопросы по схематике, лучше четко сформулируйте то, что вам надо получить в конечном результате, так как ваше видение возможной реализации очень далеко от практики.

Стрела_RoSa
TOPTUN:

…так как ваше видение возможной реализации очень далеко от практики.

Упускаю эмоции и прошу пояснить как ультразвуковой приемник подсоединить к V-tail микшеру?И причем тут алгоритмы если необходима схема для только моего понимания алгоритма?
Если по вашему мое видение далеко от практики то это говорит только о вашей субъективной практике, а не общечеловеческой. Прошу не путать и не толкать данную тему вашими вопросами у утверждениями в тупик и вести ее как вам этого хочется. В заголовке записан мой вопрос, не можете помочь то буду надеяться что помогут другие хобийсты, поэтому мы все здесь, на данном форуме.
Далее, если вы изобрели данный способ управления авто высотой лет. аппарата это не значит что кроме вас ваше же изобретение никто не изменит добавив 1 отличную единицу и все станет новым способом . Вся разница между вами и мной думаю в том что вы работает как для себя так и для ваших заказчиков, а у меня заказчиков нет и не собирается быть, все делаю для своего удовольствия.
Можем помочь с поставленным вопросом в топике?
Если нет то не тратьте ваше дорогое время на бедного и не известного вам хобийста и возвращайтесь к своим серьезным и важным делам, я не обижусь.

Gintas
Стрела_RoSa:

… прошу пояснить как ультразвуковой приемник подсоединить к V-tail микшеру?

Методом тыка 😈

TOPTUN
Стрела_RoSa:

Упускаю эмоции и прошу пояснить как ультразвуковой приемник подсоединить к V-tail микшеру?

Если речь идет дословно о микшере типа такого и о сенсоре типа такого, ка представлен тут на четвертой позиции, то это не соединяемые вещи. Конечно, ради доказательства обратного, можно собрать логику с таймерами и триггерами на 10 корпусах микросхем, но кому это сегодня нужно, если можно взять один восьминогий контроллер, который будет содержать в себе и микшер и обеспечивать контроль датчика.

Вопрос “что вы хотите получить в результате” остается актуальным.

Стрела_RoSa

Алексей у меня есть 2 вопроса по вашему железу, можете конечно не отвечать, its up to you.

1.как вы обрабатываете сигнал с выхода приемника ЦАП-ом?
2. когда вы подводите руку к сонару и элевон уходит в низ, можете ли вы поднять элевон до обратного значения вмешиваясь передатчиком несмотря на то что сонар его спустил вниз?

TOPTUN:

Вопрос “что вы хотите получить в результате” остается актуальным.

я вроде писал - хочу получить своевременное выравнивание модели по крену когда ветер сдувает его во время посадки в том случае когда модель уже в режиме выровненного полета , близок к земле, теряет постепенно скорость и готов сорваться на бок из за срыва потока из за ветра.Согласен сразу что все это похоже можно решить 3-я гироскопами, но я хочу пока это решить сонаром.

Gintas:

Методом тыка 😈

Заценил:), но я уже пальцы берегу:)Не хватит их на все небо:)

TOPTUN
Стрела_RoSa:

1.как вы обрабатываете сигнал с выхода приемника ЦАП-ом?
2. когда вы подводите руку к сонару и элевон уходит в низ, можете ли вы поднять элевон до обратного значения вмешиваясь передатчиком несмотря на то что сонар его спустил вниз?

  1. Сигнал с приемника обрабатывается как логический сигнал самим микроконтроллером, Цифрово-Аналоговый-Преобразователь в данной ситуации неуместен.
  2. Да, пропорциональное управление сохраняется при смещенной позиции.
Стрела_RoSa:

я вроде писал - хочу получить своевременное выравнивание модели по крену когда ветер сдувает его во время посадки в том случае когда модель уже в режиме выровненного полета , близок к земле, теряет постепенно скорость и готов сорваться на бок из за срыва потока из за ветра.Согласен сразу что все это похоже можно решить гироскопом, но я хочу пока это решить сонаром.

Т.е. работать не по тангажу, а по крену? Вобщем-то, такой вариант подключения датчиков в моей инструкции описан, а на моем видео продемонстрирован. Но честно скажу, что для этих целей гироскоп подойдет лучше.

Стрела_RoSa:

сделать тоже самое из ультразвукового датчика движения

датчик движения работает на эффекте доплера, он не меряет расстояния.

Стрела_RoSa
TOPTUN:

Если речь идет дословно о микшере типа такого и о сенсоре типа такого, ка представлен тут на четвертой позиции, то это не соединяемые вещи.

😃 согласен, но я хочу в начале попробовать, можно?😃 дело не в 10 или в 2-х чипах, а именно как вы говорите алгоритме подхода для решения данной задачи иным путем.Возможно потребление повысится но мне в начале надо как я понимаю обработать сигнал от приемника ЦАП-ом для ухода от всяких проблем с разными передатчиками. Я не силен в написании программ для PLC… и попробую обойтись без него и без метода тыка:)
“Цифрово-Аналоговый-Преобразователь в данной ситуации неуместен.” попробую, сообщу, честно, обещаю:) не люблю обрабатывать PPM слишком много внешних факторов могут повлиять на него. А если он замарочно обрабатываемый и есть уход параметров хотябы по темретуре то надо напряжение на выходе обрабатывать, притуплять, сглаживать,превращать его потом в int цифру итд. Я удовлетворен общением в данном топике. Главное мысли пошли…бум пробовать:) Спасибо за ваше терпение господа!

TOPTUN

Ради разнообразия берите логику. ЦАП тут не нужен. Вам нужно сделать таймер, который будет делать фиксировнную паузу относительно сигнала, поступающего от приемника, например 3 мсек. После этого таймера должен генерироваться импульс, длительность которого пропорциональна определенной дистанции (от 1 до 2 мсек), а далее этот сигнал и сигнал с приемника подать на микшер. Это утопия, но когда-то все так работало.

Стрела_RoSa
TOPTUN:

датчик движения работает на эффекте доплера, он не меряет расстояния.

Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника.
Если машина будет приближаться к наблюдателю, то частота звуковых волн увеличится (а длина уменьшится), и наблюдатель услышит более высокий тон

Более высокий тон соответственно более высокое напряжение на выходе так как звуковое давление на регистрирующий кристал увеличивается…

если честно не понял о чем вы. Ваше железо тоже на доплере живет…летучие мыши, дельфины, все на доплере… аж 3Д картинку строят в своем не дешевом мозге о объекете…

TOPTUN:

Вам нужно сделать таймер, который будет делать фиксировнную паузу относительно сигнала,

как раз данная фикс пауза и мешает подстроиться под разные передатчики.Я не пойду таким путем. Не хочу работать с ЧАМ, хочу видеть разную амплитуду и кырдык, схватить оттуда все что надо и вывести туда куда хочу:)

Мне ваш чисто цифровой подход напомнил время когда убили ламповую технику, а она оболдено работала на мигах как вам известно.

TOPTUN
Стрела_RoSa:

Ваше железо тоже на доплере живет…летучие мыши, дельфины, все на доплере…

Летучие мыши, как и мой прибор, работают как эхолот, а доплер - совсем иное.

Стрела_RoSa:

как раз данная фикс пауза и мешает подстроиться под разные передатчики

пауза позволяет микшеру точно измерить сигналы на двух входах.

Стрела_RoSa:

ламповую технику, а она оболдено работала на мигах как вам известно

Она была лампово-релейной из-за отсутсявия альтернативы. А теперь техника хорошо рарботает там, где предпочитают жыть талантливые разработчики.

Стрела_RoSa
TOPTUN:

Она была лампово-релейной из-за отсутсявия альтернативы. А теперь техника хорошо рарботает там, где предпочитают жыть талантливые разработчики.

Ок, я не знал что талант связан с GPS:) Я думал он всетаки связан с генами и желанием их развивать:)

ок как скажешь насчет Доплера, но меня не убедил так как не назвал как отличается принцип твоей железки от доплера если ты излучаешь, а потом принимаешь отраженный сигнал и обрабатываешь 😇

TOPTUN
Стрела_RoSa:

Ок, я не знал что талант связан с GPS Я думал он всетаки связан с генами и желанием их развивать

На сегодня единственным способом искуственного развития генома является селекция (геноцид в отношении отсталых). Генная инжинерия для людей пока не применяется, а знание или не знание закона Ома никак не сказывается на генотипе. Так что, если есть желание развивать геном, то надо решить для себя ключевой вопрос: застрелиться или нет 😃

Убеждениями по поводу Доплера заниматься не стану, так как по сравнению с вопросом о генах это уже не существено 😃

Стрела_RoSa
TOPTUN:

(гНа сегодня единственным способом искуственного развития генома является селекция

Алексей, прости не понял про геноцид! Пора я думаю прощаться! Успехов в развитии и в селекции.

SAN
Стрела_RoSa:

1.как вы обрабатываете сигнал с выхода приемника ЦАП-ом?

Стрела_RoSa:

“Цифрово-Аналоговый-Преобразователь в данной ситуации неуместен.” попробую, сообщу, честно, обещаю не люблю обрабатывать PPM слишком много внешних факторов могут повлиять на него. А если он замарочно обрабатываемый и есть уход параметров хотябы по темретуре то надо напряжение на выходе обрабатывать, притуплять, сглаживать,превращать его потом в int цифру итд.

Стрела_RoSa:

Более высокий тон соответственно более высокое напряжение на выходе так как звуковое давление на регистрирующий кристал увеличивается…
как раз данная фикс пауза и мешает подстроиться под разные передатчики.Я не пойду таким путем. Не хочу работать с ЧАМ, хочу видеть разную амплитуду и кырдык, схватить оттуда все что надо и вывести туда куда хочу

Вы стебаетесь? 😇

TOPTUN
SAN:

Вы стебаетесь?

В.Я.Ворошилов создал интеллектуальное казино, мы изобретаем интеллектуальный цирк 😃 В этом свете эта ветка может стать популярной 😃

Стрела_RoSa:

Пора я думаю прощаться!

Вы уж извините, просто вы в начале дискусии соврали про то, что я в течении нескольких месяцев не отвечаю на ваше письмо (трехдневной давности), так теперь компенсируем явный недостаток в общении 😃 Но зла ни держу, мне действитель забавно на это смотреть и я с удовольствием следил бы за вашей дальнейшей работой в этом направлении 😃