Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

Характеристики аккумуляторов LiPo

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; доброго времени суток подскажите пожалуйста новичку, чем отличаются аккумуляторы в названии которых написано "3S" "3S1P" или "3S2P" с основными понятиями ...

  1. #1

    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    30
    Сообщений
    177

    Характеристики аккумуляторов LiPo

    доброго времени суток
    подскажите пожалуйста новичку, чем отличаются аккумуляторы в названии которых написано "3S" "3S1P" или "3S2P"
    с основными понятиями знаком, то что там 3 банки и напряжение 11,1В понятно, отдача которая обозначается как ххС тоже не вызывает вопросов.
    как я понял эти цифры 1Р или 2Р говорят о способе соединения банок в акке, каким образом оно реализовано и что дает этот способ было бы интересно услышать.
    пробовал поиск на форуме, поиск в инете, к сожалению не прояснил для себя этот вопрос

  2.  
  3. #2
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Внимательно читкаем статью, особенно раздел "Сборка батареи".
    Эх... Искатель...

  4. #3

    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    30
    Сообщений
    177
    Спасибо, Сергей
    если я правильно понял, 3s и 3s1p это одно и то же?
    тогда такой вопрос: 3s 3000mah или 3s2p 1500mah
    судя по тексту этой статьи аккумуляторы равноценные, но не может же быть все так просто, наверно есть какие то плюсы и минусы у первого варианта и у второго

  5. #4
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Эх... Или в статье недомолвка, или очепятка....
    Цитата Сообщение от Engel_dgrad Посмотреть сообщение
    такой вопрос: 3s 3000mah или 3s2p 1500mah
    судя по тексту этой статьи аккумуляторы равноценные
    Каким образом эти спайки могут быть одинаковыми??? У первой ёмкость 3 амперчаса, у второй - всего 1,5 амперчаса. В первой используются всего 3 элемента ёмкостью каждый 3000мАч, соединённые последовательно; во второй - 6 элементов ёмкостью кажый по 750мАч (3 пары соединены последовательно). А вот напруга на них одинакова.

    Ну а если сравнивать 3с1п 3000мАч и 3с2п 3000мАч - то разницы в них, кроме бОльшего веса и габаратитов 2-й спайки ни для зарядки, ни для эксплуатации абсолютно нет никакой.

  6.  
  7. #5
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Ну и до кучи ещё статейка.
    Не знаю, КАК вы не смогли её найти...

  8. #6

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от SYM Посмотреть сообщение
    Эх... Или в статье недомолвка, или очепятка....
    Каким образом эти спайки могут быть одинаковыми??? У первой ёмкость 3 амперчаса, у второй - всего 1,5 амперчаса. В первой используются всего 3 элемента ёмкостью каждый 3000мАч, соединённые последовательно; во второй - 6 элементов ёмкостью кажый по 750мАч (3 пары соединены последовательно). А вот напруга на них одинакова.

    Ну а если сравнивать 3с1п 3000мАч и 3с2п 3000мАч - то разницы в них, кроме бОльшего веса и габаратитов 2-й спайки ни для зарядки, ни для эксплуатации абсолютно нет никакой.
    Разница есть! иначе бы производитель не лепил в кучу три и по две ячейки(лишняя трудоемкость сборки и стоимость...).
    Главное, что дает такое соединение - понижение вн.сопротивления, а значит и повышенная токотдача. Особенно часто применяют в малогаб. батареях для питания борта, где при малом весе хотят получить токи выше 20А. Именно кратковременные токи, что б силовые серво не "тормозили" и резво "стартовали".Особенно важно для цифровых серво старого типа (4,8-6V.) С появлением новых серво - (от 7,2V и выше) мощность увеличили повышением рабочего напряжения.

  9. #7
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Не отрицаю.
    но когда рассматриваешь батареи при всех равных характеристиках, с разницей лишь 1п или 2п, то акромя веса и габаритов - ничем они не отличаются.
    То, что ёмкости в параллели складываются, знаю.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от lovekill Посмотреть сообщение
    Главное, что дает такое соединение - понижение вн.сопротивления, а значит и повышенная токотдача.
    А каким образом понижается сопротивление ... (если только оно ниже у элиментов меньшей емкости)

    А про токоотдачу, тема уже была.

  12. #9

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    (если только оно ниже у элиментов меньшей емкости)
    А, может, наоборот?

  13. #10

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skyhawk Посмотреть сообщение
    А, может, наоборот?
    Да ...
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    (если только оно ниже у элиментов меньшей емкости)
    Это - как ваиант.

  14. #11

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    А каким образом понижается сопротивление ... (если только оно ниже у элиментов меньшей емкости)

    А про токоотдачу, тема уже была.
    две ячейки LiPo сложенные параллельно, то же как и два одинаковых резистора (вн.сопр. батареи можете упрощенно представить так, пренебрегая емкостью и индуктивностью, которая тоже присутствует).

  15. #12

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от lovekill Посмотреть сообщение
    ... - понижение вн.сопротивления ...
    Только спротивление остается как и было.

  16. #13

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Только спротивление остается как и было.
    речь идёт о батарее а не о LiPO ячейках из которых её собирают.

  17. #14

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    serj991
    Что же у Вас по физике было? Внутренне сопротивление источника тока - это курс физики 8 класса.
    Читаем под рисунком 5 - http://www.mukhin.ru/stroysovet/electro/002.html
    Или:
    читаем под рисунками 1.21 и 1.22 - http://model.exponenta.ru/electro/0022.htm

    Как правильно заметил lovekill речь по понятной причине идет о батарее.

  18. #15

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    С физикой и электротехникой все хорошо.
    И чего народ не пользует только паралельные сборки ... наверно 8-ой класс пропустили.

  19. #16

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    32
    Сообщений
    4
    Просто сравнивая внутренее сопротивление банки с сопротивлением нагрузки, внутреннее ничтожно мало! Поэтому не даст запараллеленная батарея больше заметной напруги, если конечно это не К.З.

  20. #17

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Docent Посмотреть сообщение
    Поэтому не даст запараллеленная батарея больше заметной напруги,
    А для чего их тогда вообще делают? Лишние провода и оболочку некуда девать?
    Параллельное соединение элементов имеет единственную цель - увеличить токоотдачу. А сопротивление, при этом, естественно уменьшается.

  21. #18

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Docent
    Поэтому не даст запараллеленная батарея больше заметной напруги
    Естесственно не даст! С каких это пор при параллельном соединении будет повышатсья напряжение? Напряжение суммируется при последовательном соединении. А при параллельно возрастает пиковый ток, который могут отдать аккумы. Так, если есть два липо пака, каждый заявлен как 40С по Peak Discharge, то соединив параллельно два таких пака мы получим суммарно Peak Discharge уже 80С.
    Копенгаген?

  22. #19

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    ... при параллельно возрастает пиковый ток, который могут отдать аккумы. Так, если есть два липо пака, каждый заявлен как 40С по Peak Discharge, то соединив параллельно два таких пака мы получим суммарно Peak Discharge уже 80С.
    К примеру - 2000mAh и 40С Peak даст 80А

    2х (2000mAh и 40С ) дадут 4000mAh и 80С и ток 320А

    Фантастика ...

  23. #20
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    А при параллельно возрастает пиковый ток, который могут отдать аккумы. Так, если есть два липо пака, каждый заявлен как 40С по Peak Discharge, то соединив параллельно два таких пака мы получим суммарно Peak Discharge уже 80С.
    Копенгаген?
    Не-а. Не копенгаген.
    С какого перепугу будет складываться максимально отдаваемый ток?
    Объясните на пальцах.
    Ёмкость да, увеличится в два раза. И всё! Больше ничего не изменится... в плане токоотдачи.

    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Фантастика ...
    Да уж. Практически сыр Хохланд...

  24. #21

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от SYM Посмотреть сообщение
    С какого перепугу будет складываться максимально отдаваемый ток? Объясните на пальцах.
    По закону Киргофа - ток в цепи равен сумме токов всех ветвей. Если одна батарея отдает 20 А, то две в парралель - 40.
    Вы этого правда не понимаете или просто прикалываетесь так?

  25. #22
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Вы этого правда не понимаете
    Угу. Реально. Просто школа была давно, а в повседневной жизни и в работе мне эти знания не нужны.

  26. #23

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Я ж давал ссылки, там всё математикой с формулами рассосано, куда уж более подробно!
    Хоть кто-нибудь прочитал информацию по ссылкам? На дворе век 21-ый,
    а мы не знаем элементарных законов физики. Бррррр...

    SYM
    а в повседневной жизни и в работе мне эти знания не нужны
    похоже, что нужны, особенно, если на электричках летаете!

    serj991
    никакой фантастики! Всего лишь реальная картина природы электричества и сухие законы физики! Если Вам не понять этого, а я это вижу по Вашим сообщениям, то приложите усилие, возьмите книгу по физике, и повторите то, что должны были сдавать и СДАТЬ! в далёком 8-классе. Тогда с Вами можно будет дискутировать о чём-то. А так получается, что об стенку горох.
    А убеждать незнающего/неосведомлённого человека не вижу смысла.

    Блиииииииин.... вспомнить бы того человека, который тут на форуме когда-то сказал: "на форуме одни радиоэлектронщики собрались". По моему они здесь наоборот в меньшинстве!!


    ЗЫ. А еще потом паникуем при просмотре видео, где горят/взрываются ЛиПошки, что якобы кошмар и вообще бомба ахтунг! Так надо электричество было в школе на физике учить! Тогда и липошки взрываться не будут от неправильной экмплуатации.

  27. #24
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    похоже, что нужны, особенно, если на электричках летаете!
    Ну во первых не летаю, а хожу (катер) и езжу (DF-03Ra).
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    то приложите усилие, возьмите книгу по физике, и повторите то, что должны были сдавать и СДАТЬ! в далёком 8-классе.
    Во вторых, лично я не собираюсь ЭТО делать, ибо мне это не нужно. Будет нужно - изучу.
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    А еще потом паникуем при просмотре видео, где горят/взрываются ЛиПошки, что якобы кошмар и вообще бомба ахтунг!
    Лично я не паникую и не паниковал и не собираюсь паниковать.

  28. #25

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    К примеру - 2000mAh и 40С Peak даст 80А

    2х (2000mAh и 40С ) дадут 4000mAh и 80С и ток 320А

    Фантастика ...
    мдаааа и вправду фантастика, я сразу как-то не заметил, только сейчас обратил внимание.
    2000 mAh 40C действительно даст 80 ампер.
    2х 2000 mAh 40С впараллели дадут и вправду 4000 mAh а вот обьясните почему Вы умножали 4000 mAh на 80С?
    Правильный ответ будет 160 Ампер, а никак не 320.
    Потому что при параллельном соединении пиковые токи суммируются по тому же закону, что и все остальные, а не по 2-й степени числа 2, ниоткуда взявшейся в Ваших "расчётах".
    Одна липошка даст, как было сказано, 80А, а две параллельно дадут 160А.

    Цитата Сообщение от SYM Посмотреть сообщение
    Ну во первых не летаю, а хожу (катер) и езжу (DF-03Ra).
    Во вторых, лично я не собираюсь ЭТО делать, ибо мне это не нужно. Будет нужно - изучу. Лично я не паникую и не паниковал и не собираюсь паниковать.
    Вы тот мой пост могли бы вообще не читать, это не Вам написано Ваша там только одна строчка. Я же ники указал, кому что адресовано. В любом случае рад за Вас, что у Вас всё порядке и нет никакой паники ну и всё такое.

  29. #26
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    Я же ники указал, кому что адресовано. В любом случае рад за Вас, что у Вас всё порядке и нет никакой паники ну и всё такое.
    Роман, а я просто отписался, дабы не было кривотолков. Это не ошибка моя, это я специально так сделал

  30. #27

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    оооок

  31. #28

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,511
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    К примеру - 2000mAh и 40С Peak даст 80А

    2х (2000mAh и 40С ) дадут 4000mAh и 80С и ток 320А

    Фантастика ...
    2х 4400 и 45С(они кстати 45-90С) дадут 8800 и 90С-180С и ток 792-1584А, ЖЕСТЬ http://www.hobbycity.com/hobbycity/s..._-_90C_Lipoly_

  32. #29
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Хех... Ну тогда бы все катушки Тесла колхозили на аккумуляторах, но никак не на БП от сети....

  33. #30

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от SYM Посмотреть сообщение
    Не-а. Не копенгаген.
    С какого перепугу будет складываться максимально отдаваемый ток?
    Объясните на пальцах.
    Ёмкость да, увеличится в два раза. И всё! Больше ничего не изменится... в плане токоотдачи.

    Да уж. Практически сыр Хохланд...
    Ток - это не панацея..!
    Ток - это производная ,или (следствие,как хотите) от напряжения и сопротивления (вн.сопр.. в данном случае..). Индуктивн.., ёмкостью, проводами, переходными..и т.д. пренебрегаем... Самая что ни есть физика для 8-го класса. Видимо, просто мы тут не всегда точно и правильно формулируем...

  34. #31

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,713
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    2х 4400 и 45С(они кстати 45-90С) дадут 8800 и 90С-180С и ток 792-1584А, ЖЕСТЬ http://www.hobbycity.com/hobbycity/s..._-_90C_Lipoly_
    Правильный ответ:
    - при 45С = 8,8Ач*45С = 396A Continues;
    - при 90С = 8,8Ач*90С = 792A Burst.

  35. #32

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,511
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Правильный ответ:
    - при 45С = 8,8Ач*45С = 396A Continues;
    - при 90С = 8,8Ач*90С = 792A Burst.
    Почитайте http://electrokar.ru/soedinenie2

  36. #33

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Дмитрий, Вы не правы.
    Смотрите. Дано: ЛиПо 4,4 Ач 45С. Количество 2 штуки в параллель.
    Теперь. 4,4 Ач * 45C = 198 А даст пиковый ток одна Липо. Так как у нас две Липо впараллель, то токи суммируются: 198 + 198 <=> 198 * 2 = 396 А.
    Ваша ссылка именно так и обьясняет.
    Аналогично для burst: 4,4 Ач * 90С = 396 А - одна Липо
    396 + 396 <=> 396 * 2 = 792 А.

    Вы же в 2х 4400 и 45С(они кстати 45-90С) дадут 8800 и 90С-180С и ток 792-1584А, ЖЕСТЬ
    умножаете на два ДВА раза - сначала ёмкость а потом Peak Current. У нас ведь КАЖДАЯ Липо по 45С а не по 90, то есть 2 * 4400 *45.

  37. #34

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,511
    А ну да.... , что тоже немало...

  38. #35

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Вообще знать и понимать: "- что такое вн.сопр. источника тока нужно объязательно!" Это один из важнейших показателей батареи и её состояния. Отсюда и токоотдача (или макс. ток который она способна "вдуть" в вашу нагрузку (эл/мотор..) ). Так же по величине (изменению) вн.сопр.. можно судить о самой батареи, о её состоянии и старении и всё такое..
    С увеличением колличества циклов - растет вн.сопр, соответственно батарея больше греется и мощность всей мотор/установки падает..
    Многие зарядники измеряют эту величину при зарядке, некоторые даже "побаночно"...
    -ну вот ТАК написал тут о вн.сопр., примерно "на пальцах" и без терминов курса ТОЭ. Может теперь будет понятно , что это наиважнейший показатель качества батареи?!

  39. #36

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо.
    Извиняюсь, за "торможение" выше.

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения