Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 117

Бортовые огни в современных условиях (Li-Ion, мощные светодиоды) проблемы и реализация...

Тема раздела Бортовая электроника в категории Cамолёты - Общий; Полазив по форуму, я не нашёл адекватной темы, по конструкции бортовых огней на самолёт, в связи с современными требованиями к ...

  1. #1

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6

    Бортовые огни в современных условиях (Li-Ion, мощные светодиоды) проблемы и реализация...

    Полазив по форуму, я не нашёл адекватной темы, по конструкции бортовых огней на самолёт, в связи с современными требованиями к полётам, а именно Li-Ion батареи и мощные светодиоды...
    Попробую пока высказаться здесь, тема достаточно актуальная...

    Озадачился проблемой бортовых огней, фары, маячки, БАНО и т.п. ...
    На первый взгляд вижу две очевидные проблемы:

    1. батарея Li-Ion 4S свеже-заряженная, напряжение 16.8 вольт, почти разряженная пускай 11 вольт...
    при таком перепаде, ни о каком использовании гасящего резистора в цепи светодиода говорить не хочется...
    Мы будем иметь яркий свет в начале и совершенно тусклый перед посадкой...
    2. современные светодиоды достаточно мощны, соответственно опять же, резисторы будут значимо нагреваться, что не несёт ничего хорошего...

    Я пока не понимаю, как можно обеспечить нормальное питание бортовых огней, если не использовать нормальные драйверы для питания светодиодов...
    Но тут возникает вопрос, один драйвер не поставишь, по тому что я например хочу включать по отдельности то фары, то БАНО, то проблесковые огни...
    Каков выход? Ставить драйвер на каждую группу? А если у меня проблесковых только два-три, драйвер на каждый диод?
    Всё это повергает меня в тоску... Я конечно могу это сделать, но насколько это геморно, и где взять действительно миниатюрные драйверы, сопоставимые с размерами самих диодов?
    Их кстати тоже охлаждать придётся... греться они будут меньше резисторов, но всё же...


    Прошу высказываться...


    Цитата Сообщение от Antur Посмотреть сообщение
    ...
    Стаб работает по принципу: пока напряжение выше порога стабилизации пропускает прямое напряжение с источника, как только напряжение источника становиться ниже напряжения стабилизации начинает его повышать. Проверял практически 12 вольт на выходе держит до 6 от источника.
    плохо ты его проверял... не будет это работать так, как ты описал...
    если например подключить его к 4S батарее с напряжением 16.8 и выставить на выходе 12 воль, как только напруга на входе снизится до 13-12.5 вольт, он уйдёт в даун и на выходе ты получишь фигню а не напряжение...
    Хорошо если там будет вольт 7-8 ...
    я лично делал такие эксперименты и даже видео выкладывал...

    Цитата Сообщение от Serjio_S Посмотреть сообщение
    Проблесковые - ксенон, диоды таких световых импульсов при минимальной энергии не дадут https://www.banggood.com/search/xeno...e-0-0_p-1.html
    Для фонарей и прочего отлично подходят 12В. "COB DIY Led" модули https://www.banggood.com/search/cob-...e-0-0_p-1.html
    Управление ими через RC свитч, для мигания и эффектов есть отдельные 12В. Led контроллеры.
    И добавить бек на 12В.
    ИМХО самый простой и оптимальный вариант.
    не будет это работать с беком на 12 вольт... читай выше...
    нужны драйвера вольт на 7-9 ... по сути есть такие микросхемы... но опять приходим к отдельному драйверу на каждый "огонёк"

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    03.08.2015
    Адрес
    МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,989
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    нужны драйвера вольт на 7-9
    Можно взять готовый драйвер от мощного фонаря...
    https://www.fasttech.com/category/16...ts-led-drivers

  4. #3

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    спасибо за ссылочку, интересно!
    Но ты представляешь этот гемор, на каждый диод - драйвер? Ну или если быть точнее, на каждую зажигаемую группу...

    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    Имульсный драйвер особо грется не будет. Для управления используется схема с открытым коллектором, когда светодиоды подключаются минусом к плате управления а плюсом к 12 вольтам. Светодиоды соединяются по три в послед и уже на них ставится гасящий резистор.
    резистор будет греться как конь!
    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    Банно, подсветка киля и проблесковые маяки работают вместе, отдельно включаются только посадочные фары.
    ИМХО для них можно купить два китайских фонарика с хорошим светодиодм - в комплекте получается драйвер, рефлектор и какой-то намек на охлаждение.

    Когда-то один мой знакомый делал платку упраления БАННО, я попробую у него попросить плату схему и исходники, вроди он торговать ими не собирался.

    думаю о драйверах... есть даже идеи как на один драйвер повесить два-три проблесковых которые работают по очереди...
    но боюсь драйвер без нагрузки включать нельзя...

  5. #4

    Регистрация
    02.04.2017
    Адрес
    Южно-сахалинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    145
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    но боюсь драйвер без нагрузки включать нельзя...
    Нормальный драйвер при обрыве нагрузки работает как стабилизатор напряжения, при появлении нагрузки как стабилизатор тока, если DataSheet нет придется проверять практически, при этом можно пальнуть как драйвер так и проблесковый

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.04.2015
    Адрес
    Полтава, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,413
    Записей в дневнике
    3
    Сергей, может чуть пожертвовать весом, вкинуть в самолёт один элемент 18650 и от него "плясать"?

  8. #6

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    думаю о драйверах... есть даже идеи как на один драйвер повесить два-три проблесковых которые работают по очереди...
    но боюсь драйвер без нагрузки включать нельзя...
    Ничего ему не будет, пробовал.

  9. #7

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,164
    Существует готовый девайс, программируемый 8 канальный, но он работает от 2S LiPo. Voltage range: 3.6v-7.4V (3-6 cell NiMh, 1 or 2s lipo)

    https://www.dimensionengineering.com...ght-controller

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.11.2012
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    41
    Сообщений
    399
    https://ru.aliexpress.com/item/GoolR...311.0.0.O3IaWK
    заказал для посмотреть на место фар

  12. #9

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от VladislavVY Посмотреть сообщение
    Существует готовый девайс, программируемый 8 канальный, но он работает от 2S LiPo. Voltage range: 3.6v-7.4V (3-6 cell NiMh, 1 or 2s lipo)

    https://www.dimensionengineering.com...ght-controller
    основная проблема в малом входном напряжении...

    Цитата Сообщение от Alex135 Посмотреть сообщение
    https://ru.aliexpress.com/item/GoolR...311.0.0.O3IaWK
    заказал для посмотреть на место фар
    интересно что там внутри термоусадки, на сколько будет изменяться яркость, при изменении напруги в указанных пределах...?

    второй день смотрю на
    www.micro-bridge.com/data/CRpowtech/PT4115E.pdf
    видимо нужно будет городить что нить именно на ней...
    з.ы. во блин, человек пишет что шумит ОФИГЕННО! http://radiokot.ru/cherdak/68/
    вот и думай, огни или дальнолёт
    Последний раз редактировалось Plohish; 26.10.2017 в 19:12.

  13. #10

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238

  14. #11

    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    639
    Использую такую светосигнальную систему более года и весьма доволен

    http://www.rckit.ru/product_info.php...roducts_id=192 (Не реклама)

  15. #12

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,445
    Я эту систему юзаю с момента её изготовления в страшно подумать каком году....
    К задачам аффтора никаким боком.
    Обычные светики...




  16. #13

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Для драйверов одноваттных светодиодов китайцы используют массовую и доступную в любом ларьке микросхему МС34063. Схема и описание есть тут: Нужна помощь с питанием БАНО.
    Еще одна тема по организации питания мощных светодиодов: Как правильно подключить четыре светодиода(cree XP-G R5 5w) на 2s li-po
    А чтобы не шумело, нужно ставить нормальные детали - керамические конденсаторы и дроссели закрытого типа.

  17. #14

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Самое главное, будет работать в диапазоне входных напряжений 17-10 вольт?
    Пока с телефона, посмотреть даташит нет возможности...

  18. #15

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    В даташите на МС34063 написано, что напряжение питания от 3 до 40 Вольт.
    Ее включение в драйвере - нестандартное, типа китайское ноу-хау
    Сам драйвер делается в многомиллионных количествах.

  19. #16

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Ясно, и всё это даже интересно, но существует много НО
    например, есть два огня на крыльях, и допустим фары на каждом крыле, каждая фара это два светодиода, фары хочу включать отдельно от огней на крыльях...
    Допустим диоды на 1W, это около 300ма Как решать эту задачу?
    при использовании стабилизатора тока, что предпочтительно для самих диодов, я вынужден ставить как минимум два устройства, на крылья 600ма, на фары 1200ма... можно увеличить напругу включив диоды последовательно, тогда снизится ток, но два устройства по любому! Далее, хочу один диод снизу фюза и один сверху на хвосте, мигают поочерёдно... формально можно попытаться через коммутатор использовать один стабилизатор тока, включаа то первый то второй диод... но есть опасения за включение стабилизатора без нагрузки, в момент переключения верхнего и нижнего диода...
    Итого, по факту нужно три или даже 4 стабилизатора тока... это ужас... На такой модели я думаю побороть шумы будет практически не реально...


    С другой стороны можно использовать тупо источник стабилизированного напряжения и подключать все диоды по необходимости через коммутацию к нему...
    Но тут тоже всё не так весело, 8 диодов по 300ма это 2.5 ампера...


    Я в печали

    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Я эту систему юзаю с момента её изготовления в страшно подумать каком году....
    К задачам аффтора никаким боком.
    Обычные светики...
    ...
    Корсар красавец! Мой первый и самый любимый самолёт... Как я его бил по началу... Но с каждым шагом в небо я становился увереннее...
    Как он летает... сказка!
    Последний раз редактировалось Plohish; 27.10.2017 в 09:56.

  20. #17

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    С другой стороны можно использовать тупо источник стабилизированного напряжения и подключать все диоды по необходимости через коммутацию к нему...
    Но тут тоже всё не так весело, 8 диодов по 300ма это 2.5 ампера...
    На эти вопросы ответ содержится в сообщении #10.
    Одно устройство обеспечивает коммутацию крыльевых огней, фар и проблесковых маяков. Второе - решает проблему с питанием. Светодиоды подключаются через резисторы номиналом 0,5-2,2 Ома в зависимости от цвета.

  21. #18

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Сань, я же нудный
    Напряжение питания первого устройства: 3,6 - 12,6 В
    а у меня 4S
    городить ещё и "второе" устройство, тоже какой то изврат... а у него ещё и: Входное напряжение 6 - 15 В, выдержит 16.8 ?
    да и по резисторам вопрос... будут греться...

  22. #19

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    На это устройство (коммутатор) от второго (импульсный источник питания) подается уже "готовое" напряжение 3,7В. Если входного напряжения ИИП 15 В недостаточно, можно взять любой регулируемый китайский импульсник на LM2596. Он - 35 Вольтовый. И накрутить ему 3,7-3,8 В на выходе.

  23. #20

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    у меня самого руки вроде не из задницы, собрать своё устройство и написать прошивку с управлением от пульта не проблема...
    надо с концепцией определиться...
    мне видится более выгодным как это ни странно использование источника стабилизированного напряжения а не тока
    одно устройство, шума меньше...
    в принципе в "твоём первом" так наверняка оно и есть... только там выход 3 вольта, а я могу сделать например 6 вольт, запитывая сразу по два диода последовательно...

  24. #21

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    да и по резисторам вопрос... будут греться...
    Не будут: 0,5 * 0,35 * 0,35 = 0,061 Вт

    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    надо с концепцией определиться...
    Это - в первую очередь.

  25. #22

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    по резисторам не согласен...
    допустим резистор 1 Ом, при токе 0.5 ампера (как написано в описании устройства) на нём будет падать 0.25 ватта - (ИСПРАВИЛ, по началу чуть не так посчитал)
    не так много, но и не то что ты посчитал

  26. #23

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    городить ещё и "второе" устройство, тоже какой то изврат...
    Вместо второго устройства можно поставить одну литиевую банку 18650 (вариант предлагался в теме ранее). Тогда оно уже какбэ и не изврат получается.

    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    не так много, но и не то что ты посчитал
    Очень-очень-очень рекомендую глянуть вольт-амперные характеристики мощных светодиодов.
    Кстати, в импульсных источниках тока есть токозадающие резисторы - они тоже греются. Еще там довольно дохлые силовые ключи и диоды - и они тоже греются. Все виды полезной энергии рано или поздно становятся теплом. Энтропия, она такая...

  27. #24

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    не, чё то по резисторам я слегка наврал
    при токе 0.5 и сопротивлении 1 ом на нём будет падать 0.5 вольт... следовательно 0.5 * 0.5 = 0,25

  28. #25

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    В процессе работы над концепцией можете поискать драйверы MT7201 от MAXIC. Может у них и чего помощнее появилось. Они постоянно наращивают линейку продукции.

  29. #26

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Прекращай "вы"кать, все мы тут родственные души
    Слушай, а меня только что пробило на новую мысль! А что если всё таки стабилизатор тока, но наращивать группы не параллельно а последовательно?
    Смотри, включаем крылья, это два диода, стаб им даёт ток 300ма и напругу 7 вольт, подключаем ещё и фары, это ещё последовательно 4 штуки, нам нужно 21 вольт...
    сможет тот же MT7201 делать такой трюк из допустим среднего напряжения моей 4S - 14 вольт?

  30. #27

    Регистрация
    02.04.2017
    Адрес
    Южно-сахалинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    145
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    плохо ты его проверял... не будет это работать так, как ты описал... если например подключить его к 4S батарее с напряжением 16.8 и выставить на выходе 12 воль, как только напруга на входе снизится до 13-12.5 вольт, он уйдёт в даун и на выходе ты получишь фигню а не напряжение... Хорошо если там будет вольт 7-8 ... я лично делал такие эксперименты и даже видео выкладывал...
    Любителям видеороликов, не верящим людям на слово, посвящается :о)

  31. #28

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    К сожалению, я немного не внимательно прочитал ваше посление, и написал то, что вы сейчас процитировали, про ПОНИЖАЮЩИЙ преобразователь...
    Использовать ПОВЫШАЮЩИЙ преобразователь выше выставленного напряжения стабилизации, и при этом видеть как напряжение плавает в зависимости от входного это полная глупость с точки зрения стабилизации...
    Зачем мне иметь такой "стабилизатор", если я и так получу напряжение от батареи 4S начиная от 16.8 и заканчивая 12 вольтами с плавным понижением, воздух греть?

  32. #29

    Регистрация
    02.04.2017
    Адрес
    Южно-сахалинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    145
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    К сожалению, я немного не внимательно прочитал ваше посление, и написал то, что вы сейчас процитировали, про ПОНИЖАЮЩИЙ преобразователь...
    Использовать ПОВЫШАЮЩИЙ преобразователь выше выставленного напряжения стабилизации, и при этом видеть как напряжение плавает в зависимости от входного это полная глупость с точки зрения стабилизации...
    Зачем мне иметь такой "стабилизатор", если я и так получу напряжение от батареи 4S начиная от 16.8 и заканчивая 12 вольтами с плавным понижением, воздух греть?
    В твоем случае имеет смысл использовать диоды, которые я показал, они имеют встроенный драйвер, который должен работать в диапазоне от 12 и выше, я проверю их живучесть от 16 вольт, отпишусь. А стабилизатор я показал как пример, который можно использовать в схемах, когда необходимо компенсировать разрядку батареи ниже требуемого предела.

  33. #30

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Antur Посмотреть сообщение
    В твоем случае имеет смысл использовать диоды, которые я показал, они имеют встроенный драйвер, который должен работать в диапазоне от 12 и выше, я проверю их живучесть от 16 вольт, отпишусь.
    от 12 мало, Li-Ion просаживаются и до 10 ...
    Цитата Сообщение от Antur Посмотреть сообщение
    А стабилизатор я показал как пример, который можно использовать в схемах, когда необходимо компенсировать разрядку батареи ниже требуемого предела.
    в этом случае предпочтительнее использовать SEPIC, получая гарантированное напряжение в любом случае... но там тоже нюансы, шумят они отвратительно...
    я так и не смог избавиться от помех, пришлось эксплуатировать видеопередатчик и камеру от 9.5 вольт...

  34. #31

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Шоб напряжение было стабильным и ниже, и выше, нужен двухтактник или SEPIC.
    SEPIC - штука весьма заковыристая, но реализуемая. Требует терпения и упорства

  35. #32

    Регистрация
    02.04.2017
    Адрес
    Южно-сахалинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    145
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    в этом случае предпочтительнее использовать SEPIC
    Типа таких? http://fpv-community.ru/store/produc...salnyy-xl6009/
    Читал, не сталкивался ни разу, нужно привезти попробовать.

    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    нужен двухтактник
    Как вариант, можно использовать пару проверенных устройств, если только шумы первого в цепочке не усилит второй

  36. #33

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Если хобби - Ваш враг, то можно и таких привезти
    Нормальный SEPIC выглядит так: https://www.pololu.com/product/2577

  37. #34

    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    32
    Сообщений
    429
    А такую вот штуковину никто не тестил, случаем? И мигает тебе, и с радиаторами
    Последний раз редактировалось maybeyes; 27.10.2017 в 14:13.

  38. #35

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,238
    Цитата Сообщение от maybeyes Посмотреть сообщение
    А такую вот штуковину никто не тестил, случаем? И мигает тебе, и с радиаторами
    Присоединюсь к вопросу. Очень интересно, как светодиоды с такими радиаторами монтируются

  39. #36

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    7,882
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    как светодиоды с такими радиаторами монтируются
    во во, мне тоже интересно, например на торец крыла, как фары...

  40. #37

    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    32
    Сообщений
    429
    Понял, молчу.

  41. #38

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    во во, мне тоже интересно, например на торец крыла, как фары...
    Это 1 вт светодиоды, конечно как банно их не используешь, а вот как пробесковые можно причем без рабиатора - они не успевают перегрется.

    На посадочные фары они слабоваты.

  42. #39

    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    32
    Сообщений
    429
    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    Это 1 вт светодиоды
    Заявляют ваще как 3Вт Да, в импульсном режиме, вероятно, нужды в радиаторе не будет.

  43. #40

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,255
    Цитата Сообщение от maybeyes Посмотреть сообщение
    Заявляют ваще как 3Вт
    Ранше так 1вт выглядли Может китайцы обнаглели а может и правда 3 вт. На них продаются такие рефлекторы

    , можно делать фару.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Бортовая электроника (приемники/ индикаторы / ВЕС/ серво /гиро)
    от Yamarin в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 28.09.2018, 11:49
  2. Ответов: 994
    Последнее сообщение: 03.04.2018, 18:48
  3. Стреляющий Бисмарк 1/200
    от Xenon L в разделе Копии
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 03.03.2018, 23:58
  4. Продам Мустанге - спорт
    от Нотан в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.11.2017, 13:35
  5. Продам бортовые огни Lumifly Lighting system
    от Илья А в разделе Барахолка. Электродвигатели, регуляторы хода, аксессуары
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.05.2017, 14:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения