Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 240 из 358

Усё урегулировано. Немного из жизни регуляторов.

Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Antenboy_E что дорогие конденсаторы будут заменены на дешевые чуть большей емкости. Вот теперь - понятней, выражаться яснее нужно ...

  1. #201

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    что дорогие конденсаторы будут заменены на дешевые чуть большей емкости.
    Вот теперь - понятней, выражаться яснее нужно .

    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    если они грамотно шунтированы керамикой, то пофих.
    Керамика в данном случае не поможет.

  2.  
  3. #202

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Керамика в данном случае не поможет.

    обоснование?

  4. #203

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Не ответить на вопрос. То что Вы померили - не совсем характеризует конденсатор . Этот параметр может быть одной величины - а конденсаторы под воздействием большого импульсного тока, протекающеиу по нему - греться будут по разному и по разному реагировать на разогрев.
    Потому все же лучше ставить тот, который производитель под эти цели изготавливает.

    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    обоснование?
    Обосную :
    Керамика ввиду своей малой емкости может на себя брать ток только на очень коротком фронте, но здесь то требуется работать в режиме разряд-заряд не только на коротком фронте- а в скважности буквально 1 к 1. Ток страшно большой - в этом и сложность. И толку от того что керамика на себя возьмет ток в течении первой микросекунды а последущие 100 все равно он будет течь через основной конденсатор, через его омическое сопротивление .
    Было б так просто - то везде б стояли дешевый+керамика, ан нет - ставят дорогой , хотя и керамикой не брезгуют.
    Но керамика -больше по помехам, чем для облегчения жизни электролиту.

  5. #204

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    в ссср выпускались конденсаторы серии это или серий к-52 и к-53.

    Были такие, только о том что я собираюсь их куда то ставить я не писал

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Потому все же лучше ставить тот, который производитель под эти цели изготавливает.

    Приятелю на лодку ставил кондеры "какие были", после того как родные на регуле вздулись от перегрева, а там стояли очень хорошие 3х1000мкФ, поставил 11х470мкФ.
    Пока все ОК, почти не греются.

    Регуль китайский 180А с водой, реальный ток нагрузки порядка 100А средний

  6.  
  7. #205

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Обосную : Керамика ввиду своей малой емкости может на себя брать ток только на очень коротком фронте, но здесь то требуется работать в режиме разряд-заряд не только на коротком фронте- а в скважности буквально 1 к 1. Ток страшно большой - в этом и сложность.
    токи большие, согласен, и на выбросах получается дребезг из-за хренового электролита (представляющего собой lc контур). шунтирование помогает избежать этого дребезга (паразитных колебаний) и не дает появится сквозному току через мощные ключи регуля, ибо как я писал выше, моп транзисторы закрываются гораздо медленнее, нежели открываются.
    электроника - немного более сложная наука, чем кажется.

    но никто не мешает вместо сдохших электролитов поставить новые, при условии напряжения не ниже и емкости, отличающейся не на порядок. И зашунтировать их танталом и керамикой.
    Последний раз редактировалось Sergey77; 13.10.2011 в 00:22.

  8. #206

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    токи большие, согласен, и на выбросах получается дребезг из-за хренового электролита (представляющего собой lc контур). шунтирование помогает избежать этого дребезга (паразитных колебаний) и не дает появится сквозному току через мощные ключи регуля, ибо как я писал выше, моп транзисторы закрываются гораздо медленнее, нежели открываются. электроника - немного более сложная наука, чем кажется.
    Сергей , я может не совсем ясно выразился - попытаюсь еще раз :
    Плохой конденсатор с той же емкостью с параллельным керамическим не заменит хороший , пусть даже без керамики., потому как плохому керамика не поможет, он умрет очень быстро - от больших токов будет греться. потеряет емкость - что приведет к выходу из строя регулятора ( по причине сквозных токов там или по причине того что процессор зависнет и даст постоянное управление на ключи )
    Вот собственно и все.

  9. #207

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Плохой конденсатор с той же емкостью с параллельным керамическим не заменит хороший , пусть даже без керамики., потому как плохому керамика не поможет, он умрет очень быстро - от больших токов будет греться. потеряет емкость
    давайте определимся, чем плох плохой конденсатор и чем хорош хороший, да и почему (подсказка) реактивный элемент греется. Это сразу все разложит по полочкам и нам, и нашим читателям.

  10.  
  11. #208

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Плохой конденсатор отличается от хорошего :
    а) тем что имеет последовательно включенную заметную индуктивность - частично с этим керамика поможет
    б) - и это главное - заметное активное сопротивление ( подсказка про реактивный элемент - мимо ) за счет более простой конструкции ( тонюсенькие провода , не использование параллельных секций ).
    Результатом протекания больших токов через активное сопротивление - локальные нагревы, сохнет электролит, уменьшается емкость - и все это происходит по нарастающей.

  12. #209

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    А если у нас спец кондеры (импульсные) изначально грелись (на китайском реге) и после установки большего количества простых меньшей емкости с удвоением суммарной емкости греться перестали??

    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    Приятелю на лодку ставил кондеры "какие были", после того как родные на регуле вздулись от перегрева, а там стояли очень хорошие 3х1000мкФ, поставил 11х470мкФ. Пока все ОК, почти не греются. Регуль китайский 180А с водой, реальный ток нагрузки порядка 100А средний

  13. #210

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    А если у нас спец кондеры (импульсные) изначально грелись (на китайском реге) и после установки большего количества простых меньшей емкости с удвоением суммарной емкости греться перестали??
    Значит они в сумме лучше, чем изначальные китайские.

    P.S. Вопрос по регулятору ATLAS: что должно происходить при подключении к регулятору платы с ик приёмником и подаче питания на регулятор и должен ли загораться на платке светодиод? (переключатель на платке ИК приёмника в положении "программирвоание")

    Наблюдаемые симптомы: при подключении питания к регулятору с подключённой платой ИК приёмника вообще ничего не происходит. Но при этом если вместо платы ИК приёмника подключить приёмник радиосигнала, то при подаче питания регулятор пару раз пикает и работает как надо - двигатель управляется как и положено.

  14. #211

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    А если у нас спец кондеры (импульсные) изначально грелись (на китайском реге) и после установки большего количества простых меньшей емкости с удвоением суммарной емкости греться перестали??
    Специальный в основном этим и отличается - что в нем много параллельных мелких, а не один намотанный из длинной ленты. Но ... Пробуйте и нам расскажите. Дешевые простые - так-же очень разные..
    У меня есть сервис по ремонту..
    Прибора для измерения интересующего параметра нет , много проще судить по пульсации на конденсаторе глядя осцилографом. Это наглядно и не менее точно.И что замечено - есть и дешевые конденсаторы - которые покажут одинаковый с специальным параметр, однако поставив его - обнаружится - что будет возврат в ремонт через месяц-три.

  15. #212

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Повторю -

    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    Маркус ставит Hitano серия EXR. Я их сравнивал с Jamicon серия ТК
    на китайце стояли Rubycon ZLH 35v x 1000мкФ, смотрите описания производителей

  16. #213

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    34
    Сообщений
    162
    Коллеги моделисты помогите может кому из вас попадалась инструкция на такой регулятор ну или может на его аналог?

  17. #214

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от dimaris Посмотреть сообщение
    Коллеги моделисты помогите может кому из вас попадалась инструкция на такой регулятор ну или может на его аналог?
    Оченно мелкая картинко, не видно названия регулятора.

  18. #215

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    34
    Сообщений
    162
    Извините за картинку не учел тонкости "выкладывания" фотографий на форуме постараюсь по крупнее показать, а про регулятор могу вкратце сказать что он чистый китаец шел вместе с самолетом каталина, производитель GuanLi 20A. Больше ничего сказать не могу надеюсь на вашу поддержку.

  19. #216

    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    34
    Сообщений
    162
    вот по крупнее
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: guanli.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	65.1 Кб
ID:	556514  

  20. #217

    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Моск. обл. ярославское ш.
    Возраст
    49
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    5
    Подскажите пожалуйста

    Имеется сгоревшей регуль TURNIGY Basic 25A v3.1 на нем сгорели два таких корпуса 4407b DA0T1R.

    вопрос FDS4407 и AO4407 это то что надо?

  21. #218

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    336
    Собирайтесь девки в кучу ,я вам чучу зах....отчебучу .
    Напряжение на фазах .Где начинается ровная синусоида и спад амплитуды там газ в ноль.

    Могу намерить чего хотите .Частота дискретизации осциллографа 10 мегагерц .(не реклама )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 фазы.jpg‎
Просмотров: 58
Размер:	63.1 Кб
ID:	564404   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 фаза разгон и остановка.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	44.6 Кб
ID:	564405   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 фаза 3,5 мс.jpg‎
Просмотров: 47
Размер:	61.8 Кб
ID:	564406  
    Последний раз редактировалось гражданинъ; 04.11.2011 в 14:02.

  22. #219

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Ток нужен, не напряжение.

    Цитата Сообщение от гражданинъ Посмотреть сообщение
    Могу намерить чего хотите .

    Рвите звезду, три низкоомных резистора как датчики в точке соединения звезды - и с них сигнал смотрим.

  23. #220

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    336
    Звезду рвать не стану .Токовыми клещами сейчас сбацаю .
    Ровный участок -полный газ по вершинкам 42,6 ампера .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ток фазы.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	65.5 Кб
ID:	564437   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ток фазы общий вид разгон остановка.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	47.3 Кб
ID:	564438  
    Последний раз редактировалось гражданинъ; 04.11.2011 в 16:29.

  24. #221

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Рвите звезду, три низкоомных резистора как датчики в точке соединения звезды - и с них сигнал смотрим.
    Ага. Ещё поместите в печь при температуре 3000 градусов по цельсию и 25 КВ на него не забудьте подать Ща вам насоветуют. Сергей, нафига вам ток?

  25. #222

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    Сергей, нафига вам ток?
    А нафига Вам напряжение ?
    Объясните.
    Вместе посмеемся.
    Может и поймете после этого - для чего нужен ток.

  26. #223

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    336
    И ток и напряжение меняют полярность это факт ,мне кааца.Хотя это и может быть выброс оттеда ?Надо бы на лампочку попробовать ,предложите схему .

  27. #224

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от гражданинъ Посмотреть сообщение
    Токовыми клещами сейчас сбацаю .
    Куда приятнее картинка.

    Цитата Сообщение от гражданинъ Посмотреть сообщение
    И ток и напряжение меняют полярность это факт
    Естественно, по другому и не должно быть.

  28. #225

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    336
    Если бы это был идуктивный выброс из мотора ,не было бы тока обратной полярности .В системах управления автомобиля для борьбы с этим ставят диод в параллель обмотке и она разряжается сама на себя .

  29. #226

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Евгений Николаевич Посмотреть сообщение
    Приобрел для большого мотопланера регулятор. Инструкции на сайте магазина нет. Производитель не понятен. Настораживает длинна проводов до батарейки 45 см. Смотрите фото. Может кто-то знает этот продукт? Прошу прощения что вверх ногами.

    Прошу помощи. Возможно кто-то подскажет. Начинаю подключение всех компонентов в новой модели. Аппаратура MULTIPLEX. Наконец удалось осуществить привязку приемника к передатчику. Но при подключении этого регулятора с двигателем. Вместо процесса тестирования регулятора, включается сигнал, очень быстое пикание, что соответствует (по инструкции) тому, что положение газа не на нуле. Хотя даже при проверке графика на экране - газ на нуле. Ну и конечно двигатель не включается, хотя приемник и сервы работают нормально.

  30. #227

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    или реверс газа, или триммер в низ...

  31. #228

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    336
    Попробуйте газ в макс после как запикает в мин ,должно пропиликать и начать работать ..Или газ в реверсе ,должен быть или переключатель или в настройках в зависимости от аппаратуры .

  32. #229

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Делал так как посоветовали раньше неоднократно - ничего не получалось. Еще попробовал, не сразу - но получилось. УРА!

  33. #230

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    обоснование?
    Конденсатор должен ПОГЛОТИТЬ ЭНЕРГИЮ выброса коммутации в моторе. Эта энергия зависит от тока, индуктивности цепи, и нагрузки на мотор.
    Керамика эту энергию не поглотит, ибо емкость габаритная у нее мала.

  34. #231

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Азов
    Возраст
    36
    Сообщений
    843
    Записей в дневнике
    1
    Перечитал тему, в замешательстве - как тогда на коптерах провода удлиняют в несколько раз...?http://www.rcexplorer.se/projects/tr...copterv25.html
    и летают отнюдь не плохо и без конденсаторов... .
    На квадрике не удлинял провода, хватило родных(спаяны силовые на один разьём к акб), но вот на оборотах от минимальных, до средних "наблюдается" слышатся щелчки практически во всех моторах, но в разный период (настройки регулятора проверены картой, тайминг средний), срывом синхронизации назвать нельзя(вроде не так проявляется, да и с чего бы вдруг?), не подшипники.
    Какие могут быть предположения?

  35. #232

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от azovsky82 Посмотреть сообщение
    как тогда на коптерах провода удлиняют в несколько
    Взято с того-же сайта:
    Back ESC battery cables: Stock (10cm)
    Back ESC motor cables: 32cm
    Front ESC’s battery cables: 18cm
    Front ESC’s motor cables: 28cm
    = Удлинняют кабеля до мотора значительно (что не так критично), а до батареи не так сильно (18см, а проблемы начинаюстя >20).
    Что у Вас щёлкает, отсюда не видно. Видео есть?

  36. #233

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Азов
    Возраст
    36
    Сообщений
    843
    Записей в дневнике
    1
    Нет видео нет, выглядит как закус подшипника, но вот периодичность от оборотов не зависит и подшипники без заеданий вращаются, моторы hexTronik DT750 Brushless Outrunner 750kv.
    Сейчас квадрика разобрал, как будет возможность выложу видео этого "явления".

  37. #234

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,364
    Записей в дневнике
    6
    Прочитал тему, столько было споров, просто набрал в поисковике, прочитал тут, например http://www.induction.ru/library/book...ava6/6-15.html и вот тут http://www.bourabai.kz/toe/bldc.htm и вопросов не осталось.
    Для себя я уяснил, если ток в фазах мотора или регулятора, не важно, будет менять свое направление, равно как и напряжение приложенное к фазам мотора, также будет менять свою полярность. Задача регулятора, делать это корректно.

  38. #235

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    32
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от drozd79 Посмотреть сообщение
    Для себя я уяснил, если ток в фазах мотора или регулятора, не важно, будет менять свое направление, равно как и напряжение приложенное к фазам мотора, также будет менять свою полярность. Задача регулятора, делать это корректно.
    ЧТД

  39. #236

    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,495
    Подскажите пожалуйста, при пропадании контакта в одном из трех разъемов между бесколекторным мотором и регулятором (заводской брак) должен ли сгореть регулятор?

    Просто на выходных при старте у меня сгорел китайский регулятор на 80А, при максимально возможных токах 55А (предыдущие полеты были успешны, даже при большей нагрузке).. Первая мысль - продешевил, регулятор Mystery Pentium 80A, но при попытке прозвона двигателя один из разъемов остался у меня в руках, т.е. контакт никакой был.

    Логика подсказывает, что таких совпадений не бывает и виноват именно неконтакт в разъеме, а не китайский регулятор.. Но хочется услышать подтверждение от специалстов.

  40. #237

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Не должен, но может.

  41. #238

    Регистрация
    10.04.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,634
    Записей в дневнике
    77
    У меня много раз было такое, правда токи были до 38А. Но реги не горели (тьфу, тьфу,тьфу).
    Хотя никогда регулятор без двигателя не включаю.

  42. #239

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Саяногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,377
    Приветствую уважаемые. Собственно прошу просветить. Давича купил через барахолку 4 рега хобби кинг 18-20А. В упаковках. Всё нормуль. Один предназначался для мотора 28-30. Потому как батареи мои имели не тот разъем было принято решение перепаять целиком провода питания рега с разъемом вместе. (заменил Т разъём на JSТ) . Думаю если провода акков такой ток держат то и от рега до разъёма будет нормуль. Собрал. Гудит. Ничего не греется. Разве чуток провода. Но совсем не критично. Завтра полечу. Утром сегодня приспичило второй рег перебрать по той же схеме. Перепаял провода с разъёмом. Подключил мотор приемник и сам рег к батарее. Дым!! Короче как накоротко перемкнул. Отключил. Не понял. Перепаял новые провода с новым разъёмом........дым вонь огонь!! Будто КЗ. Перепаиваю всё назад. Т разъём на место..провода в три раза толще.....всё работает...Я мож чего не понимаю. Чем отличается первый рег от этих (пытал 2 рега)? Требует ли рег большого тока если не подключены машинки? И как мне теперь маленькие батарейки ( 800 ма) к нему подключить? Он так и переходник сожгёт. Прошу пояснить.

  43. #240

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Replika2 Посмотреть сообщение
    Подключил мотор приемник и сам рег к батарее. Дым!! ... Перепаиваю всё назад. Т разъём на место..провода в три раза толще.....всё работает.......
    Откуда "дым вонь огонь!!"?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам продам в москве немного для спорта и активного образа жизни
    от НИКИТОС в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.06.2012, 21:27
  2. есть ли жизнь без гироскопов
    от virtex в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.03.2011, 17:55
  3. LiPo живет своей жизнью
    от Aple в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.02.2011, 14:17
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.12.2010, 10:21

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения