Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 358

Усё урегулировано. Немного из жизни регуляторов.

Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от SAN Да не за что, . Не забудьте что таким способом вы смотрите напряжение на обмотке. Чтобы честно ...

  1. #161

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Да не за что, .
    Не забудьте что таким способом вы смотрите напряжение на обмотке.
    Чтобы честно посмотреть ток, надо последовательно с обмоткой воткнуть измерительный шунт и смотреть сигнал с него.
    Думаю при тех сопротивлениях, что есть, в качестве шунта должен будет неплохо работать сам провод от регулятора к мотору.
    И наверное таким способом мы можем увидеть напряжение на обмотке только если они соединены треугольником? При соединении же звездой вроде как должны получить суммарное напряжение на двух обмотках.

  2.  
  3. #162
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Да, я имел в виду треугольник.

  4. #163

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,078
    Цитата Сообщение от dENISCA Посмотреть сообщение
    Переменный - это когда по одному и тому же проводу ток изменяет направление на противоположное. А импульсный значит прерывистый
    Есть такая поговорка - "о терминах не спорят, о них договариваются". В радиотехнике принято разделять любое напряжение на постоянную и переменную составляющие. Чтобы исключить постоянную составляющую (постоянное смещение) можно пропустить ток через последовательно включённый конденсатор - это хорошо было видно на осциллографах старого типа, которые не пропускали постоянный ток.
    Другим способом - переменная составляющая видна на спектроанализаторе, а постоянная нет.
    Ваш так называемый "импульсный ток" - имеет как переменную составляющую широкий спектр которой можно видеть на спектроанализаторе так и постоянную составляющую, измерить которую можно по смещению картинки на осциллографе после включения емкости последовательно.
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Вы видели когда-нибудь пульсации у трансформаторного БП?
    Они там всегда есть, малой амплитуды как правило. Под пульсациями вы вероятно подразумеваете провалы до нуля в импульсных БП плохого качества, так вот и в трансформаторных со вторичной обмотки после выпрямления до дальнейшего сглаживания напряжение имеет провалы до нуля - разница только в амплитуде. В импульсных амплитуда несглаженных пульсаций 220в, а в трансформаторных несглаженные пульсации равных напряжению вторичной обмотки, например 12в.
    Последний раз редактировалось eNick; 27.09.2011 в 19:20.

  5. #164

    Регистрация
    10.04.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,634
    Записей в дневнике
    77
    Вы видели когда-нибудь пульсации у трансформаторного БП?
    Цитата Сообщение от eNick Посмотреть сообщение
    Есть такая поговорка - "о терминах не спорят, о них договариваются".
    Вы ответили на главный вопрос этой темы: "почему последние 4 страницы идет жесткий спор?"
    Тут все хорошо в электрике шарят, просто направление топика выбрано "для чайников, регуляторы" - вот все и пытаются на пальцах объяснить "по простому". Но когда "по простому", приходится отступать от тонкостей и сложностей, вот и возникли спорные ситуации.
    Под пульсацией я имел ввиду "иглы" и "квадратики", т.е. синус суда не входит (50гц). А под 220В понималась та картинка, которая была в 1960г на осциллографе, а не та что сейчас. Сейчас вообще полная помойка в розетке - "мама не горюй".

    Мы все прекрасно понимаем, что постоянное напряжение/ток в природе не существует, это все идеал. При расчетах всегда используется постоянная и переменная составляющая. Даже первый закон Киргофа не говорит о ПРАВИЛЬНОМ направлении тока, а только то что сумма направлений равна нулю, т.е. если входящий ток возьмем за "+", тогда исходящий за "-", но если мы знаки поменяем местами то уравнение смысл не поменяет.

    анекдот дня:
    Очаровательная блондинка спрашивает прожженного электрика: "Как в прямых проводах помещается синусоидальный тоК?"
    Электрик просто балдеет и млеет от такого вопроса.
    Последний раз редактировалось dENISCA; 27.09.2011 в 20:26.

  6.  
  7. #165

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,078
    Цитата Сообщение от dENISCA Посмотреть сообщение
    Под пульсацией я имел ввиду "иглы" и "квадратики", т.е. синус суда не входит (50гц)
    Иглы и квадратики тоже могут быть 50гц как и синус. Синус после двухполупериодного выпрямителя (пульсации в трансформаторном БП) больше похож на "иглы" и меньше похож на синус. Причем даже сглаженный.

    Цитата Сообщение от dENISCA Посмотреть сообщение
    Даже первый закон Киргофа не говорит о ПРАВИЛЬНОМ направлении тока, а только то что сумма направлений равна нулю, т.е. если входящий ток возьмем за "+", тогда исходящий за "-"
    Мне кажется вы путаете колебания мгновенного занчения напряжения характерное для переменной составляющей и относительность направления тока если говорить о постоянной составляющей.

  8. #166

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,688
    Записей в дневнике
    9
    Возвращаясь к нашим баранам : на обмотках двигателя - переменный ток- в чистом виде.
    А если вдруг имеется постоянная составляющая - то она результат неверной работы преобразователя, она ( постоянная составляющая )вредна.

  9. #167

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от eNick Посмотреть сообщение
    В импульсных амплитуда несглаженных пульсаций 220в
    С какой радости?

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к нашим баранам : на обмотках двигателя - переменный ток- в чистом виде.
    А если вдруг имеется постоянная составляющая - то она результат неверной работы преобразователя, она ( постоянная составляющая )вредна.
    И в этом случае при газе в "0" двигатель будет "откушивать" приличное количество энергии, что ай-яй-яй как нехорошо А каким он там образом получается и какая у него форма - это уже вопрос оптимазации (поднятия КПД).

  12. #169

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,078
    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    С какой радости?
    Неточно выразился, исправляюсь - после трансформатора-выпрямителя, до сглаживания амплитуда пульсаций импульсного БП примерно такая же как и в обычном трансформаторном. http://radioginn.ucoz.ru/publ/1-1-0-1
    Последний раз редактировалось eNick; 28.09.2011 в 12:39.

  13. #170

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,688
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    И в этом случае при газе в "0" двигатель будет "откушивать" приличное количество энергии, что ай-яй-яй как нехорошо
    Пояснить можете ? Как при полном отсутствии напряжения ( и тока -естественно ) - он будет "откушивать ай -ай -а" ?

  14. #171

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Пояснить можете ? Как при полном отсутствии напряжения ( и тока -естественно ) - он будет "откушивать ай -ай -а" ?
    Ну, во-первых, согласитесь, что фраза "при газе в "0" " совершенно не то, что вы написали "при полном отсутствии напряжения ( и тока -естественно )". Сами кстати и писали, что
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    А если вдруг имеется постоянная составляющая - то она результат неверной работы преобразователя, она ( постоянная составляющая )вредна.
    В моём случай "Ай-яй-яй" - это то же самое что в вашей фразе слово "вредна". Ясное дело, что эта вредность может проявляться по-разному.

    Газ в "0" - это значит, что передатчик передаёт соответствующий сигнал, а приёмник точно такой же сигнал принимает , понимает его как "0" и далёё подаёт на регулятор. А вот регулятор вам может выдать и отсутствие напряжения и его присутствие и вообще что угодно если преобразователь чудит.
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    А если вдруг имеется постоянная составляющая - то она результат неверной работы преобразователя.
    Вот именно этот случай (кстати именно с этим случаем и была ссылка на ВАШУ ЖЕ цитату). Вы или пишите не то, что думаете, или читаете не то, что видите. Или про постоянную направляющую я написал вашей рукой?

  15. #172

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,688
    Записей в дневнике
    9
    Вы неудачно сослались на всю мою фразу, была б ссылка только на ту часть - где говорится о вреде постоянной составляющей- Вас бы я понял.
    А так как Вы ее привели всю ( а смысл ее - в том что есть только переменное напряжение ) - сложно было понять.

  16. #173

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Вы неудачно сослались на всю мою фразу, была б ссылка только на ту часть - где говорится о вреде постоянной составляющей- Вас бы я понял.
    А так как Вы ее привели всю ( а смысл ее - в том что есть только переменное напряжение ) - сложно было понять.
    Если провести лексико-грамматический анализ, то так оно видно и будет
    Чтобы в дальнейшем такого не происходило - надо всем учиться телепатии

  17. #174

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Пояснить можете ? Как при полном отсутствии напряжения ( и тока -естественно ) - он будет "откушивать ай -ай -а" ?
    ну в принципе, а не в контексте, при включенном тормозе при газе в 0 в полете регуль будет потреблять ток, и не маленький. Гораздо меньше, чем при газе, но всеж...

  18. #175

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    ну в принципе, а не в контексте, при включенном тормозе при газе в 0 в полете регуль будет потреблять ток, и не маленький. Гораздо меньше, чем при газе, но всеж...
    При включенном тормозе так и будет. Но вообще в контексте имелась в виду постоянная составляющая.

  19. #176

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    если есть постоянная составляющая тока в обмотках б/к двигла то это писец регулю. Надеюсь хоть с этим спорить никто не будет...

  20. #177

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    если есть постоянная составляющая тока в обмотках б/к двигла то это писец регулю. Надеюсь хоть с этим спорить никто не будет...
    Так с этим никто и не спорит. Думаю, только что если постоянная составляющая будет милливольт 5, то регуль выдержит, а вот если 5 вольт - тогда возможны варианты типа регуля-самоубийцы

  21. #178

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    а вот если 5 вольт
    Тогда без вариантов, учитывая сопротивление обмоток мотора 0.02-0.04 Ома

  22. #179

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    235
    Уважаемые знатоки! Столкнулся с такой проблемой.
    Приобрел регулятор TURNIGY TRUST 55A. При подключении футабовского оборудования (Футаба 7С) - тишина. При перемещении стика газа на максимум - подергивание двигателя. Причем подергивание больше не пропадает (даже при перемещении стика газа в ноль). Приходится отключать акк.
    При подключении дешевенькой 4-х канальной аппы от Цессны. Все работает нормально. Раздаются писки как и положено, при перемещение стика газа на максимум двигатель запускается, при перемещении в ноль - двигатель останавливается. Это уже второй регуль, который мне попался, не желающий работать с футабоской аппой. В чем может быть причина?

  23. #180

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    Реверс на газ включите

  24. #181

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    235
    Цитата Сообщение от erno Посмотреть сообщение
    Реверс на газ включите
    Уже пробовал! Не помогает!

  25. #182

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    А серву если попробовать в этот канал воткнуть? А с другим приёмником? По вашему описанию, проблема явно не в регуляторе(ах).

  26. #183

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    235
    Разные Футабовские приемники с этим регулятором не работают. С другими регуляторами работают без проблем. Серву в канал газа не втыкал именно потому, что с другими регуляторами работает (значит канал в принцепе отрабатывает правильно).
    Цитата Сообщение от erno Посмотреть сообщение
    По вашему описанию, проблема явно не в регуляторе(ах).
    Проблема скорее всего во взаимодействии различной аппаратуры с данным регулятором. Только не понятна причина этого.
    Кстати забыл упомянуть, что при работе данного регулятора с аппой E-FLY (от Цессны) запуск двигателя происходит с задержкой где-то в 1 сек.

  27. #184

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0715.jpg
Просмотров: 28
Размер:	53.5 Кб
ID:	554017Приобрел для большого мотопланера регулятор. Инструкции на сайте магазина нет. Производитель не понятен. Настораживает длинна проводов до батарейки 45 см. Смотрите фото. Может кто-то знает этот продукт? Прошу прощения что вверх ногами.Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0717.jpg
Просмотров: 71
Размер:	54.5 Кб
ID:	554007

  28. #185

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Евгений Николаевич Посмотреть сообщение
    Инструкции на сайте магазина нет. Производитель не понятен.
    Как непонятен? Синим по белому ж написано - Хоббивинг и мануал на него с сайта производителя.

  29. #186

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Большое спасибо. Не понял производителя. И не догадался посмотреть на его сайте. Но все равно не понятна длинна проводов на батарейку, к стати разьем уже был припаян. Стоит ли укорачивать?

  30. #187

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Евгений Николаевич Посмотреть сообщение
    Стоит ли укорачивать

    да

  31. #188

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Евгений Николаевич Посмотреть сообщение
    Но все равно не понятна длинна проводов на батарейку, к стати разьем уже был припаян. Стоит ли укорачивать?

    передо мной лежит регуль от импеллерника F-16 от Skyartec так у него провода до акка 30 см. Летать не мешало. Но если есть возможность обрезать (не на 2-3 см а в 2-3 раза) то почему бы и не? Явно не повредит.

  32. #189

    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    225
    Да... длинноватые что-то проводки-то... а у меня наоборот, короткие! кое-как вчера придумал как их подцепить к батарее питания! не дотягивается и все! еще и БЭК напаян на этих же проводах! и вся эта конструкция черезчур заплетается внутри борта.
    P.S. А у меня вот какой вопрос к специалистам-электрикам: при настройках регулятораТурниги Траст 70А SBEC, вызвали вопрос два пункта. 1) какой тайминг мне выставить на двигатель ElectryFly Rimfire.80 500 об/в (учитывая, что акк будет на 5 банок 5000мАч, винт планируется 14х7 и 15х8), самолет заточен под 3D. В инструкции предлагают три варианта: Автомат/7 градусов/30градусов. и 2)какую частоту импульсов (из двух, 8 и 16 кГц) регуля выставить, на что на практике она влияет? Не угроблю ли я двиг, поставив 8 кГц, к примеру вместо 16?
    И последняя ремарка: на сайте производителя двигателя нашел лишь описание движка Римфайр 50сс и 65сс -класса, так в ТТХ к нему, почему-то, пишут частоту 8 кГц! хотя в инструкции к моему регулю ангицким по белому пишут, что 8кГц оптимальна для всех типов двухполюсных э/двигателей! а 16кГц - для многополюсных! Ну не верю я, что Римфайр 50сс и 65сс - являются двухполюсными движками! Или я в чем-то заблуждаюсь? Кто подскажет? А про полюса там, кстати, ничего не пишут! вот ссылка http://www.*************/product/108390/

  33. #190

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Ставьте 8KHz и 30°
    про 16kHz видимо очепятка в инструкции. Принципиально высокая частота нужна злым моторам

  34. #191

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Москва Люблино
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,045
    Цитата Сообщение от Евгений Николаевич Посмотреть сообщение
    Прошу прощения что
    У меня родные такие регуляторы, они, родные , если захочется что то изменить в настройке, программируются дульским программатором. Впрочем этим программатором программируются , правда не все, турниговские регуляторы.

  35. #192

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    27
    Друзья, вот вы тут много регуляторов пожгли/попаяли/поклепали, а посоветуйте, пожалуйста, по такому вопросу: какие регуляторы (в частности интересуют до 20-30А) умеют работать с LiFe (т.е. имеют возможность ставить произвольную/LiFe-шную отсечку?)
    Я пока обнаружил только Castle Creations и Jeti. Какие ещё есть? Хотя может я отстал от жизни и уже все регуляторы такой функционал имеют? :)

    Кстати, было бы замечательно если бы кто-то создал тему с перечислением LiFe-совместимых регуляторов - тема полезная, мне кажется, многим пригодится.

  36. #193

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Мне вот тоже интересно спросить...
    Здесь вот все говорят про дорогие конденсаторы для импульсных применений...
    У меня лежит регуль немного битый от Маркуса, битые там как раз эти самые кондеры. Так вот я купил точно такие же конденсаторы, производитель, серия, емкость, напряжение. А на работе у меня есть приборчик хороший, LCR-метр, импенданс на разных частотах мерить умеет, грех не пользовать...
    Кроче сравнил я импендас этих дорогих кондеров с дешевыми для общего применения, и увидел что мои 330мкФ имеют тот же импенданс что и дешевые 470мкФ...

    Что на это скажут грамотные товарисчи с форума?

  37. #194

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Что Маркус вставляет дешевые конденсаторы. Копейка рубль бережет.

  38. #195

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Маркус ставит Hitano серия EXR.

    Я их сравнивал с Jamicon серия ТК.



    А вопрос в том, что принципиального можно поиметь с с низко импендансных при таком раскладе????

  39. #196

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,688
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    А вопрос в том, что принципиального можно поиметь с с низко импендансных при таком раскладе????
    А какие Вы при таком раскладе называете низко импедансными ?

  40. #197

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Я говорю о том что простые емкостью 470мкФ имеют одинаковый импенданс с 330мкФ Low impedance

    И что будет плохого в том, что дорогие конденсаторы будут заменены на дешевые чуть большей емкости.






    И внимательно читаем, что пишут другие ранее

  41. #198

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,688
    Записей в дневнике
    9
    Так мы читаем, А Вы пишете - что импеданс у конденсаторов -одинаков . И какой из них тогда низкоимпедансный ?

  42. #199

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    Я говорю о том что простые емкостью 470мкФ имеют одинаковый импенданс с 330мкФ Low impedance И что будет плохого в том, что дорогие конденсаторы будут заменены на дешевые чуть большей емкости.
    если они грамотно шунтированы керамикой, то пофих.
    а исчо в ссср выпускались конденсаторы серии это или серий к-52 и к-53.
    но простые ленточные электролиты имеют свойство высыхать со временем, и тогда их индуктивность немерянно возрастает...

  43. #200

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    имеют свойство высыхать со временем
    +500

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам продам в москве немного для спорта и активного образа жизни
    от НИКИТОС в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.06.2012, 21:27
  2. есть ли жизнь без гироскопов
    от virtex в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.03.2011, 17:55
  3. LiPo живет своей жизнью
    от Aple в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.02.2011, 14:17
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.12.2010, 10:21

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения