Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

Блок питания для Schulze nextGeneration серий

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Schulze nextGeneration серии при разраде аккумуляторов возвращает слитый ток в источник питания, при этом обычные компьютерные блоки питания не выдерживают ...

  1. #1
    sev
    sev вне форума

    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Ульяновск City
    Возраст
    32
    Сообщений
    352

    Блок питания для Schulze nextGeneration серий

    Schulze nextGeneration серии при разраде аккумуляторов возвращает слитый ток в источник питания, при этом обычные компьютерные блоки питания не выдерживают , или живу не долго. Кто какие использует блоки питания, или как с этим борится ?

  2.  
  3. #2
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Ну если всё так, как ты описал, то используй при разряде в качестве питалова какой-нибудь мощный акк....

    Другого просто в голову не приходит.

    А вообще, насколько уверен в том, что зарядка льёт разряд в источник питания?

  4. #3
    sev
    sev вне форума

    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Ульяновск City
    Возраст
    32
    Сообщений
    352
    В инструкции написано...
    Нет у меня лишнего 12 в акку и машины.
    Слышал что разряжает народ в блок питания с небольшим током разрядки.

  5. #4
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sev Посмотреть сообщение
    Нет у меня лишнего 12 в акку и машины.
    Соболезную. У меня тоже "нихт такоген аккумуляторен". Поэтому юзаю БП от компа с переделкой.

    Всё же, закрадыается сомнение, что должен вход принимать разряд.....

    На других разрядках это делает транзистор, отдавая мощность в тепло.
    Про реверсивность никогда не слышал.

    Может ошибка????

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Если закрадываются сомнения, почитайте инструкции, и вообще некоторые теоретические основы конструирования РЭУ!
    - функция заложена производителем!
    - чего спорить, если не слышали ВЫ, это не значит что это - ГО вообще не существует!
    "Щульц" всё грамотно предусмотрел, да режим "регенерация" зашит в первых версиях "на глухо"!
    Но дело в том, что в первых версиях он не отключался, а видимо в крайних есть отключение, но тогда мощность в режиме разряда ниже и ограничивается.
    Было бы неплохо, если бы пользователи крайних версий некстГенерейшн откликнулись в этой теме.
    По поводу питания таких з/у, видимо следует принять во внимание, что защита комп.БП наступает при повышении выходного напряжения на их выходе (как критерий срабатывания), ввиду того, что з/у начинает отдавать ток в нагрузку "наоборот".
    Можно попробовать на выходе БП поставить стабилитрон или аналогичную цепь, ограничивающую повышение выходного напряжения БП, т.е все что загонит" з/у назад, забрать через стабилитрон на нагрузку...

  8. #6
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    если не слышали ВЫ, это не значит что это - ГО вообще не существует!
    Я такого не утверждал.

  9. #7
    sev
    sev вне форума

    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Ульяновск City
    Возраст
    32
    Сообщений
    352
    У меня версия 1.54 не находил в меню отключение этой функции..

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    на сайте у Шульца, кажется если не ошибаюсь, есть рекомендованные БП.
    В любом случае проблему можно решить - доработав БП , вернее его выход..
    Так как Шульц отдает "назад" ток, то надо его забрать на дополнительную нагрузку, самое простое мощный стабилитрон и нагрузочный резистор.
    И конечно все через диод развязать (при обычном режиме заряда - диод отключать) от БП.

  12. #9
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Замечательно.
    "Колхоз" на далеко не бюджетную зарядку...

    Мдя уж....

  13. #10

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от SYM Посмотреть сообщение
    Замечательно.
    "Колхоз" на далеко не бюджетную зарядку...

    Мдя уж....
    Вот чего ты сюда суёшся?!
    Чем тут базарить на колхозном слэнге паяльников (питалово, льет разряд..,должен вход принимать разряд.....), лучше посоветуй что то по теме.
    И обходись без этих бредовых терминов типа вольтаж и прочее...
    Человек спрашивает, как решить проблему.., - ее можно решить!
    - или не въехал, что написано?

  14. #11
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Вот чего ты сюда суёшся?!
    патамушта интересно решение данной проблемы.
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Человек спрашивает, как решить проблему.., - ее можно решить!
    Набросайте пожалуйста, схемку решения по вашей методе. Хотя бы "от руки" нарисованную...

    П.С. И не орите. Если б дело решалось криком, то ишак давно бы жил во дворце... Не надо отвечать на мои сообщения, адресованные не вам. Мой пост №4 был ответом на пост №3 от автора темы.
    И на зарядку ценой от 217 евро что-то самому колхозить....

  15. #12
    sev
    sev вне форума

    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Ульяновск City
    Возраст
    32
    Сообщений
    352
    7.7.7 ri - Discharge protection diode: This is only required for transmitters fitted with an integral
    protective discharge diode; the ideal choice is therefore normally: “diode: OFF”.
    If lithium- or lead-batteries with buildt-in diode are charged, then the batteries are not full despite the
    „full“ display. The reason is that the nextGeneration is not able to detect the diode.


    Вот этом пункте разговор про диод , но ведется разговор про диод в передатчике от переполюсовке при заряде.

  16. #13

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    По поводу дорогого Шульца, конечно городить что то смешно, но дело в том, что сам Шульц рекомендует (в мануале четко написано) чем питать зарядники, там приведены БП AC/DC которые могут "выдержать " режим регенерации, но они не дешевые так же.
    Если пробовать применить относительно не дорогой БП от комп, то прийдется и "поколхозить" на зарядку от 217 евро что то...
    Думаю, рисунок не понадобится:
    - выход БП (минус) = на вход(-) з/у.
    - выход БП (плюс) = диод ( в прямом вкл.), потом = на вход (+) з/у
    - от входа (+) з/у на вх(-) з/у последовательно стабилитрон и резистор.
    Стабилитрон на напряжение немного меньшее при котором в БП срабатывает защита (включаем з/у на разряд и замеряем сработку..) и что б выдержал выбранный ток разряда. Номинал и мощность резистора в завис. от выбранного тока разряда.
    В режиме зарядки - диод и схему отключать.

  17. #14

    Регистрация
    23.06.2001
    Адрес
    Чернигов, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    775
    Цитата Сообщение от sev Посмотреть сообщение
    Schulze nextGeneration серии при разраде аккумуляторов возвращает слитый ток в источник питания, при этом обычные компьютерные блоки питания не выдерживают , или живу не долго. Кто какие использует блоки питания, или как с этим борится ?
    Добрый день уважаемые коллеги.

    Недавно стал счастливым обладателем Шульца next 6.30-6 ЭКО, и даже не буду описывать своих впечатлений. И так все понятно. Но они обоснованы, так как работал с Дюратрекс-Айсом, Инфинити 2 и 3, сейчас еще имею Graupren UltraDUO-50, поэтому сравнивать есть с чем.

    Брал именно как полевик (изначально хотел iCharger) но повезло, коллега продал свой.

    В стационарных условиях питал от переделанного БП от Hewlett-Packard стриммера(однотактная импульсная схема, 12,6 В, 7 А ток срабатывания защиты, тиристорная защита от перенапряжения по выходу.).
    С этим БП Айс работал 3-и года. Запускал от него и ДУО50.
    Шульц с ним поработал две недели. И сгорела защита (тиристор) от перенапряжения по выходу. Хотя сам стабилизатор работает. Конечно отремонтирую.

    Но стал задумываться о
    1. переделке нового БП с новой схемой защиты от перенапряжения по выходу.
    2. о приобретении нового нормального БП от приличного производителя.

    По пункту 1 отпишусь когда созреют мысли.
    По пункту 2

    Мой БП (7А макс) выдерживал разрядный ток от батареи 4,8 В , 9,6 В - до 1А гарантировано. Защита срабатывала при токах разряда где то от 1,5 А.

    Педыдущий владелец ШУльца питал от такого БП.
    http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXUTL8&P=V

    Мачмара (24А) со слов владельца выдерживал токи разряда от батареи гарантировано около 2А. Вот думаю о приобретении такого.
    Так как все таки очень известный и надежный бренд! Большой ток, два выходных разъема 12 В, и самое важное габариты.

    Ответте кто от чего питает свои Шульцы. И какие они разрядные токи с каких батарей выдерживают ?

    Рекомендованые ШУльцем БП
    http://www.schulze-elektronik-gmbh.com/prs57_e.htm
    первый - на мой взгляд от габаритов и конструктива до схемотехники думаю ничем не отличаеться от БП от ПК (мое личное мнение)
    MAAS - овские БП очень хорошие, рекомендуються для питания импортных КВ-трансиверов. Но уж очень дорогие и очень большие по габаритам.
    Имхо это мое личное мнение.

    Заранее благодарен за ответы и советы.

  18. #15

    Регистрация
    23.06.2001
    Адрес
    Чернигов, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    775
    Цитата Сообщение от igor_bily Посмотреть сообщение
    Добрый день уважаемые коллеги.

    Ответте кто от чего питает свои Шульцы. И какие они разрядные токи с каких батарей выдерживают ?
    Добрый день. Никто не отвечает мало Шульцевладельцев наверное? или таки поднятая проблема совсем не пробелма .

    Выкладываю свои опыты за последнее время.
    Итак для тестирования брал два БП.
    1. Тот что описывал выше - однотактная схема, 7А, защита от КЗ, перенапряжение по выходу временно отключена (зачем будет видно ниже) - напряжение выходя поднял до 13,85В. Стадилизация напряжения одноканальная по каналу 12В (отсальные каналы выпаяны). Стабилизация достаточно высокая.
    2. Стандартный БП от ПК, средней мощности. двухтакный, защита от КЗ, по перенапяржению защиту не отключал, так как она настроена по очень высокому порогу срабатывания (кажется больше 15 или 18В). Напряжение выхода (холостой ход) 11,55В. Стабилизация перекрестная с канала 12В на основной канал 5В. Стабильность 12В не очень высокая.

    Нагрузка - бортовое питание от Супры(F3J) - 4 елемента АА на 2700 - GP.
    Два вида экспериментов отражены в таблице. Думаю там почти все понятно
    во всех режимах контроллируется входное напряжение и ток потребления - контроль в основном по параметрам с ШУльца (!) для точности проверял вольтаж внешним тестером на клемах БП.
    1. Режимы - холостой ход,
    2. Несколько режимов заряда (0,8 и 2,5 А) для того что бы увидеть происходящую картину по потреблению
    3. Самое главное - режим разряда и проверка эфекта рекуперации!

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: FSCN1152-1.JPG
Просмотров: 98
Размер:	41.7 Кб
ID:	431303 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шульц.JPG
Просмотров: 44
Размер:	69.8 Кб
ID:	431304

    Итого видно что с 2-х Ампер РАЗРЯДНОГО тока зарядник уже не потребляет ничего от БП и даже наоборот отдает в него, т.е. заряжает внеший АККУМУЛЯТОР, но ... если от БП то повышает входное напряжение.
    1-й БП увеличилось напряжение грубо где то на 0,5 В. При этом очень странно стал вести себя сам импульсник. При выключении разряда наблюдался резкий скачек заметный по яркости свечения светодиода. Видимо стабилизатор переходит из одного режима в другой, но мне не понравился сам этот процесс.
    2-Й БП увеличилось напряжение на 0,3 В при тех же токах, но выдержал сам процесс БП очень легко. Пожтому добавил тока и при 4-А разряда нагрузки напряжение выросло на 2,73 В !!! Сильно увеличился шум вентилятора (но он как раз и запитан от этого канала, т.е. на куллере стало 14,26В).

    Насколько можно судить из данных - напряжение на выходе БП по идее должно подниматься до определенного значения - напряжения заряда внешнего аккумулятора (напряжение стартера в автомобиле кажется если не ошибаюсь около 14,3 )
    Вот нашел на авто-форумах информацию -
    skip....(Если вспомнить студенческие годы, то есть такая формула по расчету оптимального напряжения зарядки АКБ, которую пока никто не отменял:
    U = 14,56 - 0,024 T (В)
    где Т - температура электролита.
    Подставляем в формулу -15 градусов и получаем напряжение 14,92 В
    +20 градусов - 14,08 В)......

    Вот такая ситуация с ростом напряжения.
    Интересные выводы. На первом БП - напряжение было 13,85 В. Возможно поэтому Шульц и не подимал больше напряжение на своем входе в процессе рекуперации. Попробую уменьшить напряжение и поворить оптыт.

    Как я писал обычный БП из-за непрямой а перекрестной стабилизации по 12В легче переносил процесс увеличения входного напряжения.
    Очень жаль что далеко стоит осцилограф и не подключил к БП посмотреть работу ШИМ-модулятора и соответственно форму импульсов. Но думаю вывод один - импульсы сужались до минимума, а далее схема не могла справиться и рост напряжения все равно происходил.

    Предварительные мысли - защиту выходной цепи от перенапряжению по выходу БП следует поднимать ну как минимум до 14,8-15В. У меня была вот такая классическая схема.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_2.jpg
Просмотров: 2
Размер:	31.5 Кб
ID:	431307 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Menu.JPG
Просмотров: 2
Размер:	15.5 Кб
ID:	431305

    Вторая картинка - меню настроек Шульца. У меня в инструкции стр. 41. Заинтересовал пункт настроек

    23.12.6 le: Charge quantity limit is also valid for discharging (Coupling off/on)

    По видимости это включение влияния органичений от источника питания - максимальный ток , мощьность и нижний предел напряжения аккумулятора. Но написано это эти ограничания влияют и при разряде. До таких разрядных (как и зарядных) токов не доходил ( хотя ставил все по минимуму - 5А входной ток и 50 Ват мощьности) что бы вступали в силу эти ограничения. Рекуперация все равно имела место и при включенном и отключенном этом пункте меню.
    Других настроек откючить или уменьшит влиние возврата(рекуперации) энергии в нем не нашел.

    Выводы пока могу сделать такие, что необходимо сделать двух пороговый компаратор выходного напряжения БП. Первый диаппазон значений - это при малейшем увеличении входного напряжения - включать активную нагрузку (регулируемый стабилизатор тока) который бы реагировал по превышение выходжного напряжения при рекуперации. Второй порого - собственнно порог срабатывания схемы защиты от перегрузки по напряжению. И думаю такую вещь можно сделать в виде приставки - отдельной части схемы, легко вставляемой в любой БП или в виде отдельного модуля-приставки соответственно между клемами модуля БП и Шульцем - своеобразный компенсатор рекуперации. Во как загнул. . Это что бы безопасно разряжать и циклировать акки. Второе в свете применения полимеров уже неактуально. Но мне хотелось бы спокойно спать, зная что БП не сгорит ночью во время работы. А такое уже один раз было.

    Хотел бы услышать Ваше мнение.
    Спасибо.

  19. #16

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Игорь, я использую какой-то дешевый БП 12А(или 14А, не помню, посмотрю) на 12В c Schulze 2x7-280 nextGen II.
    Заряжал пакеты NiCa 4х600мАн, SC 1200mAh, 8x1100mAh, NiMh 8x2400 и LiPo 4s 3700mAh
    Разрядные токи - разные, макс 4А для полимера - защита БП не срабатывает.
    Пока ничего не сгорело. ТТТ!!!

    Цитата Сообщение от sev Посмотреть сообщение
    7.7.7 ri - Discharge protection diode: ....

    Вот этом пункте разговор про диод , но ведется разговор про диод в передатчике от переполюсовке при заряде.
    В пакете батарей для Futaba 9Z стоит такой диод - зарядка не может работать с таким пакетом. И диод, оказалось, нельзя просто так выкинуть. Пришлось изменить схему подключения.

  20. #17

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Поясните, плиз, почему нельзя использовать токи заряда менее 2C для кадмия?

    Либо у меня трудности с переводом, либо мне все бменьше и меньше нравится эта высокотехнологичная железка...
    Уже начинаю жалеть грустное расставание с гиперионом...

    PS: да, кстати: БП UTT KC-300 ATX , использую 12A 12V

  21. #18

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Повесьте нагрузку параллельно заряднику. У меня iCharger206, Meanwill 15V 23A, и лампочки авто- 50Вт 2 шт параллельно питанию.
    Рекуперативный разряд в последней бетта прошивке осуществил мечту- разряд 2S 20А на внешнюю нагрузку. все работает, Спасибо ksk, он научил.

  22. #19

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    Вот таких http://www.meanwell.com/search/s-350/default.htm две штуки эксплуатирую 2 года. 2 гипериона Дуо рядят по 2 6S 5000 банки. В сезон целыми днями. На 12 В ток 37 А.
    Очень много кто продает, стоит около 1600 рублей.

  23. #20

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Цитата Сообщение от densor Посмотреть сообщение
    2 гипериона Дуо рядят по 2 6S
    ну, а с шульцем - как поживают???

  24. #21

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от alexander_s Посмотреть сообщение
    ну, а с шульцем - как поживают???
    Извиняюсь, тему не сначала прочитал. Шульца нет, Гиперион Дуо, разряд на нем 50 Вт. В таблице выше там борт 4 баночный разряжают. Ну 4 банки это под нагрузкой по 1.4 В пусть даже на банку, всего то 5.6 В . 50 Вт / 5,6В = ~9А. NiCd силовые вроде только в гонках остались (авиа). Если нужны спортивные результаты, то уж можно и аккумулятор купить. Для циклования борта и передатчика мне гипериона за глаза. Рекуперация при использовании сетевого БП мне кажется тонким извращением.
    Еще раз извините, что не в тему, просто хотел рекомендовать надежный БП.

  25. #22

    Регистрация
    11.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,689
    Пользуюсь шульцами предпоследней и новой версии Next Gen, никаких проблем с питанием не испытывал. Режим "обратного" выброса в источник питания отключил в меню.

  26. #23
    sev
    sev вне форума

    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Ульяновск City
    Возраст
    32
    Сообщений
    352
    Где это вы его отключили ?

  27. #24

    Регистрация
    11.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,689
    В системном меню, dQuan - Off, отключить, ON-соответственно включить.

  28. #25
    SYM
    SYM вне форума

    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    г.Волжский
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,376
    Записей в дневнике
    4
    Ха!
    А ларчик просто открывался!
    Константин - молодца!

  29. #26

    Регистрация
    11.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,689
    Да сам узнал случайно, ребята, кто с Шульцом общются рассказали. Желаю успехов.

  30. #27

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от nontype Посмотреть сообщение
    Да сам узнал случайно, ребята, кто с Шульцом общются рассказали. Желаю успехов.
    И что? Теперь отдаваемая мощность при разряде большими токами исчезает в никуда??

    Цитата Сообщение от nontype Посмотреть сообщение
    В системном меню, dQuan - Off, отключить, ON-соответственно включить
    В инструкции написано: dQuan - предельное "количество заряда" т.е мощность (ограничение) и это так же действительно для разряда.
    Тут речь идет не о том, как "отключить разряд" (проще вообще его просто не начинать), а как разряжать большими токами (которые сам зарядник при разряде не выдержит) не причиняя ущерб блоку питания.
    "Шульц" при разряде большИми токами (бОльше, чем выдержит он сам своими "потрохами") возвращает ток в нагрузку источника питания, и это при запитке от автомобильной батареи или от блока питания- не важно.
    Процесс при питании от авто батареи идёт примерно так:
    - разрядный ток растет начиная от "0" до тех пор пока не достигнет выбранного Вами значения тока разряда (мощности разрядки).
    - в процессе разряда Вашего аккумулятора и соответственно заряда авто/батареи напряжение на ней растет...
    - при достижении напряжения на а/батарее 15V(заложено у Шульца), если заданный Вами ток разряда не достигнут - включается "электронная нагрузка" самого зарядника (что то он пытается "забрать" ещё на себя).
    - далее , если выбранный ток разряда не достигнут, начинается его авто-ограничение , и далее ток разряда будет постепенно уменьшаться , что бы напряжение на авто батарее не превысило 15V. (на дисплее появляется "А" перед значением тока разряда).
    - если заданный Вами ток разряда достигнут, процесс будет идти до тех пор, пока авто батарея не зарядится (Uа/бат = 15 V, - выбрано у Шульца).
    - при этом ток разряда непрерывно снижается и достигает "0". Что б продолжить процесс разрядки - меняем авто батарею (ищем другую, разряженную).
    И все именно так и ни как по другому!
    Т.что разряжать Шульцем с большими разрядными токами в режиме "регенерации" можно только если автобатарея сравнительно не заряжена, а при использовании блока питания - только с применением дополнительной внешней нагрузки.
    Рекомендуемые Шульцем БП (NT-16A, NT-25A, NT-40A и другие) видимо приспособлены для этого.
    Просто "отключить" с помощью dQuan эти проблемы не получится!
    Просто не понятно - куда тогда будет деваться отдаваемая мощность при разряде?
    Пока законы физики вроде ни кто не отменял...?
    Последний раз редактировалось Viktor07; 19.11.2010 в 21:51.

  31. #28

    Регистрация
    11.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,689
    Цитата Сообщение от sev Посмотреть сообщение
    Schulze nextGeneration серии при разраде аккумуляторов возвращает слитый ток в источник питания, при этом обычные компьютерные блоки питания не выдерживают , или живу не долго. Кто какие использует блоки питания, или как с этим борится ?
    На этот вопрос я отвечал! Это первое.
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Тут речь идет не о том, как "отключить разряд" (проще вообще его просто не начинать), а как разряжать большими токами (которые сам зарядник при разряде не выдержит) не причиняя ущерб блоку питания.
    Что значит большими токами? кому то много 0,1 А, а кто-то 1000 А считает номинальным))

    И так можно долго Вас цитировать.
    Суть ответа заключается в обмене информации. У меня шульцы с рекомендуемым блоком 40 А и проблем с питанием и разрядом я не испытывал!
    Максимальный ток разряда у одного 10 А, у другого по моему 4,5 А. Если говорить о токах разряда, то наверное со значениями и применительно к модели зарядника. Я не хочу спорить, опровергать, подтверждать или доказывать что либо, т. к. инструкция не всегда в полной мере раскрывает вопрос.


    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Просто "отключить" с помощью dQuan эти проблемы не получится!
    Какие проблемы?

    При разряде, часть энергии (или вся) не проверял, выделяется на встроенной нагрузке, охлаждение которой выполняет встроенный вентилятор, более мощный на 10 А шульцах. Частота его включения зависит от тока разряда. Повторю, что я не испытывал проблем и было бы интересно разобраться, т. к. иногда подключаю шульц к не рекомендуемым импульсным БП.

  32. #29

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Просто "отключить" с помощью dQuan эти проблемы не получится!
    Виктор, у Вас есть в наличии ЗУ Schulze?


    Буквально сейчас: подключил амперметр(питание ЗУ) и разряжаю(fix_D) полимер 4s 3750мАн током 4А - сначала ЗУ потреблял ток -170мА, ток разряда 2.4А...
    Через пару минут включился внутренний вентиллятор, ток разряда изменился незначительно(2.48А)...
    амперметр показывает -300мА
    qQuan=OFF

    PS: Наблюдаю: растет ток разряда(2.52А), амперметр показывает -270мА
    PPS: Ток разряда 2.57А, потребление ЗУ -230мА, 18я минута
    PPPS: Ток разряда 2.63А, потребление: -230мА, 28я минута

    Что НЕ понятно?

    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    большИми токами (бОльше, чем выдержит он сам своими "потрохами")
    а как это - "бОльше, чем он сам выдерживает" ?

    Пока я наблюдаю, что ток потребления никак не изменяется - прыгает в районе -225...-230мА (ток разряда уже 2.7А)
    По сравнению с примером Игоря - у меня уже давно должен был появиться обратный ток.
    Последний раз редактировалось alexander_s; 20.11.2010 в 00:01.

  33. #30

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Разряд законен. Макс ток разряда 2.8А, ток потребления ЗУ -225...-230мА.

  34. #31

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от alexander_s Посмотреть сообщение
    Виктор, у Вас есть в наличии ЗУ Schulze?
    Да, конеЧно! Next - правда одноканалка (второй канал не симметричный)...

    Цитата Сообщение от alexander_s Посмотреть сообщение
    PS: Наблюдаю: растет ток разряда(2.52А), амперметр показывает -270мА PPS: Ток разряда 2.57А, потребление ЗУ -230мА, 18я минута PPPS: Ток разряда 2.63А, потребление: -230мА, 28я минута Что НЕ понятно?
    Понятно больше чем вам думается! Даже если прикинуть грубо на пальцах:
    - LiPo батарея 4S - это 16.8V (и то только 100% заряженная), при разряде током 2,4А - мощность рассеиваемая на "нагрузку" = примерно 40 Вт, и то только в начале разряда.
    Такое выдерживает любой среднестатистический зарядник в режиме разряда (обычно 50Вт).
    (например у "Гиперионов" - мощность разряда на канал от 40 до 80 Вт, в зависимости от модели.)
    Все же установленный Вами ток разряда = 4А "не получился"?
    Правильно!
    Умный зарядник
    подумал за Вас и ограничил его (макс.ток разряда) на допустимом уровне.
    Другое дело, если вы хотите разряжать батарею значительно большими токами или батареи с большим напряжением (при мощн.расс 100-500Вт).
    Вот именно для этого случая Шульц предусмотрел такой режим, когда мощность "забираемая" от разряжаемого аккумулятора (на выходе з/у) в основном расходуется на зарядку "питающего" акка (на входе з/у).
    Если вместо питающего акка у вас БП (блок питания АС/DC), то пожалуйста обеспечьте рассеивание ("отвод") лишней мощности на нагрузку (пусть этой нагрузкой на входе з/у будет ваш не убиваемый БП, или доп. схема с пасс. или активной нагрузкой к нему.. - не важно!).
    В вашем случае вы отключили "возможность сливать лишнюю мощность" во внешнюю входную цепь (dQuan - Off, отключить)., и в итоге получили вместо выбранного тока разряда 4А, всего 2,4А..
    А блочки питания (БП) от компов будут вырубаться, потому как в любом случае (включено dQuan или нет) Шульц при разряде "подымает" напряжение на входе до 15v ( ну так они "зашили" это, так они посчитали, что свинцовая авто батарея при 15 V - считается полностью заряженной).
    Поэтому в БП защиту по превышению напряжения на выходе надо соответственно настроить.
    Успехов!
    Последний раз редактировалось Viktor07; 20.11.2010 в 21:14.

  35. #32

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Другое дело, если вы хотите разряжать батарею значительно большими токами или батареи с большим напряжением (при мощн.расс 100-500Вт).
    Вам понятно, что не возникло "отдачи в аккумулятор"? Или НЕ понятно?
    Я использую БП АТХ от компьютера. Вы внимательно прочитали?

    PS: моя модель ЗУ не может разряжать током больше 4А.

  36. #33

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от alexander_s Посмотреть сообщение
    Вам понятно, что не возникло "отдачи в аккумулятор"? Или НЕ понятно? Я использую БП АТХ от компьютера. Вы внимательно прочитали? PS: моя модель ЗУ не может разряжать током больше 4А.
    Похоже дискуссия заходит в тупик, это "непробиваемо"!.
    Ну ладно, - Вы отключили в данном примере dQuan - Off, отключить?

  37. #34

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Цитата Сообщение от alexander_s Посмотреть сообщение
    Через пару минут включился внутренний вентиллятор, ток разряда изменился незначительно(2.48А)... амперметр показывает -300мА qQuan=OFF

    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    охоже дискуссия заходит в тупик, это "непробиваемо"!. Ну ладно, - Вы отключили в данном примере dQuan - Off, отключить?
    Да, Виктор, Вы совершенно правы - дискуссия заходит в тупик.
    Потому, что проблема решается локально - в настройках ставится cQuan=OFF и для разряда можно использовать любые БП, выходным током хоть в 500мА.
    Это самое просто решение вопроса темы. И на него уже получили ответ.

    Вы же настойчиво делитесь своим обширным опытом о том, как лучше модифицировать БПБП чтобы иметь возможность использовать разрядные токи ЗУ по-максимуму. Это замечательно и это все уже давно поняли. Спасибо!
    Вы бы лучше вынесли эту информацию в блог, добавили бы туда электронную схему - вот это было бы вообще замечательно.

  38. #35

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    BELARUS, Brest
    Возраст
    59
    Сообщений
    448
    Разряд малыми токами ( с отдаваемой мощностью до 50 Вт) это не есть проблема!
    Проблема - как разряжать большими токами ( с отд.мощн. 100-1000Вт) и при этом не повредить БП.
    Как просто реализовать - описано в #13.
    Поэтому просьба больше не цитировать!
    с уважением.

  39. #36

    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    230
    Цитата Сообщение от Viktor07 Посмотреть сообщение
    Проблема - как разряжать большими токами ( с отд.мощн. 100-1000Вт) и при этом не повредить БП.
    Пожалуйста, прочитайте первый пост.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. блок питания для зарядника - есть вопрос
    от D-pilot в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 164
    Последнее сообщение: 26.06.2010, 22:17
  2. Вопрос по блокам питания для станка.
    от User MTU в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 30.09.2009, 02:33
  3. О создании блока питания для jj power station
    от lawyer в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.11.2008, 11:50
  4. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 19.10.2007, 10:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения