Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 43

Одновременный заряд 2-3 Липо АКБ

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Какая зарядка с хобикинга обеспечит заряд 2-3х липо АКБ, или придется покупать дополнительное зарядное устройство?...

  1. #1

    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Самара
    Возраст
    26
    Сообщений
    279

    Одновременный заряд 2-3 Липо АКБ

    Какая зарядка с хобикинга обеспечит заряд 2-3х липо АКБ, или придется покупать дополнительное зарядное устройство?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Много небольших аккумуляторов? Долго заряжать?

    Ну и есть выбор из 2 и 4 портовых зарядок сейчас (фактически, это несколько зарядных в едином корпусе). Пример

  4. #3

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Как такой приспособой http://www.***************9128/product/103796/ пользоваться? Несмотря на наличие балансирного разьема наверно о балансировке говорить не приходится?

  5. #4

    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    173
    Любая однопортовая зарядка с запасом по току заряда и току балансировки.....Ничего не мешает собрать последовательно банки и соединить с балансирным разъёмом вывода соединения банок.
    Цитата Сообщение от Наиль Посмотреть сообщение
    Несмотря на наличие балансирного разьема наверно о балансировке говорить не приходится?

    Под плату ни кто ведь не заглядывал---мож там пикуха сидит и рулит ключиками на каждый балансировочный разъём.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Несколько раз уже писал, и буду продолжать, ибо параллельный заряд- рулез.
    преимущества: за раз заряжаете столько блоков сколько хотите(хватает тока у зарядки), заряжал очень разные по емкости блоки. главное- одинаковое количество банок в заряжаемых паках.
    Еще одно большое преимущество- соединил все один раз, включил, и не надо прыгать пенять пак. Все паки зарядятся одновременно.
    недостатки: не видно сколько взял каждый блок в отдельности- но если у вас всего n блоков на выхи, и все надо зарядить- без разницы сколько взял какой пак.
    Предостережения теоретические: НЕ НАДО параллелить паки с большой разницей в уровне заряда(разряда), теория говорит что будет большой ток выравнивания.
    Практика: соединял, все живы, не произошло ровным счетом ничего даже не было искры. Т.е. все было Ок. но не рекомендую параллелить перед зарядом(разрядом, до напряжения хранения) сильно разные по заряду блоки. Кстати, самопальный кабель для соединения балансирных собран на макетной плате, со всеми вытекающими: там тонкие медные дорожки, и если бы были некие большие токи выравнивания- они бы испарились. Ну или хотя бы сгорели.
    Липо- логически- конденсатор. и соединяя паралл. вы "увеличиваете площадь пластин"
    Параллелить естественно надо как силовые, так и балансирные разъемы, в этом случае, все первые банки соединяются параллельно. Все вторые параллельно. , и т.д.
    После соединения n паков вы получаете 1Акк xSnP, который прекрасно балансируется.

    То что на фото- под платой ничего нет, кроме параллельного соединения всех балансирных контактов начиная от минуса. штука прекрасная, для акков с XT разъемами. У меня разъемы распиленный ШР, поэтому использую самодельные кабели- силовые и балансирные. Мало того, у меня iCharger 106, 206, у них балансирные контакты так же параллельны начиная от минуса, я просто втыкаю балансирные контакты всех своих 2S банок в первый попавшийся разъем(НАЧИНАЯ ОТ МИНУСА!!!)
    хоть в 2S, хоть в 5S, куда удобно. Предполагаю, что на других зарядках тоже самое(не уверен, проверяйте) Только рекомендую сначала соединить силовые параллельно, а потом уже балансирные, на всякий случай, чтобы токи выравнивания не текли через цепи зарядки.

    Истории про убиение новой(сильной) банкой слабую(старую) не имеют под собой никакого основания- вы заряжаете не такими токами, чтобы разница во внутренних сопротивлениях оказывало какую-то роль. Заряжал неоднократно параллельно паки с сопротивлениями на банку 5мОм(свежак), и 20мОм(1.5 года), суммарным током 1С
    Последний раз редактировалось pash_; 29.02.2012 в 23:14.

  8. #6

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Башкортостан, г. Салават
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,089
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Antares Посмотреть сообщение
    Любая однопортовая зарядка с запасом по току заряда и току балансировки.....Ничего не мешает собрать последовательно банки и соединить с балансирным разъёмом вывода соединения банок.



    Под плату ни кто ведь не заглядывал---мож там пикуха сидит и рулит ключиками на каждый балансировочный разъём.
    Залез под плату, нет там никаких пикух и ключей. Подключал девайс к IChardger-у на заряд с балансировкой в автоматическом режиме определения напряжения, вешал горсть 2-х баночных аккумов. Что могу сказать, на дисплее определяется напруга 7,4В, в меню балансировки показывается напруга 2 банок. Т.о. данное устройство всю горсть аккумов воспинимает как один большой 2-х баночный аккум.

  9. #7

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Успешная параллельная зарядка возможна в случае подобранных по внутреннему сопротивлению батарей. Иначе батареи с большим внутренним сопротивлением окажутся заряженными не полностью, а батарея с наименьшим сопротивлением будет перезаряжена.
    Если внутренние сопротивления батарей отличаются очень сильно, то такая зарядка становится опасной!
    М.б. не стоит рисковать и заряжать всё по отдельности или купить ещё зарядник?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Евгений, Вы не могли бы привести примеры внутренних сопротивлений батарей, и токи зарядки, которыми нельзя(опасно) заряжать параллельно? А так же очень хотелось бы знать причину, по которой батарей с большим внутренним сопротивлением будет недозаряжена при параллельном заряде.
    Лично я, заряжал параллельно банки с вчетверо отличающимся внутренним сопротивлением- 5-6мОм на банку, и 20-25мОм на банку, емкостью 2200мАч. током 5А- больше было не надо, у меня был час времени.
    И что значит недозаряжена? Я правильно понимаю, что Вы считаете, что при заряде 5А, для 2200мАч банок, при параллельно соединенных кабелем 14AVG банках, у меня на одной банке будет 4.2В, а на второй, скажем 4В, только из-за того, что сопротивление одного 2S пака 10-12мОм, а второго 40-50мОм ?

    Да, конечно, я не стану заряжать 5-7 летнюю батарею с сопротивлением 70-100мОм на банку со свежей батареей с 5-7мОм, НО! не стану заряжать током 2-3С. а 1С- легко, и безопасно.
    Вобщем, закон Ома рулит. При запараллеливании- сопротивление становится меньше меньшего, и токи как заряда так и разряда можно увеличивать. Не надо только их складывать бездумно.
    Или при параллельном соединении разных банок и нагрузке в 1С от любой банки- старая будет умерщвлена?

    http://www.rcgroups.com/forums/showt...allel+charging
    Рекомендую. После этого поста я сделал себе нужные кабели, и с тех пор заряжаю только параллельно.

    Вот ссылка- впечатляет Хотя, это уже немного стремно- заряд только через балансирные, и по тонкой меди монтажки идет до ампер так 10. Хотя может быть он заряжает эту гирлянду в ночь, и там ампера 2-3.
    http://static.rcgroups.net/forums/at...9-IMG_0350.JPG

    Насчет разного сопротивления паков, товарисч заморочился с ваттметром:
    http://www.rcgroups.com/forums/showp...&postcount=423

    А здесь:
    http://sites.google.com/site/tjinguy...allel-charging
    Товарищ заморочился с ваттметром, и паками заряженным, и полузаряженным. Т.е. так, как делать не рекомендуется. Ток выравнивания был равен 7С в первые 2 секунды.

    В конце поста написано про тролля, который регулярно пишет что параллельный заряд опасен

    P.S.
    Самое главное- ЗАРЯЖАЙТЕ ТАК, КАК ВАМ ПОНЯТНО И БЕЗОПАСНО!!!
    Последний раз редактировалось pash_; 06.03.2012 в 00:45.

  12. #9

    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    173
    Можно хоть ведро в паралель банок нацеплять, зарядник выше 4,2 не поднимет---снизит ток, и чем ток будет ниже---тем больше и больше время заряда ведра акков с разным сопротивление. Проще последовательно собирать акки и через балансировку прогонять....я так делаю, хотя всё зависит от того какие цели преследуем, много-быстро или ещё чего.

  13. #10
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Игроки вы, господа... Хорошо и здорово, конечно, что быстро. И в общем, почти безопасно. Но вот у меня, к примеру, квартира так сгорела... Так что параллельное соединение по-разному высаженных и вообще разных паков - риск, имхо, неоправданый. Ну и опять таки, даже если ничего фатального не произойдет - батареям это здоровья не прибавит. Единственно безопасный и беспроблемный способ - это не параллельное, а таки последовательное соединение силовых проводов и независимое подключение балансирных. Типа из 3 по 2s собрать 1 "6s" и смело заряжать.

  14. #11

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Павел, вот именно –
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Вобщем, закон Ома рулит

    Давайте вспомним, в общих чертах, как зарядник заряжает ЛиПо. Вначале идёт зарядка постоянной величиной тока (в общем случае 1С). Когда напряжение на АКБ достигнет 4.2 В на банку зарядник переходит на заряд постоянной величиной напряжения. При этом ток через АКБ начинает уменьшаться. Когда ток упадёт до какой-то величины, зарядник посчитает процесс заряда законченным.
    Про балансировку ничего не говорю, т.к. она картины не меняет.
    Теперь давайте подумаем, какое количество электричества пройдёт через каждый пак.
    Очевидно, что пропорциональное проводимости пака (величина обратная сопротивлению). Думаю, не будем спорить о том, что АКБ будет заряжена пропорционально количеству электричества, прошедшему через неё (в нормальных условиях).

    Цитата Сообщение от Antares Посмотреть сообщение
    Можно хоть ведро в паралель банок нацеплять, зарядник выше 4,2 не поднимет

    Да, напряжение в итоге будет 4.2 В на банку у всех паков, но через одни пройдёт электричества больше, чем через другие (особенно на первой фазе зарядки) – закон Ома! Поэтому одни паки будут заряжены больше, чем другие.
    Теперь об опасности такого заряда.
    Давайте рассмотрим 10 паков ёмкостью 1000 мАч подключенных параллельно.
    Если рассматривать их как одну АКБ ёмкостью 10000 мАч, то для зарядки током 1С надо пропустить через неё ток 10А.
    На первой фазе (зарядка постоянной величиной тока) может оказаться, что проводимость какого-то пака существенно выше, чем всех остальных вместе взятых. Например, в 4 раза. Естественно, через него пойдёт ток в 4 раза больше, чем через все остальные. Для нашего примера это 8А (т.е. 8С). И зарядник в это время будет 10 А честно поддерживать!
    Как Вы думаете, Павел, это опасно или нет?
    P.S.
    В случае последовательного подключения такой ситуации не возникнет, поэтому это намного безопасней!

  15. #12

    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Samara
    Возраст
    42
    Сообщений
    173
    Именно всё так и есть. И более того -- как только напряжение на хороших банках поднимется до заданного алгоритмом, снизится ток заряда, в итоге после контроля произойдёт отключение зарядного тока ---- нормальные банки (вернее самая хорошая) зарядятся, а похуже будут недозаряженными (в зависимости от сопротивления). И это всё при паралельном подключении. Алгоритм заряда практически на всех устройствах идентичен по логике и по параметрам. Да и в конце концов можно взять двухпортовую зарядку и заряжать аж 12 банок за один раз, а трёх портовой аж 18 (до 6s поддержка есть у всех практически). Безопасно заряжать.

  16. #13
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Думаю, не будем спорить о том, что АКБ будет заряжена пропорционально количеству электричества, прошедшему через неё
    Не будем.
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    напряжение в итоге будет 4.2 В на банку у всех паков, но через одни пройдёт электричества больше, чем через другие (особенно на первой фазе зарядки) – закон Ома! Поэтому одни паки будут заряжены больше, чем другие.
    Истина!!!

    Итак, написано все верно. И после достижения напряжения 4,2в и дальнейшего снижения зарядного тока всей сборки до
    какой-то величины,
    вся сборка будет полностью заряжена.
    Один аккумулятор возьмет в себя меньше, другой больше. Оба будут заряжены полностью. Ибо:
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Давайте вспомним, в общих чертах, как зарядник заряжает ЛиПо. Вначале идёт зарядка постоянной величиной тока (в общем случае 1С). Когда напряжение на АКБ достигнет 4.2 В на банку зарядник переходит на заряд постоянной величиной напряжения. При этом ток через АКБ начинает уменьшаться. Когда ток упадёт до какой-то величины, зарядник посчитает процесс заряда законченным.
    Что является верным утверждением и я с ним согласен!

    Проблемы с недозарядом или перезарядом нет. Единственно, как писали выше есть возможная проблема при подключении батарей с разным остатком заряда. Эта проблема в снижении долговечности батарей из-за выхода зарядного тока (уравнивание) за предел допустимого значения. Все!

  17. #14

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    вся сборка будет полностью заряжена.

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Один аккумулятор возьмет в себя меньше, другой больше. Оба будут заряжены полностью. Ибо:
    Александр, Вы это можете как-то обосновать?

    Если можно, то с точки зрения электротехники.

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Александр, Вы это можете как-то обосновать?
    Вы будете смеяться, но до меня это обосновали Вы!!! Еще раз замечу - правильно обосновали, вот только окончательный вывод сделали не верный.
    Эти батареи вполне можно заряжать параллельно. Все зарядится как надо. За исключением одной оговорки см. выше. У меня мало паков и параллельную зарядку себе еще не сделал. Но удобство перевешивает и на лето обязательно сделаю!

  19. #16

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Александр, Вы это можете как-то обосновать?
    Евгений, на обеих банках будет 4.2 при паралл. соединении в конце заряда?
    Если да, можно считать что обе банки полностью заряжены?

  20. #17

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Тогда я не уловил, где ошибся!..

    Я полагаю, Вы хотите сказать, что во второй фазе (при постоянном напряжении) по мере заряда заряженные паки будут «брать» всё меньше и меньше. И всё больше и больше будет доставаться недозаряженным? В конце концов, ток через заряженные АКБ станет равным нулю и вот тут-то зарядятся все остальные?
    Если Вы думаете, что это так, то Вы ошибаетесь.

    Дело в том, что проводимость АКБ с большим сопротивлением не превысит проводимость АКБ с меньшим сопротивлением. И ток через первые не превысит ток через вторые, т.к. напряжение на них одинаковое.
    Если оставить всю сборку на очень длительное время, то токи через них будут очень близки, но не равны.

    На практике же заряд заканчивают при токе через АКБ порядка 0.1 – 0.2 С. Поэтому недозаряд будет иметь место.

    Но, ещё раз, не это главное, а то, что подобный способ заряда может привести к печальным последствиям.

    Иван Нестеров (Ive) написал здесь про свой печальный опыт. И теоретическое обоснование этому я выше привёл.
    Конечно, никого ни к чему не агитирую – вам решать!

    P.S.
    У меня порядка 30 разнокалиберных паков и два зарядника - 55 и 200 W.
    Без проблем успеваю всё, что нужно зарядить к полётам.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Евгений, на обеих банках будет 4.2 при паралл. соединении в конце заряда? Если да, можно считать что обе банки полностью заряжены?

    Павел, нет, нельзя.
    Считается, что при достижении напряжения на одной банке 4.2 В ЛиПо батарея заряжена на 70-80%. Дальнейший заряд происходит при постоянном напряжении до величины тока 0.1-0.2 С.
    Поэтому сказать насколько заряжена батарея зная только напряжение в процессе заряда будет, как мне кажется, не совсем правильно.
    Тем более, если это касается сборки.
    Разве что батареи в этой сборке подобраны по сопротивлению и эксплуатируются вместе.
    Есть же промышленные сборки "сколько-то"S"сколько-то"P
    Последний раз редактировалось EugeneV; 06.03.2012 в 14:07.

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что во второй фазе (при постоянном напряжении) по мере заряда заряженные паки будут «брать» всё меньше и меньше. И всё больше и больше будет доставаться недозаряженным?
    Нет. Они зарядятся одновременно.
    В конце концов, ток через заряженные АКБ станет равным нулю и вот тут-то зарядятся все остальные?
    Опять нет.
    - Ток никогда не станет 0.
    - Все банки будут заряжаться одновременно. Разница только в протекающем токе. Этот ток будет зависеть от внутреннего сопротивления. Где меньше R выше ток. Обычно элементы с большей емкостью имеют меньше R. Они получат больше ток и большую энергию в единицу времени. Обычно, но не всегда. Есть вариант (теоретический) когда элемент с маленькой емкостью, но имеющий меньшее R в начальное время получит чрезмерный ток. Такой косяк параллельной зарядки есть.
    Но!!! У последовательной зарядки косяк не меньше, а ИМХО даже больше! Здесь не теоретически, а практически возможен вариант перезаряда одного элемента. Не зря в последние годы банки снабжают "балансирными" разъемами. Без них последовательный заряд опасен!!!
    Если Вы думаете, что это так, то Вы ошибаетесь.
    Евгений, ошибаетесь Вы. И странно ошибаетесь...... непонятно для меня......... Вы правильно описываете процесс, но неправильно строите вывод.......

    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Дело в том, что проводимость АКБ с большим сопротивлением не превысит проводимость АКБ с меньшим сопротивлением.
    Что есть проводимость? 1/R. Тогда верно.
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Если оставить всю сборку на очень длительное время, то токи через них будут очень близки, но не равны.
    Также верно. И что? Заряженный элемент всегда потребляет ток!!! Это не криминал!

    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    (Ive) написал здесь про свой печальный опыт. И теоретическое обоснование этому я выше привёл.
    Я 2 раза подтвердил сей косяк. Относитесь с пониманием и все будет хорошо.

    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Дальнейший заряд происходит при постоянном напряжении до величины тока 0.1-0.2 С.
    Поэтому сказать насколько заряжена батарея зная только напряжение в процессе заряда будет, как мне кажется, не совсем правильно.
    Опять 25............ Заряд останавливается по
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Когда ток упадёт до какой-то величины....
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Поэтому сказать насколько заряжена батарея зная только напряжение в процессе заряда будет, как мне кажется, не совсем правильно.
    Напряжение в конце заряда всегда 4,2в. Снижение тока - означает 100% заряд. Сколько вошло в банку - неизвестно. Но вошло столько, сколько могло войти. Не меньше, не больше.

    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Разве что батареи в этой сборке подобраны по сопротивлению и эксплуатируются вместе.
    Для последовательного соединения это гораздо важнее!!!

  22. #19

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Я полагаю, Вы хотите сказать, что во второй фазе (при постоянном напряжении) по мере заряда заряженные паки будут «брать» всё меньше и меньше. И всё больше и больше будет доставаться недозаряженным? В конце концов, ток через заряженные АКБ станет равным нулю и вот тут-то зарядятся все остальные?
    Зря полагаете, я ничего не понял
    Напряжения на соотв. банках выравниваются в момент соединения, и остаются одинаковыми на протяжении всего времени соединения. Что бы вы с ними не делали, за исключения разряда-заряда с ниже описанными теоретическими токами.


    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Есть вариант (теоретический) когда элемент с маленькой емкостью, но имеющий меньшее R в начальное время получит чрезмерный ток. Такой косяк параллельной зарядки есть.
    Точно! Пример:
    Теоретически, по закону Ома:
    Банка N1, 3.7В 10мОм, ток заряда может быть до 3.7В/10мОм=370А
    Банка N2, 3.7В 70мОм, ток заряда может быть до 3.7В/70мОм=52.8А

    Такие параметры могут быть у банок 1800-2000мАч, и C рейтингом 20-25. первая- новая, вторая- 2-4года.
    Соединяем параллельно и заряжаем 4-6А. Вуаля.


    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Но, ещё раз, не это главное, а то, что подобный способ заряда может привести к печальным последствиям.
    Иван Нестеров (Ive) написал здесь про свой печальный опыт. И теоретическое обоснование этому я выше привёл.
    К печальным последствиям может привести что угодно.
    Прошу ссылку на печальный опыт Ивана Нестерова.

    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Павел, нет, нельзя.
    Считается, что при достижении напряжения на одной банке 4.2 В ЛиПо батарея заряжена на 70-80%.
    Спасибо, я в курсе как работает CC-CV, я не про это. Я про конец заряда, до которого обе(все) паралл. ячейки добираются одновременно.

    P.S. надеюсь никому не пришло в голову что я предлагаю заряжать банки 50-370А

    Видел рельное использование паралл. соединеных банок в гонке Эко, банки были 2 пака 2S 6000мАч и один пак 2S 2200мАч. токи разряда- около 70А долговременно. Прошу не рассказывать про убиение 2200 банки, ибо этого не было. Она отдавала обр. пропорционально внутреннему. Как и 6000 банки. все втроем они давали тока достаточно для 70А долговременного.
    Если уложить в голову что логически это "увеличение площади пластин конденсатора" с известными ограничениями по току(при эксплуатации и зарядке) и напряжению(при соединении), все встает на свои места.
    Последний раз редактировалось pash_; 06.03.2012 в 15:03.

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    надеюсь никому не пришло в голову что я предлагаю заряжать банки 50-370А


    Вот понравилась картинка. Как раз по теме вопроса...........

  24. #21

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Что-то устал я объяснять!..

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Напряжение в конце заряда всегда 4,2в. Снижение тока - означает 100% заряд. Сколько вошло в банку - неизвестно. Но вошло столько, сколько могло войти. Не меньше, не больше.
    Попробую ещё раз, с примером.
    Александр, попробуйте своим зарядником зарядить батарею током 1С до 4.2 В на банку.
    Как только ток начнёт падать (напряжение 4.2 В достигнуто) запишите число миллиампер, которое было "залито" до этого момента.
    На моих зарядниках это число расположено в правом нижнем углу.
    После этого подождите, пока зарядник не закончит процесс заряда и запишите число миллиампер, залитых к этому моменту.
    Затем вычтите из второго числа первое. Это будет количество миллиампер, которое было "залито" при постоянном напряжении.
    Это я к тому, что напряжение 4.2 В на банку не говорит о том, что банка заряжена на 100%.

    В процессе 1 фазы (постоянным током) ток, который будет "закачивать" зарядник распределится между паками в соответствии с их проводимостями (Вы правильно поняли, это 1/R). Если в сборке два пака (по 1000 мАч), а ток 1С (2А), то через пак с меньшим сопротивлением будет протекать ток больше его 1С (больше 1А), а через другой - меньше. Соответственно, к моменту перехода на режим постоянного напряжения они будут заряжены уже не одинаково (относительно 100% своей ёмкости).

    При зарядке напряжением ток будет перераспределён между ними опять же в соответствии с их проводимостями.
    И заряд соответственно.

    Так как мы заряжаем АКБ не безгранично долго, а до падения тока до 0.1 - 0.2 С, пак с большим сопротивлением останется недозаряжен.
    И тем больше, чем больше его сопротивление.

    Всё. Больше объяснять не буду.
    Это ТОЭ 1-я часть - расчёт цепей постоянного тока. По-моему 2-й курс института.
    Последний раз редактировалось EugeneV; 06.03.2012 в 15:23.

  25. #22

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Это я к тому, что напряжение 4.2 В на банку не говорит о том, что банка заряжена на 100%.
    Евгений, опровергните фразу "полностью заряженная банка имеет 4.2В"

    Вам говорят про конец заряда. Всего цикла CC-CV. Токи заряда при этом используются такие(даже на СС фазе), которые не позволяют банкам расходится по напряжению.
    Мозгов то хватит(а электропроводки нет!) не заряжать токами при которых разница внутр. сопр. играет роль.

    Просто прикиньте реальные токи заряда, толщины проводов, внутренние сопротивления банок которых Вы еще используете, новых, подставьте в закон Ома, и увидите, что токи при которых будет играть роль внутр. сопр- сумасшествие. А реальные- мелочь.
    Последний раз редактировалось pash_; 06.03.2012 в 15:32.

  26. #23
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Что-то устал я объяснять!..
    Евгений, тогда может ненужно?
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Это я к тому, что напряжение 4.2 В на банку не говорит о том, что банка заряжена на 100%.
    Зачем Вы это написали? И для чего написали мне???
    Прочитайте выше. Я это знаю и написал тоже самое...........................
    Вижу, что Вы невнимательно читаете сообщения. Поэтому путаница?
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Так как мы заряжаем АКБ не безгранично долго, а до падения тока до 0.1 - 0.2 С, пак с большим сопротивлением останется недозаряжен.
    Неверно.
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Всё. Больше объяснять не буду.
    Действительно достаточно написали.
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Это ТОЭ 1-я часть - расчёт цепей постоянного тока. По-моему 2-й курс института.
    Помоему тоже 2 курс. Один из моих любимых предметов! Давно это было........
    Кстати, 5 баллов по 2м частям ТОЭ с занесением в грудную клетку.......... на теории поля я маленько расслабился..........

    ---------------------------------------------------------------
    Евгений! Попробуйте подойти к вопросу иначе! Оставьте курс ТОЭ. Проведите лабораторную работу:
    1.Полностью зарядите 2 пака в параллель. Зарядник сам отключит процесс.
    2. Сразу без промедления поставьте на заряд любой из них (один). Запишите кол-во ма залитых зарядником.
    3. Не вынимая этот пак еще раз поставьте его на заряд. Снова запишите кол-во ма залитых зарядником.
    Мой прогноз - 1000ма, 5ма, 5ма. О чем это может говорить?

  27. #24

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Евгений, опровергните фразу "полностью заряженная банка имеет 4.2В"
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Вам говорят про конец заряда. Всего цикла CC-CV.
    Павел, к концу заряда банки могут подойти с разными результатами.
    Прочитайте мой предыдущий пост. Напряжения напряжениями, а токи - токами и заряд соответственно.

    Печальный опыт Ive, это пост №10 в этой ветке.

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Зачем Вы это написали? И для чего написали мне???
    А вот, Александр, почему:

    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Напряжение в конце заряда всегда 4,2в. Снижение тока - означает 100% заряд
    Вижу, что Вы тоже невнимательно читаете сообщения!


    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Сообщение от EugeneV Так как мы заряжаем АКБ не безгранично долго, а до падения тока до 0.1 - 0.2 С, пак с большим сопротивлением останется недозаряжен. Неверно.
    "Неверно" - не аргумент!
    Обоснуйте, почему!

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    А вот, Александр, почему:
    Цитата Сообщение от EugeneV
    Напряжение в конце заряда всегда 4,2в. Снижение тока - означает 100% заряд
    Вижу, что Вы тоже невнимательно читаете сообщения!
    1. Это не Ваша фраза, а моя. Не ставьте "сообщение от EugeneV" к моим фразам!!!!!!!
    2. Вы смотрите в форум, а видите фигу:
    Цитата Сообщение от saaas
    Напряжение в конце заряда всегда 4,2в. Снижение тока - означает 100% заряд
    Смотрите на выделенный текст!

    Евгений, скажите, что у Вас было по ТОЭ ч1 ?

  29. #26

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Печальный опыт Ive, это пост №10 в этой ветке.
    Цитата Сообщение от Ive Посмотреть сообщение
    Так что параллельное соединение по-разному высаженных и вообще разных паков - риск, имхо, неоправданый.
    1) Там не описана причина возгорания.
    2) Фраза Ive верна отчасти- он сам написал что риск- соединение разно посаженных паков- это так. Но и то, по ссылке в моем предыдущем сообщении америкос через ваттметр соединил свежезаряженную и полуразряженную банку, получил ток выравнивания 7С в течении 2сек. потом ток падал, полагаю что по экспоненте. Для современных банок с заявленным 5С- 7С в теч. 2сек- да она даже не заметит! Но я не говорю что надо так делать, это был эксперимент.


    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Прочитайте мой предыдущий пост. Напряжения напряжениями, а токи - токами и заряд соответственно.
    прочитал трижды. ТОЭ не проходил, было ТОР.
    Вы тоже прочитайте мои посты, и прошу Вас, заюзайте закон Ома, и реальные цифры- токи, iR, напряжения.

    Ответьте на вопрос, при каком зарядном токе iR 10мОм банки соединенной с 100мОм банкой повлияет на разный заряд банок?
    Какой ток балансировки будет течь по проводам при паралл. заряде между паралл. банками?

  30. #27
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Павел, я все понимаю , но неоставьте мои вопросы в другой ветке................

  31. #28

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    2. Вы смотрите в форум, а видите фигу:

    Нууу... Уважаемый...

    [
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Сообщение от saaas Снижение тока - означает 100% заряд.

    Фраза Ваша, совершенно верно! (Что-то, видимо, не туда я нажал).
    А прокомментировал я её, потому что Ваше утверждение не верно! Снижение тока не означает 100% заряд.
    Вы, похоже, не внимательно читали мой пост №21. Там я объяснил как в этом убедиться.


    Прощу ещё раз обосновать Ваше "Неверно". Из поста №23.
    А то как-то некрасиво получается...




    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Действительно достаточно написали.
    Нда... Ну Вы то хоть что-то по делу напишите!
    И обоснуйте это!

    И без попыток перехода "на личности"

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Вы тоже прочитайте мои посты, и прошу Вас, заюзайте закон Ома, и реальные цифры- токи, iR, напряжения. Ответьте на вопрос, при каком зарядном токе iR 10мОм банки соединенной с 100мОм банкой повлияет на разный заряд банок?

    Павел, попробовал расчитать для этой разницы сопротивлений при токе 2А:

    10 мОм проводимость: 1/0.01 = 100 См ток: 1.818182 А
    100 мОм проводимость: 1/0.1 = 10 См ток: 0.181818 А

    В принципе, должно значительно влиять.
    Токи балансировки должны распределиться так же: 100/10. Ну, или 10/1
    Напряжение на распределение токов не влияет - только на величину.
    Последний раз редактировалось EugeneV; 06.03.2012 в 16:49.

  32. #29

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    10 мОм проводимость: 1/0.01 = 100 См ток: 1.818182 А
    100 мОм проводимость: 1/0.1 = 10 См ток: 0.181818 А
    Ок.
    одной банке достанется 1.8А, второй- 0.18А. Отлично.
    теперь давайте посмотрим конкретику, что это за банки, и каким током можно их в принципе заряжать? Теретически, и по рекомендациям производителей.


    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Токи балансировки должны распределиться так же: 100/10. Ну, или 10/1
    Напряжение на распределение токов не влияет - только на величину.
    Это мне совершенно не понятно. Я спрашиваю о токе балансировке между соединенными в параллель банками. Зарядник в этом процессе не участвует, банки не в курсе о существовании других, последовательных с ними банках.
    Какой будет ток течь между параллельными банками с одинаковым напряжением?

  33. #30

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Я спрашиваю о токе балансировке между соединенными в параллель банками

    Простите, Павел, не уловил.

    Балансировка требуется для последовательно соединённых банок одной батареи.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Зарядник в этом процессе не участвует
    Почему это? У меня встроенные в зарядники балансиры. И в них есть режим заряда сразу с балансировкой.

    Можно, конечно, использовать "автономный" балансир. Но ничего про это не скажу - не пользовался, не знаю.

    Если мы говорим о, например, 3S батареях соединённых параллельно (конфигурация 3S2P), то, видимо, балансировочные разъёмы надо также соединять параллельно... У какой-то батареи Rhino (5S2P) по-моему, сделано именно так.
    Ток балансировки у Accucell - 6 вроде до 300 мА. Он должен распределиться между банками батарей (подключенных параллельно) в соответствии с их сопротивлением.
    Как будет работать балансир зарядника, в случае разных сопротивлений параллельных банок - не представляю.
    Какое будет качество балансировки - очень большой вопрос.

    Если используются отдельные "внешние" балансиры для каждой батареи - ничего не скажу, не пользовался.

  34. #31
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,254
    Все! Не сдержался!!! Евгений, чем дальше, тем бредовей становятся Ваши посты!!! Павел открытым текстом пишет одно, Вы другое......

    Пожалуйста!!!!!!!!!!! Самостоятельно сделайте лабораторную (описано выше). Просто сделайте и все!!! Это недолго!!! Может тогда все прояснится?

  35. #32

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Александр, не понятно кто из нас с Вами бредит!

    Что Вас вообще не устраивает?

    Если Вы хотите делать какие-то опыты, Пожалуйста!!!!!!!!!!! делайте их, публикуйте результаты!
    Делайте правильные выводы и доказывайте, что они правильные!

    И ещё.
    Вы так и не обосновали Ваше "Неверно". Из поста №23.
    Уж будьте любезны...

  36. #33

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Простите, Павел, не уловил.
    Ок. переформулируем.
    две 1S банки соединены параллельно. Зарядника нет в цепи. Какой ток потечет между банками?
    И какой может потечь? Если большой- то какой большой, от чего он зависит, и какое время он будет течь? Настанет ли момент когда он прекратит течь?

  37. #34

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Павел, Вы, право, ставите меня в тупик!

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    прочитал трижды. ТОЭ не проходил, было ТОР

    Расшифруйте, что такое ТОР?

    Теоретические Основы Радиотехники?

    Павел, Вам действительно нужны мои ответы, или Вы хотите на чём-то меня "поймать"?

    Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос!

    А я Вам отвечу на Ваши вопросы.

    Цитирую частями, т.к. вопросов, на самом деле, несколько.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Ок. переформулируем. две 1S банки соединены параллельно. Зарядника нет в цепи. Какой ток потечет между банками? И какой может потечь? Если большой- то какой большой, от чего он зависит,
    Ток в электрической цепи зависит от разности потенциалов (в цепи постоянного тока)на источнике и нагрузке и активного (для постоянного тока) сопротивления цепи (с учётом сопротивления источника).
    Т.е. мы должны вычесть потенциал на нагрузке из потенциала на источнике и разделить на суммарное сопротивление цепи. Это и будет искомое значение.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    И какой может потечь? Если большой- то какой большой, от чего он зависит,
    Такой, как я написал выше и потечёт. Зависит он от напряжения и сопротивления цепи. Это закон Ома!

    Замечу, что ток может быть отрицательный! Это - когда напряжение на нагрузке выше напряжения на источнике.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Настанет ли момент когда он прекратит течь?
    Разумеется. Когда разность потенциалов будет равна нулю. Т.е. напряжение на источнике и нагрузке будет одинаковым. Закон Ома, опять же.
    Последний раз редактировалось EugeneV; 06.03.2012 в 21:14.

  38. #35

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Павел, Вам действительно нужны мои ответы, или Вы хотите на чём-то меня "поймать"?
    Я не собираюсь никого ни на чем ловить. Я хочу найти либо у себя ошибку, либо донести до Вас мое видение. Хочу родить истину. И либо получить адепта параллельного заряда, либо выкинуть шайтанские кабели
    ТОР Вы расшифровали верно.

    Было бы проще и быстрее добраться до истины, если бы Вы сказали что ток потечет, пока напряжения не выравняются. Первоначально он будет максимальным, и будет падать. Его начальная величина зависит от первоначальной разности потенциалов, и ограничено он будет большим из двух iR.
    Цитата Сообщение от EugeneV Посмотреть сообщение
    Разумеется. Когда разность потенциалов будет равна нулю. Т.е. напряжение на источнике и нагрузке будет одинаковым.
    В нашем случае - 2P- нагрузка это банка с меньшим напряжением. Хорошо. Теперь давайте 2P с выровненным напряжением присоединим к заряднику, и будем заряжать током меньшим чем U/iR
    возьмем "реальный" iR=100mOm, от банки которая годится только для мп3 плеера. этот ток будет равен 3.7V/100mOm= 37А
    Вторая банка пусть будет новая с iR=10mOm. заряжать будем током меньшим чем 3.7/100mOm=37А, скажем, 5А.
    Для худшей банки ток ограничен iR- ом 37Амперами!!! для лучшей- 370. Но мы будем заряжать банку всего 5-ю.
    Напряжение на спараллеленных банках станет разным? или останется одинаковым?

  39. #36

    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    120
    Павел, конфигурация батарей описывается следующим образом:
    aSbP
    что означает: a SERIAL b PARALLEL
    Т.е. 5S2P будет: 5 банок последовательно и две такие батареи параллельно.


    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Его начальная величина зависит от первоначальной разности потенциалов
    Совершенно верно.


    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    ограничено он будет большим из двух iR.
    Нет, Павел.

    Если мы говорим о токе из зарядника через такую сборку (два параллельных элемента), то ограничен он будет сопротивлением, которое рассчмтывается как R1*R2/(R1+R2). Но это только для двух параллельных сопротивлений (!).


    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    ток будет равен 3.7V/100mOm= 37А
    Павел, это - ток короткого замыкания. Т.е. когда на нагрузке нет напряжения и её сопротивлениеравно нулю.
    В нашем случае на нагрузке напряжение есть (и не маленькое). Рассчитывать надо с учётом его.
    Т.е. вычесть его из напряжения источника (правда, в расчётах это не поможет).

    Вообще, надо исходить из тока, который нам надо получить.
    Надо взять максимально допустимый ток через АКБ с меньшим сопр.
    Потом рассчитать сколько надо "добавить" (пользуясь проводимостями, рассчитанными на основе внутр. сопр. АКБ) тока для АКБ с большим сопр.
    Сумма этих токов и будет отправной точкой.
    Напр.:
    Проводимость = 1/R
    Считаем:
    Проводимость 1 батареи = 10 (сопр. = 0.1)
    2 батареи = 100 (сопр. = 0.01)
    Суммарная = 100 + 10 = 110
    Батарея с пров. 100 допускает 2А
    Значит для батареи с пров. 10 мы можем добавить 2/100*10=0.2 А
    Если этот ток допустим для батареи с пров.10, то всё ОК! Суммарный ток будет 2.2 А
    Если нет, то надо пропорционально уменьшить общий ток.

    Ну, как-то так.


    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Напряжение на спараллеленных банках станет разным? или останется одинаковым? и Почему
    Павел, напряжение на "спараллеленных банках" будет одинаковым.
    За исключением небольшого промежутка времени, после момента их соединения друг с другом. И то, если напряжения на них были разными.

  40. #37

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Ок. возможно я не прав.
    Посчитайте плиз, какими максимально допустимым общим током можно заряжать параллельно следующие батареи:
    2100мАч, iR=7мОм
    2100мАч, iR=12мОм
    6250мАч, iR=2мОм
    а то я собрался кабель спаять, но теперь переживаю...

  41. #38

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Пока вы здесь занимались бесполезным словоблудием, я слепил паралл. зарядку. Успел зарядить пару раз. Ничто не взорвалось, квартира не пострадала
    Для моего зарядника в параллель самое подходящее. Что раньше не додумался?
    Спасибо, дали толчек для изгнания лени!
    Надо подкупить разъемов и спаять платку побольше!

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Посчитайте плиз
    Нет полных данных. Нужно знать допустимый производителем ток зарядки каждого акк. Пусть будет 1С.
    Значицца получаем 10А общий ток всей сборки.
    Для 3-его акк незначительное превышение зарядного тока 1С (9%)
    1-й почти в ажуре
    2-й почти в 2 раза меньший ток заряда.
    Время заряда всей сборки несколько возрастет.
    Мой зарядник не может 10А
    Последний раз редактировалось Andry_M; 07.03.2012 в 17:22.

  42. #39

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Аминь!
    в нашем полку прибыло!
    Хоть и не буду я рядить 2200 с 6250 вместе, но очевидно, что 8-10А ммоожно
    я совсем успокоился, когда понял, что если сначала соединить балансирные- а этот кабель у меня спаян на монтажной плате- то если там будут криминальные токи- дорожка на монтажке сгорит.
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Мой зарядник не может 10А
    А мой может 20
    И на разряд! что собственно и позволяет заниматься селекцией.

    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Время заряда всей сборки несколько возрастет.
    По сравнению с чем?... У меня один зарядник, стартовое барахло я таскаю на себе по соревнованиям, таскать два-три зарядника достаточно тяжко будет.
    А так- поставил на зарядку(режим хранения) три пака, через час- снял.
    Последний раз редактировалось pash_; 07.03.2012 в 18:21.

  43. #40

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    По сравнению с чем?
    По сравнению с такой же сборкой, но 2-й акк не 12, а 7 мОм. Ориентировочно возрастет с часа до час пятнадцать.
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    если там будут криминальные токи- дорожка на монтажке сгорит.
    Подключал только балансирными. Для моих ток заряда 0,8-1А. Провода выдержат с запасом. Но планирую сделать платку с силовыми. На всяк случАй. что б былО!
    Кста! Под ваш зарядник можно заряжать сборку 3-х этих акков суммарным током 20А. Но акки должны позволять зарядный ток 2С.
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    А мой может 20, И на разряд!
    Пжста кинте ссыль на сабж.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Заниженная емкость аккумулятора или.
    от AndreyA в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.01.2012, 21:52
  2. Продам липо акк "пилотаж"
    от Mir16 в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.09.2011, 21:06
  3. Вопрос к знатокам Li Po аккумуляторов
    от Тим-практик-теоретик в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 30.05.2011, 02:39
  4. Одновременная зарядка до 6 аккумуляторов
    от eysymont в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.03.2011, 10:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения