Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 106 из 106

Новый акки от Turnigy 8C зарядка

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Это нормальное состояние для нанотеч акков, резкое проседание. Если взять например акки от Турниги, то у них происходит плавное снижение ...

  1. #81

    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Москва. Сев. Бутово
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,797
    Записей в дневнике
    5
    Это нормальное состояние для нанотеч акков, резкое проседание. Если взять например акки от Турниги, то у них происходит плавное снижение мощности, а у Нанотеч и Гиперион происходит резкая просадка. Правда они и летают чуть дольше по времени.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Печатники.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,158
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    А чем меряете Ir?
    Меряет зарядник DuraTrax - IntelliPeak ICE. Через две минуты после начала разряда он его прекращает секунд на 5 и анализирует восстановление-просадку напряжения.

    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    На первом акке летал минуты 3-4 все банки 3.81.Второй на земле в 3/4 газа разряжал.После отсечки резко просел,напряжение на банках было 3.36,3.25,3.05.Акки от пж после отсечки позволяют еще лететь до полосы и банки не разряжались ниже 3.65
    А вот у меня с точностью до наоборот!
    ПЖ Nova Power после отсечки умирают, а Нанотехи позволяют сесть нормально.
    Собственно, поэтому разговор и затеял.

  4. #83

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,360
    У меня не nova,у меня старые пж

  5. #84

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Сегодня устроил марафонский тест трем своим нано батарейкам, погода уж больно была хорошая весь день. На Паркмастере отлетал 18 паков, заряжал в поле током 3С.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,498
    Записей в дневнике
    4
    ИМХО Судя по внутреннему сопротивлению нано не должны быть лучше обычных туреги.Я вижу только один плюс это весс по сравнению с обычными.Мои результаты замеров внутреннего сопротивления:

    3 пака 3S 2200 30C более 40 циклов у каждой банки в пределах 4-6 мОм
    2 пака 3S 2200 25C более 10 циклов у каждой банки такаяже картина.
    А раз внутренне одинаковое то и стойкость к высоким токам одинакова.
    Когда получил нанотехи сопротивление полностью заряженной батареи на каждой банке состовляло примерно 7-9 мОм после нескольких циклов заряд-разряд оно упало до нормы.Отсюда вывод :новые паки нужно циклить 3-4(как минимум) раза на заряднике .Замеры производились на заряднике iCharger 106B+

    Из более 30 аков разной емкости и производителя купленых на HK попался один брак 500ма 2S ака

  8. #86

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Печатники.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,158
    Цитата Сообщение от kedrikov Посмотреть сообщение
    ... 3 пака 3S 2200 30C более 40 циклов у каждой банки в пределах 4-6 мОм... Замеры производились на заряднике iCharger 106B+
    Интересно он меряет!
    Если суммарное внутреннее сопротивление пака 15мОм, то на токе 44 ампера напряжение на батарее упадет всего на 0,66в? Так бывает?

    Это в полтора раза лучше моего нового ПЖ. Одна банка 800мач 20мОм. При емкости 2200 должно быть 7,3мОма на банку.

  9. #87

    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,981
    Полностью согласен с kedrikov насчёт аков Нано. Они не то что лучше, а всё же даже похуже. У меня есть простые Турниги 2650 40С с 67 циклами и Нано 2650 35С с 23 циклами. Так вот мой зарядник iCharger 106B+ показывает внутреннее сопротивление у простых 6 5 1 0 1 1 мОм , а у нано 6 4 1 0 0 0 мОм по банкам. Аки естественно 6 баночные. И если учесть что простые турниги в 3 раза больше заряжались, а сопротивление одинаковое, то очевиден вывод что они лучше. Кстати и вертолёт всё же на простых даже уже таких "старых" турнигах лучше подрывает. Так что нано лучше только весом. Увы

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,713
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Serёga Посмотреть сообщение
    И если учесть что простые турниги в 3 раза больше заряжались, а сопротивление одинаковое, то очевиден вывод что они лучше.
    Это не всегда так.
    Бывает, что Ir со временем падает - аккумуляторы раскачиваются.

    Да и на Ir многие факторы влияют: температура, степень заряда, когда именно были заряжены, и т.д.
    Я, например, заметил, что если мерить Ir сразу после зарядки аккумулятора, то оно будет меньше, чем у того же аккумулятора, полежавшего пару часов после заряда. В общем, при определении Ir нюансов очень много.
    Да и сам iCharger использует неправильный метод определения Ir - разработчики просто не захотели заморачиваться с правильным методом. Т.ч. данные полученные с iCharger носят всего лишь ознакомительный характер и на достоверность не претендуют - на это даже сам производитель делает акцент.

    Ir в основном используется для определения качества селекции ячеек в сборке.
    Чем ближе значения Ir у банок между собой в одном паке, тем он более качественней - есть бОльшая вероятность, что ячейки будут стареть одинаково - не будет преждевременного переразряда одной из банок.
    Ir так же свидетельствует о процессе старения аккумулятора.

    А наиболее достоверный способ определить, какой из аккумуляторов лучше - это тестирование с помощью ваттметра. На каком из аккумуляторов мотор выдаст бОльшую мощность, и при этом на каком из аккумуляторов будет наименьшее падение напряжения, тот и будет более стойким к нагрузкам.

    Но еще нужно учесть некоторые особенности тех или иных аккумуляторов.
    Например, Гиперионы нужно заряжать непосредственно перед полетами.
    Если их зарядить за 1-2 дня до полетов, то они будут вялыми.

    Так что тут еще есть трудности - поставить аккумуляторы в равные условия.
    У аккумуляторов от разных производителей есть свои особенности эксплуатации.

    Может такая особенность есть и у Нано Теч?
    Просто мне не довелось протестировать данные аккумуляторы - аккумуляторы нужной мне емкости давно в минуса на ХС.

  12. #89

    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,981
    я же написал что есть те и те аки и всего один зарядник. Заряжаю всегда аки вместе за ночь до полётов. Последний раз летал на них в прошлую субботу после чего я всегда аки заряжаю до режима хранения. Сопротивление мерил перед тем как написал верхнее сообщение. То есть аки заряжались и разряжались одинаково и мерились одним прибором. Так что можно спорить о точности показаний, но о сравнении нет никаких сомнений.

  13. #90

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Serёga Посмотреть сообщение
    iCharger 106B+ показывает внутреннее сопротивление у простых 6 5 1 0 1 1 мОм
    Вот только ноль я ни разу не видел

    Цитата Сообщение от Serёga Посмотреть сообщение
    Так что можно спорить о точности показаний, но о сравнении нет никаких сомнений.
    И я о томже.Есть у меня еще 2 пака 3S 2200 30С полумертвых.На 450-е максимум 4 минуты и только блинчиком по мощности в половину от живых паков ,после полета очень даже теплые и поддутые вот ихнее внутреннее состовляет 32-36 mOm на банку от этого они лететь и нехотят НО ЕМКОСТЬ свою током не больше 1A отдают с полна.Еще одна особенность,если пак сильно сдавить то его внутреннее значительно падает.
    Для себя я вывод сделал давно,для продолжения жизни паков не разрежать ниже 3,6в ПОД НАГРУЗКОЙ,а это значит не высасывать из них более 70% емкости тоесть на 450-ke 3S 2200 30C (легенькое 3D) время полета не должно привышать 6 минут от силы 7.После этого пак еле теплый и в него влазит примерно 1700 мА проверено не один десяток раз.Вся проблема в том что мы их сильно разрежая даем им сильно нагрется в связи с чем пак начинает дуться, повышается температура,начинается отслоение пластин друг от друга и следствием этого является повышение внутреннего сопротивления ну и последующяя гибель пака.Так что все в наших руках .

  14. #91

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    45
    Сообщений
    544
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Т.ч. данные полученные с iCharger носят всего лишь ознакомительный характер и на достоверность не претендуют - на это даже сам производитель делает акцент.
    Интересно, а где про это можно почитать? В каком именно месте производитель делает акцент, можно ссылку?

  15. #92

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,713
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от dvolkov Посмотреть сообщение
    Интересно, а где про это можно почитать? В каком именно месте производитель делает акцент, можно ссылку?
    Есть большая тема на rcgroups.
    Там все по этим зарядникам.

    Цитата Сообщение от kedrikov Посмотреть сообщение
    Для себя я вывод сделал давно,для продолжения жизни паков не разрежать ниже 3,6в ПОД НАГРУЗКОЙ
    Может без нагрузки? Отдохнувшие так сказать.
    3,6В под нагрузкой, это примерно 4,1-4,2В без нагрузки.

    Нужно стараться летать по таймеру.
    По началу не привычно - часто забывал его включать.
    А как привык - стало даже удобно.

  16. #93

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    45
    Сообщений
    544
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Есть большая тема на rcgroups.
    Там все по этим зарядникам.
    Да, я ее читаю, про это откровение производителя про вн. сопротивление ничего не видел. Видимо пропустил. Поэтому и спросил. Можно конкретно, ссылку получить?

  17. #94

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,713
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от dvolkov Посмотреть сообщение
    Можно конкретно, ссылку получить?
    Посмотрите в теме, в которой сравнивают Icharger vs FMA.
    И конечно же темы пользователя everydayflyer.
    Это уйма информации, и вспомнить где читал ту или иную информацию, просто не реально.

    У меня у самого были 2 Icharger 106b+. Т.ч. знаю о чем говорю.
    Недавно с ХС заказал FMA Cellpro 10S.

  18. #95

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Может без нагрузки? Отдохнувшие так сказать.
    .
    Именно что под на грузкой.Я слежу по телеметрии после 6 мин полета на 450-ке

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    3,6В под нагрузкой, это примерно 4,1-4,2В без нагрузки
    Если такая просадка то акам извеняюсь п....

  19. #96

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    45
    Сообщений
    544
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Посмотрите в теме, в которой сравнивают Icharger vs FMA.
    Спасибо, посмотрел, интересная тема, но там нет комментариев производителя по поводу измерения вн. сопротивления. Там есть размышления участников форума, что измерение вн. сопротивления в FMA реализовано лучше.

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    И конечно же темы пользователя everydayflyer.
    Это уйма информации, и вспомнить где читал ту или иную информацию, просто не реально.
    Да, там вообще много полезной информации, но нет ни одного сообщения или от производителя iCharger или акцента по поводу того что:
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Т.ч. данные полученные с iCharger носят всего лишь ознакомительный характер и на достоверность не претендуют - на это даже сам производитель делает акцент.
    Можете сами в этом убедиться. Поиск всех сообщений от пользователя junsi, который представляет на форуме одноименную контору, по ключевому слову IR не выдает ничего похожее на Ваше утверждение. Может я неправильно искал?

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    У меня у самого были 2 Icharger 106b+. Т.ч. знаю о чем говорю.
    Хотелось бы верить... Но может все таки ошиблись?

    На мой взгляд, измерение IR реализовано нормально в iCharger, трудно сказать лучше или хуже, но для наших целей вполне подходит. Я сравнивал с Хапироновыским зарядником, есть различия, но не принципиальные. И не известно еще у кого точнее.

    А вопрос важный, можно ли верить и сравнивать батарейки по IR измеренные разным зарядниками? А то мы тут все сравниваем нано труниджи с обычными труниджами по вн. сопротивлениями, а оказывается, что можно доверять только показаниям зарядников FMA. а все у кого iCharger'ы - те "в сад"? Судя по тому, что я читаю в этой ветке, вроде бы все наоборот. Показания IR вполне сравнимы, различия вполне ожидаемы. С учетом размеров банок, конечно, и номинальных токов.

  20. #97

    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,981
    А скажите, в гиперионе 615 дуо3 тоже есть измерение внутреннего сопротивления? А то не хватает уже одного зарядника, вот и думаю купить ещё один 106 или купить дуо3?

  21. #98

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,713
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от dvolkov Посмотреть сообщение
    А вопрос важный, можно ли верить и сравнивать батарейки по IR измеренные разным зарядниками? А то мы тут все сравниваем нано труниджи с обычными труниджами по вн. сопротивлениями, а оказывается, что можно доверять только показаниям зарядников FMA. а все у кого iCharger'ы - те "в сад"? Судя по тому, что я читаю в этой ветке, вроде бы все наоборот. Показания IR вполне сравнимы, различия вполне ожидаемы. С учетом размеров банок, конечно, и номинальных токов.
    Спорить не буду.
    Icharger отличные зарядные устройства.

    А реализовано лучше/не лучше - так не пойдет.

    Есть правильные методы/алгоритмы определения Ir, а есть более простые и менее точные. У меня Icharger давали постоянно разные значения Ir. То есть нажал раз, он выдал один порядок цифр. Затем нажал еще раз и он выдал совсем другой порядок цифр. Разбег +-3mΩ. И это на двух зарядных с разных партий.
    Зарядные хорошие, балансируют отлично, есть классная функция - питание пенорезки.

    Но на данном зарядном проследить жизненный цикл аккумулятора по изменению его Ir мне не удалось. Это довольно трудно сделать. Т.к. он выдает противоречивые данные.

    Поэтому и заказал FMA - хочу посмотреть, как он меряет Ir.

    И вообще, по моему мы отошли от темы топика!
    По этим двум зарядным есть отдельные темы на данном форуме.

    Цитата Сообщение от kedrikov Посмотреть сообщение
    Именно что под на грузкой.Я слежу по телеметрии после 6 мин полета на 450-ке
    Можно график.

    Цитата Сообщение от kedrikov Посмотреть сообщение
    Если такая просадка то акам извеняюсь п....
    Это как п...? Что-то Вы путаете.
    Если дать аккумулятору хорошую нагрузку, то он с 4,2В может и ниже 3,6В опуститься.
    Смотря какими токами грузить.

    А если Вы говорите, что после 6 мин. полетов у Вас акки под нагрузкой имеют 3,6В на банку, то это Вы или маленькими токами их грузите, или у Вас большой запас по емкости.

    Вот например, когда-то тестировал аккумулятор Hyperion 1100mAh 25C 3S.
    Новый аккумулятор под нагрузкой в 13А. снизил напряжение до 11.0В. ( 3,66В. на ячейку).
    По Вашему мнению, ему полный п....?
    Последний раз редактировалось Molotov; 09.12.2010 в 01:27.

  22. #99

    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    45
    Сообщений
    544
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Есть правильные методы/алгоритмы определения Ir, а есть более простые и менее точные.
    Это предложение и или Вы точно знаете, что у Icharger менее точный алгоритм? Просветите меня, pls, про разные алгоритмы измерения IR. Я знаю только один: dV/dI, оч. хочется узнать про более точные. Надо же скорее написать junsi - пусть меняют прошивку. В той ветке про FMA vs IСharger, кстати, речь идет не об алгоритме, насколько я понял, а о схеме измерения.

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    У меня Icharger давали постоянно разные значения Ir. То есть нажал раз, он выдал один порядок цифр. Затем нажал еще раз и он выдал совсем другой порядок цифр. Разбег +-3mΩ. И это на двух зарядных с разных партий.
    Порядок - это в десять раз больше или меньше. +-3mΩ от какой величины? В любом случае, это же частный случай. Даже если партии разные. Возможно проблемы с балансировочными разъемами, например, или с батарейкой не повезло. У меня, например, никаких особенных отклонений в измерении Icharger вн. сопротивления не было. А результаты измерений "пляшут" у всех зарядников. Более того, даже если измеряешь IR мультиметром с разными нагрузками в домашних условиях данные сильно "плавают".

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Но на данном зарядном проследить жизненный цикл аккумулятора по изменению его Ir мне не удалось.
    Какую же закономерность в жизненном цикле аккумулятора Вы хотели проследить?

  23. #100

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,498
    Записей в дневнике
    4
    Провел небольшие тесты своих аков в том числе и нанотех

    Тест №1

    Turnigy 2200mAh 3S 30C Lipo Pack около 35 циклов не меньше, нагрузка 8 ламп по 55W, расчетная нагрузка 40А.Ну немного переборщил с постоянной нагрузкой тем более без обдува акка который начал греться как потерпевший и надуваться.
    График в LogView #2



    Тест №2
    Turnigy 2200mAh 3S 30C также около 35 циклов не меньше,нагрузка 3 лампы по 55W, расчетная нагрузка 15А
    Графикв LogView #3



    Тест №3
    Turnigy nano-tech 2200mah 3S 25~50C около 5 циклов условия теже 3 лампы по 55W
    График LogView #4



    Тест №4 Акк сборная салянка из 2 банок Turnigy по 2200 30С и одна 2450 35С Трансметик также около 5 циклов.Условия все теже.
    График LogView #5



    Вобщем паки у которых за 35 циклов немного уступают нанотеху и сборной салянки ну это понятно.Нанотех и сборная примерно одинаковы по свежести и судя по графику они ничем не отличаются даже температура одинакова ползла вверх.

    Такчто ИМХО плюс нанотехов только в МАССЕ

    P.S. На желтую упаковку паков внимания не обращаем они были 4S я их перебрал на 3S

    Фаил к LogView с графиками напряжений и температур в прилепленном файле
    Вложения
    • Тип файла: rar 11.rar‎ (21.2 Кб, Просмотров: 18)

  24. #101

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,360
    А зарядка до 5С не плюс?)

  25. #102

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    А зарядка до 5С не плюс?)
    Имхо все это ерунда и те и другие можно заряжать таким током но они от этого долго не проживут ,но повторюсь это только мое мнение.Мне кажется при таких токах хим реакция нориально протикать не может.

  26. #103

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,360
    посмотрим).Я думаю обычные турниги при 4C сдохнут или рванут

  27. #104

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    посмотрим).Я думаю обычные турниги при 4C сдохнут или рванут
    завтра попробую на своих старичках максимум зарядник сможет дать 10А

  28. #105

    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,981
    Цитата Сообщение от Serёga Посмотреть сообщение
    Так что нано лучше только весом. Увы
    Цитата Сообщение от kedrikov Посмотреть сообщение
    Такчто ИМХО плюс нанотехов только в МАССЕ
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    А зарядка до 5С не плюс?)
    Странно одинаковое мнение
    А я и нано теки и простые турниги 2650мА заряжаю током 4А. Так что пусть их хоть током 40А заряжать можно, мне это не плюс.

  29. #106
    K69
    K69 вне форума

    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Москва, Тимирязевский
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,868
    Записей в дневнике
    1
    В процесе эксплуатации НаноТеков 2200 25С замечено....
    Работают до отсечки чуть дольше, чем обычные Турниги. Отсечка происходит иначе.
    На обычных акках (Турнига 2200 25С) регулятор просто снижает обороты, а с НаноТеками "вибрирует".
    Поясню....
    После снижения оборотов (отсечки), через секунду обороты вновь востанавливаются, затем снова отсечка и т.д. три-четыре раза.
    По прошествие примерно часа, при подключении к зарядке, обратил внимание, что у НаноТеков напряжение больше, чем у обычной Турниги.
    И те и другие акки работали до отсечки.
    Выводы делайте сами.
    Лично я НаноТеками доволен. И весом, и размером, и зарядом-разрядом.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Новый V-Bar Turnigy 600
    от Anike в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 336
    Последнее сообщение: 26.06.2012, 23:32
  2. Карта программирования от Turnigy
    от Gulfstream в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 12.12.2009, 11:18
  3. Новые "красные" акки от Пилотажа - неприятный сюрприз
    от Alfa3 в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 03.04.2008, 20:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения