Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 21 из 21

Применение шагового микродвигателя в моделизме...

Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; В последнее время стали очень популярными шаговые двигатели. Это, как правило, двигатели значительных размеров. Но есть и шаговики достаточно малых ...

  1. #1

    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    130

    Применение шагового микродвигателя в моделизме...

    В последнее время стали очень популярными шаговые двигатели.
    Это, как правило, двигатели значительных размеров.
    Но есть и шаговики достаточно малых размеров, например в приводах CD ROM.
    Может быть есть еще меньшие но я их не встречал...
    Интересно узнать - есть ли возможность (опыт) их применеия в исполнительных механизмах моделей.
    Один мой знакомый их перематывает, коммутирует в 3-фазные и ставит на легкие модели, а главное - успешно летает!.
    Но это несколько другой вариант их применения.
    Как возможные варианты: лебедки для парусников, сервомашинки и т. п.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от RC-man Посмотреть сообщение
    Один мой знакомый их перематывает, коммутирует в 3-фазные и ставит на легкие модели, а главное - успешно летает!.
    Шаговики???
    Может Вы их с БК спутали?

  4. #3

    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    130
    Сергей, что есть БК ?

  5. #4

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    БесКоллекторные двигатели

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    167
    Небольшие шаговики есть в дисководах 1.44 от компьютеров, если их не все еще выкинули. Там они сразу с резьбовым валом.
    Вроде ( редко ) встречались в CD ( DVD ) от ноутбуков.
    Насчет применения - схему управления ( лучше на микропроцессоре ) городить надо, а очевидного преимущества перед китайскими сервами по 30 р - вроде бы нет. Ну если только лебедки...

  8. #6

    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    130
    Сергей, правильно Вы говорите - бесколлекторные.
    Я сказал 3-фазный . Но это лишь терминология.
    Мои друзья все как один говорят 3-фазники...
    По сути они таковыми и являются.
    Или Вы не согласны?
    Пусть будут БК !!!
    Но не о них сейчвс речь...

    Цитата Сообщение от abalex Посмотреть сообщение
    Небольшие шаговики есть в дисководах 1.44 от компьютеров,
    Где-то в гараже валяется старый комп - надо выковырять оттуда флоп и раскурочить его...

    Шаговики очень интересные штуки!
    Учитывая то, что они могут работать с очень малой скоростью но с максимальным моментом, им не нужен редуктор с большим передаточным числом.
    Да и контролировать их можно пошагово, т.е. теоретически не нужен датчик ОС...
    Но тогда как контролировать положение руля при включении-выключении?
    Может запоминать счетчик в энергонезависимой памяти ( я немного фантазирую! ).
    Или приенить энкодер?
    Последний раз редактировалось RC-man; 26.03.2011 в 14:58.

  9. #7

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от RC-man Посмотреть сообщение
    Но не о них сейчвс речь...
    Извините, я не могу понять смысл первого поста.
    Вы утверждаете, что БК применяются в моделях? Да, это так.

    Вы хотите сказать, что можно перемотать ЦДромный БК? Да, можно, но имеет мало смысла, т.к.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=5429
    производить какую-то работу за 5 баксов, можно только из чистой любви к самому процессу.

    Вы хотите сказать, что возможно применение БК в сервах? Да, и это тоже встречается, правда редко. Более часто встречаются "полороторные" коллекторные двигатели. Малый момент инерции ротора такого двигателя позволяет достигать хорошего быстродействия.


    Цитата Сообщение от RC-man Посмотреть сообщение
    Да и контролировать их можно пошагово, т.е. теоретически не нужен датчик ОС...
    Теоретически может быть, а практически нужен.
    Назову очевидные недостатки шаговиков:
    1. Масса;
    2. Цена;
    3. Большой потребляемый ток, как в шаге так и на удержании;
    4. Специальное ПО для управления
    Последний раз редактировалось Русинов Сергей; 26.03.2011 в 15:27.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    производить какую-то работу за 5 баксов, можно только из чистой любви к самому процессу.
    Как раз 2 дня назад перемотал БК мотор с оборваной обмоткой. На перемотку ушло около 15-20минут. Можно было бы ждать около 1 месяца, пока мотор придет, но зачем?

  12. #9

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Можно было бы ждать около 1 месяца, пока мотор придет, но зачем?
    Для одного ЦДромного БК надо ещё 7 винчестеров.

  13. #10

    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    130
    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Извините, я не могу понять смысл первого поста.
    Ну конечно речь идет о САМОДЕЛКАХ , о нестандартных решниях.
    Конкурировать с китайцами - упаси Бог!

    Цитата Сообщение от Русинов Сергей Посмотреть сообщение
    Для одного ЦДромного БК надо ещё 7 винчестеров
    А это КАК ?

  14. #11

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от RC-man Посмотреть сообщение
    Для одного ЦДромного БК надо ещё 7 винчестеров А это КАК ?
    Резиновый магнитик в ЦДромном БК совершенно ниочёмный. Поэтому придётся вставлять в ротор 12 - 14 редкоземельных магнитов. Живут эти магниты в винчестерах.
    Более подробно:
    http://www.aviamodelka.ru/technologi...emademotor.php

  15. #12

    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    130
    Мой сын выписал с Китая для магнитных бейджиков (может я не так их назвал - карточки с магнитами) сотню круглых магнитиков ок. 1мм толщиной.
    они слеплены в *колбаску* и очень сильные - отрываются с трудом, а если один прилипнет к метал. поверхности - не оторвешь...
    Сын сказал, что они стоят копейки!

    Я у него спрошу где он их купил и есть ли там прямоугольной формы...

  16. #13

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Простите, а как между собой связаны двигатели от CD-ROM и шаговые двигатели?
    Если речь идет о двигателях, раскручивающих диск, тот там не шаговые. Если шаговые и не интересуют, то к чему эта тема?
    Ну и если по теме, то не вижу абсолютно никакого применения ШГ в моделизме. Усилие ШГ, сравнимых по размерам с сервами, не идет ни в какое сравнение с теми же сервами. Точность без обратной связи - бабка на двое сказала. Потребление - больше, чем у серв.
    Так где их применять? В каких решениях?

  17. #14
    RXL
    RXL вне форума

    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    488
    Такие магниты я видел на dealextreme.com, но рыться придется долго - бардак там в каталоге. Плюс этого магазина в том, что доставка уже включена в стоимость, которая, мягко говоря, ниже некуда.

    Пример: редкоземельные магниты 5х5х4 мм 50 штук, 7.70$.

    Проще и дешевле купить готовый двигатель, чем переделывать шаговый.

  18. #15

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,976
    Цитата Сообщение от RXL Посмотреть сообщение
    Такие магниты я видел на dealextreme.com, но рыться придется долго - бардак там в каталоге.
    Здесь проще.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8288

  19. #16

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от RC-man Посмотреть сообщение
    Да и контролировать их можно пошагово, т.е. теоретически не нужен датчик ОС...
    Но тогда как контролировать положение руля при включении-выключении?
    Может запоминать счетчик в энергонезависимой памяти ( я немного фантазирую! ).
    Или приенить энкодер?
    Датчик обратной связи нужен однозначно, т.к. под нагрузкой шд будут пропускать шаги. Энкодер в плане установки в нужное положение после отключения питания ничем вам не поможет, если не будет чёткой обратной связи положения (т.е. просто считать количество шагов) - то необходим хотя бы один концевик, чтобы при включении питания дойти до него, а оттуда уж плясать. Запоминать в энергонезависимой тоже можно, но тогда это дополнительное схемное решение (надо городить цепь подпитки контроллера и мониторинга напряжения), ну и всё равно никуда не уходят проблемы пропуска шагов. Реально я уже давно пытался найти применение шд в моделизме - и пока не нашёл

  20. #17

    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    130
    А энкодер не поможет нам в исключении пропуска шагов ?

  21. #18

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от RC-man Посмотреть сообщение
    А энкодер не поможет нам в исключении пропуска шагов ?

    Ну по идее - да, поможет. Я как-то упустил момент, что нам не обязательно подбирать шаговик под энкодер, как и не обязателен энкодер с большим разрешением - можно просто работать по обратной связи, не считая шаги, а подстраиваясь под имеющийся энкодер. Но от инициализации (хотя бы одного концевика, или кнопок уставки нужного положения) всё равно не уйти, ведь если вы сдвинете конструкцию при отсутствии питания - она будет работать уже отталкиваясь от этой позиции (а в памяти другая)

  22. #19

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Rula Посмотреть сообщение
    можно просто работать по обратной связи, не считая шаги, а подстраиваясь под имеющийся энкодер
    Приходим к общепринятой конструкции сервы Теперь осталось обнаружить, что у энкодера не хватает разрешения и подумать о переменнике вместо энкодера.

  23. #20

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Ну во первых про разрешение я написал, во вторых - никто не мешает енкодер прилепить где угодно, хоть на вал мотора, хоть даже через повышающий редуктор, это же не потенциометр... В третьих - человек спросил: можно ли? Наше дело ответить, может у него кучи шд и энкодеров без дела валяются

  24. #21

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Rula Посмотреть сообщение
    может у него кучи шд
    Похоже на то Выкинуть жалко вот и думает как их приспособить

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Целесообразность применения Дампера.
    от ALEX_61 в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 18:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения