Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 28 из 28

Если емкость купленных LiPo оказывается меньше...

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Приветствую форумчан! В связи с завалом на ХК купил на Алиэкспресс 2 ЛиПо аккумулятора с отправкой через швейцарскую почту. Вот ...

  1. #1

    Регистрация
    01.12.2013
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    11

    Если емкость купленных LiPo оказывается меньше...

    Приветствую форумчан!

    В связи с завалом на ХК купил на Алиэкспресс 2 ЛиПо аккумулятора с отправкой через швейцарскую почту. Вот эти. Может, кто сталкивался с ними. Емкость должна быть 1500 mAh. Пришли быстро. Раза 3-4 зарядил-разрядил балансиром Imax B6 током 500 mAh. Прибор показал емкость около 1100 у обоих. Написал паре соотечественников по координатам в отзывах. Один ответил, что емкость реально меньше, но он морочиться не стал. Второй не проверял.

    Делаю фото показаний. Пишу продавцу, что, мол, емкость твоих акков на треть ниже - возвращай треть денег. Продавец молчит, и отвечает только после открытия диспута. Ответ типа "наши техники проверили - все пучком, емкость 1500, ты единственный из всех наших покупцов, кто недоволен, а свой Аймакс можешь себе сунуть - он у тебя лажает".

    Теперь, собственно, вопросы. Все ли я правильно делаю в плане измерения емкости? Как проверить точность зарядника? Это мои первые липохи. Поэтому сравнить не с чем. До этого имел дело только с NiCd и NiMH - там показания вроде как совпадали +/-. Если не совпадают, пишу проду - он делает возврат без вопросов. А для этого по ходу Аймакс не показатель. Может, он на самом деле ничего и не проверял ни у каких технарей. Но что можно привести в качестве доказательств тогда?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,221
    Платили через PayPal?
    Если да, то открывайте диспут.

  4. #3

    Регистрация
    23.06.2001
    Адрес
    Чернигов, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    775
    Имакс мало того что врет так и быстрее других гробит акки. Разница в емкости между дорогими зарядниками и имаксом есть, правда не такая большая. НУ 10-20% не более. У вас ВСЕ банки так показывают 1100 или одна из них - узое место в паке? Проверьте побаночно. Может соберете из двух один пак.
    При той стоимости что они стоят - нет смысла из-за них поднимать суматоху.

  5. #4

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от tooolz Посмотреть сообщение
    купил на Алиэкспресс 2 ЛиПо аккумулятора......Вот эти
    Перед покупкой Вы читали описание лота? Вот что выудил:
    11.1V 25C 1500mAh
    Weight: 110g
    Вес не стыкуется с выделенными параметрами. Он должен быть около 140-150 гр...
    Т.е. по весу эти батареи должны быть около 1100-1200 ма/ч
    Цитата Сообщение от tooolz Посмотреть сообщение
    Прибор показал емкость около 1100 у обоих.
    Все нормально! Соответствует расчетному значению!
    В следующий раз будьте внимательны при покупке!
    Я всегда покупаю батареи глядя на вес...
    На Алиэкспрессе чаще всего именно такие "тощие" батареи. Смотрите вес и цену лота. Есть очень даже хорошие предложения! Недавно покупали несколько батарей. Судя по весу, батареи оказались вполне нормальние. По долговечности ничего сказать не могу.

    Цитата Сообщение от tooolz Посмотреть сообщение
    Все ли я правильно делаю в плане измерения емкости?
    Это мои первые липохи. Поэтому сравнить не с чем.
    Точное измерение емкости - Вам не нужно. Вполне прокатит и такой вариант.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Шум поднимать не стоит. Цена батарей с доставкой дешевле 1000ма/ч от ХС....... 100-200 ма получаем на халяву..... Во всем есть свои плюсы...

  8. #6

    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Георгиевск, ставропольский
    Возраст
    43
    Сообщений
    700
    Записей в дневнике
    3
    тут два выхода:
    1) "забить" на недостаток по емкости и далее покупать там-же, но с емкостью, немного превышающей нужную- насколько? (радуясь "вкусной" цене);
    2) "врубить" правдолюбие, "заспорить" продавана, попытаться вернуть деньги, попасть у продавана в "черный" список, покупать акки с НК (хотя и там, бывает, хитрят с емкостью).

    П.С. понятно, что емкость/вес подсчитывалась с точностью до 1мАч и наверное пришедший с ТАКОЙ емкостью акк уже нафиг не нужен.

  9. #7

    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,029
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Вес не стыкуется с выделенными параметрами. Он должен быть около 140-150 гр...
    Т.е. по весу эти батареи должны быть около 1100-1200 ма/ч
    Вот гляньте на эти акки со всеми любимого Хоббкинга http://hobbyking.com/hobbyking/store...Lipo_Pack.html
    Вес 113гр - соответствует заявленному, тк взвешивал (правда весы китайские, мож специально вес занижают? ). Заряжаю разными зарядками и 1500мАч в них влазит (зарядки тож китайские, мож тоже специально завышают показания? )

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Перед покупкой Вы читали описание лота? Вот что выудил: 11.1V 25C 1500mAh Weight: 110g

    И какая связь между весом и ёмкостью липолек должна быть? Очень давно летаю на Rhino 3S 25C 2250мАч весом 189грамм, которые при зарядке от минимально допустимых 3 вольт/банка вливают свой номинал.
    Вопрос к топикстартеру: а разрядка батарей перед экспериментом с максимальной заливкой до какого напряжения производилась?
    Последний раз редактировалось FRUKT; 03.12.2013 в 19:12.

  12. #9

    Регистрация
    01.12.2013
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    11
    Большое спасибо всем ответившим!!!

    Теперь ответы на ответы.
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    разрядка батарей перед экспериментом с максимальной заливкой до какого напряжения производилась?
    Разряжал до 9В.

    Цитата Сообщение от igor_bily Посмотреть сообщение
    Все банки так показывают 1100 или одна из них - узое место в паке? Проверьте побаночно. Может соберете из двух один пак.
    Банки разряжаются до 3В относительно равномерно +/-0,2В. Большой ли это разброс - не знаю.

    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Перед покупкой Вы читали описание лота?
    ...
    Вес не стыкуется ... Он должен быть около 140-150 гр...
    Т.е. по весу эти батареи должны быть около 1100-1200 ма/ч
    ...
    В следующий раз будьте внимательны при покупке!
    Я всегда покупаю батареи глядя на вес...
    Спасибо! Внимателен и въедлив. Очень часто кто-то пишет о зависимости емкости от массы батареи. Я, честно говоря, не вижу никакой связи. Точнее, она, скорее всего, конечно, есть, но не столь прямолинейная.


    Цитата Сообщение от igor_bily Посмотреть сообщение
    При той стоимости что они стоят - нет смысла из-за них поднимать суматоху.
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Шум поднимать не стоит.
    А суматоху & шум никто не поднимает. Интересуюсь. Мало ли. Может, действительно что-то не так делаю или зарядник косячит.

  13. #10

    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,029
    +/-0,2В это большой разброс.

    И эта, как это вы умудряетесь разряжать до 3В? Отсечка в регуляторе что ли отключена? При такой разрядке должно больше заявленного влезать в аккум, потому что это же сильный разряд для лития. И это для них очень плохо.

    Я разряжаю примерно до 3,5-3,6. А под нагрузкой еще меньше будет напряжение.

  14. #11

    Регистрация
    01.12.2013
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от sorokin-vl-val Посмотреть сообщение
    И эта, как это вы умудряетесь разряжать до 3В? Отсечка в регуляторе что ли отключена?
    Отсечка стоит, как я понял, как раз на 3В при разрядке.
    При такой разрядке должно больше заявленного влезать в аккум
    В том то и затык - в итоге полезная емкость будет еще ниже.

  15. #12

    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,029
    У меня когда дело доходит до отсечки, то на отсоединеном акке напруга где-то 3,4В

  16. #13

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от sorokin-vl-val Посмотреть сообщение
    У меня когда дело доходит до отсечки,

    Я так понял, что Дмитрий их зарядником разряжает, а не на модели.
    Если это так, то да, впарили липольки меньшей ёмкости. В любом случае неприятно, но при их 10-ти баксовой цене, плюнуть и забыть.

  17. #14

    Регистрация
    01.12.2013
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от sorokin-vl-val Посмотреть сообщение
    У меня когда дело доходит до отсечки, то на отсоединеном акке напруга где-то 3,4В
    У меня тоже после отсоединения от зарядки в пределах 3,3-3,4В на банку оказывается. Отсечка же происходит под нагрузкой, а 3,4В получается - холостое напряжение, и оно в допустимых пределах по разрядке. Или все же отсечка должна происходить намного раньше 3В?
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    Я так понял, что Дмитрий их зарядником разряжает, а не на модели.
    Да, до использования пока не дошло. Просто потестил на предмет емкости.

  18. #15

    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,029
    Напряжение отсечки на регулях можно выставить разное.Так же и разный режим отсечки можно выставить - мягкий (когда просто обороты падают и не повышаются, хоть стик согни), жесткий (обороты в ноль), а можно выключить (но тогда можно и аккумулятор угробить). Верней от модели регуля эти настройки зависят

  19. #16

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    И какая связь между весом и ёмкостью липолек должна быть?
    Почти прямая. Химия, блин...
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    давно летаю на Rhino 3S 25C 2250мАч весом 189грамм
    Нормальный вес для 25C 2200ма/ч.
    А если у этих рино вес был бы 110 грамм?............................Думаю Вы быстренько, сами нашли бы нужную зависимость...
    Цитата Сообщение от tooolz Посмотреть сообщение
    Очень часто кто-то пишет о зависимости емкости от массы батареи. Я, честно говоря, не вижу никакой связи. Точнее, она, скорее всего, конечно, есть, но не столь прямолинейная.
    Вы правильно находили сообщения.... Пишут действительно часто, но большинство, прочитав, плюет и идет своим путем.... Они по своему правы. Лучше учиться на своих ошибках, самому доказывать теоремы, чем опираться на ошибки других...

  20. #17

    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    г.Алматы
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,221
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    И какая связь между весом и ёмкостью липолек должна быть?
    Полностью согласен!Вес мешка гнилой картошки тоже реальный ;-)
    Подход но выкачиванию мА из батарей для выяснения истинной мощности совершенно не точен, во первых выкачиваем не в ноль,во вторых каким током,а там вылезают и в третьих и в четвертых :-(

  21. #18

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Думаю Вы быстренько, сами нашли бы нужную зависимость...

    Берём две практически одинаковых батареи с токоотдачей 25С:

    Вложение 873232 и Вложение 873233

    Вес синей(2200 мАч) 164гр., вес жёлтой(2250 мАч) 190гр., есть какая-то точная пропорция вес/ёмкость?
    Понятно, что батарея с меньшей ёмкостью должна весить меньше по определению, но подбираются липольки всё же больше по ёмкости и токоотдаче, а вес/размер при этом вспомогательная единица. Хотя есть модели в которых приоритеты с точностью наоборот: сначала вес/размер, а потом уже ёмкость.

    А вот батарея к сравнению с тем, что досталось топикстартеру весом в 107гр. и ёмкостью 1300мАч Вложение 873234

    У меня на мотопланере летают липольки двух видов 1200 и 1300 мАч от разных производителей, при этом батареи 1300мАч легче, чем 1200мАч. В общем всё относительно

  22. #19

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    Берём две практически одинаковых батареи
    Дык, вот и нужно брать практически одинаковые, а не вроде одинаковые...
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    есть какая-то точная пропорция вес/ёмкость?
    Конечно есть. Только не вес-емкость, а вес-запасенная энергия. Энергию можно переспределить в емкость-ток или емкость-напряжение.

    А когда Вы сравните 2 одинаковые по запасенной энергии батареи, то вес у них будет одинаковый. Это касается сравнения батарей 2 и 6 банок, 3 и 12 банок... любых. ///для одного вида химии///

    В нашем случае все проще. Сравниваем 3 и 3 баночные. Обе ЛиПо. Несложно, ИМХО.

    --------------------------------------
    Для интересующихся: можно погуглить по: Удельная энергоёмкость, Удельная массовая энергия.
    Последний раз редактировалось Andry_M; 04.12.2013 в 16:32.

  23. #20

    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,029
    Ничего не понятно, но всех положил!

  24. #21

    Регистрация
    18.01.2013
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    841
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Конечно есть. Только не вес-емкость, а вес-запасенная энергия.
    Совершенно справедливо при сравнении двух аккумуляторов с одинаковой удельной токотдачей и одинаковой технологией изготовления.
    И совершенно несправедливо при сравнении аккумуляторов с разной удельной токоотдачей (чем выше удельная токоотдача, тем большая масса аккумулятора требуется для хранения одного и того же количества энергии) Сравните массу одной ячейки липольки в 5000 мАч у какого-нибудь планшета с его 1С допустимым током разряда , массу одной ячейки силовой липольки в те же 5000мАч с 40С-50С допустимым током разряда. А ведь запасенная энергия одинаковая
    И совершенно бессмысленно сравнивать аккумуляторы с разной технологией изготовления. Технологий липолек много и разных. Отличия как в химии процесса, так и в конструктиве.

  25. #22

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Yahen Посмотреть сообщение
    Совершенно справедливо при сравнении двух аккумуляторов с одинаковой удельной токотдачей
    Цитата Сообщение от Yahen Посмотреть сообщение
    совершенно несправедливо при сравнении аккумуляторов с разной удельной токоотдачей
    Цитата Сообщение от Yahen Посмотреть сообщение
    совершенно бессмысленно сравнивать аккумуляторы с разной технологией изготовления.
    Что бы не копаться и не выискивать то, что я не сказал, есть этот пост. Там есть ответы на Ваши вопросы. Кстати, вопрос этой ветки переплетается с тем вопросом, ссылку на который давал Вам в личку. Если Вы разобрались с ним, то тема ветки станет понятной.
    Цитата Сообщение от sorokin-vl-val Посмотреть сообщение
    Ничего не понятно
    Повышайте свои знания и все станет на место... Не грех браться за книгу в любом возрасте! Частенько читаю техническую литературу...

    Цитата Сообщение от Yahen Посмотреть сообщение
    Сравните массу одной ячейки липольки в 5000 мАч у какого-нибудь планшета с его 1С допустимым током разряда , массу одной ячейки силовой липольки в те же 5000мАч с 40С-50С допустимым током разряда
    Вы не читате посты.... Складывается впечатление, что пишете "просто забить гвоздь собеседнику".

    Добро. Мысль озвучена. Кому интересно - вникнет и разберется. Кому не нАдА - можно просто полетать и получить море позитива......

  26. #23

    Регистрация
    18.01.2013
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    841
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Вы не читате посты.... Складывается впечатление, что пишете "просто забить гвоздь собеседнику".
    Как раз таки читаю. Вы педалируете то факт, что емкость ячейки напрямую влияет на ее массу. Да это так. Но емкость это не единственный фактор, влияющий на массу ячейки. Мало того в аккумуляторах с высокой токоотдачей, емкость вообще не является основным, влияющим на массу фактором. Именно поэтому, зачастую выгоднее по массе использовать аккумуляторы с меньшей удельной токоотдачей, но с большей емкостью.
    Кстати говоря, справедливо не только для LiPo, но и вообще для любого химического источника тока.

  27. #24

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Yahen Посмотреть сообщение
    Вы педалируете то факт, что емкость ячейки напрямую влияет на ее массу. Да это так.
    Снова скажу - или не читаете, или провоцируте меня на склоку. Этих слов я не говорил. Там было несколько иначе, либо с допущениями, либо совсем не так. Поэтому "Да это так" выглядит непонятно...
    Цитата Сообщение от Yahen Посмотреть сообщение
    зачастую выгоднее по массе использовать аккумуляторы с меньшей удельной токоотдачей,
    Где выгодней? В пульте?

    Ясно. Продолжайте! Я ушел...

  28. #25

    Регистрация
    18.01.2013
    Адрес
    Минск, беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    841
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Этих слов я не говорил.
    Ну как же. Вот Ваши слова :
    А когда Вы сравните 2 одинаковые по запасенной энергии батареи, то вес у них будет одинаковый. Это касается сравнения батарей 2 и 6 банок, 3 и 12 банок... любых. ///для одного вида химии///
    Мало того, Вы повторно меня отослали к ним в еще одном посте.
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Где выгодней? В пульте?
    Причем здесь пульт?

  29. #26

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Возможно Вы не можете без искажения прочитать несколько написанных строчек и понять, что они неразрывны... Возможно все проще - Вы тролль......
    Извините, а прекращаю с Вами разговор.

  30. #27

    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    свердловская обл.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,879
    А вы не забываете про одину из главных хар-ик АКБ это токоотдача (20С, 30С, 60С) так вот АКБ одной емкости и разными токоотдачами будут весить по разному, чем выше токоотдача тем тяжелее АКБ

  31. #28

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Creator991 Посмотреть сообщение
    А вы не забываете про одину из главных хар-ик АКБ это токоотдача
    ...чем выше токоотдача тем тяжелее АКБ
    Севершенно верно! Но некоторые совсем забыли...

    Токоотдача следствие внутреннего сопротивления + накопленной энергии. Внутреннее сопротивление это химия + емкость батареи (кол-во параллельных связей). Фиксируем любые параметры - получаем изменение того параметра, который хотим знать...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Использование Li-po вместо свинцового аккумулятора.
    от Щегол в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 01.02.2014, 20:51
  2. Куплю аккумулятор LiPo или LiFePo4 4S (или пару 2S) емкостью не менее 1000мАч
    от DEX77 в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.11.2013, 16:09
  3. Куплю Li-Po 6S емкостью от 6500mah
    от andreikin в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2013, 14:56
  4. Куплю Куплю пару! аккомуляторов lipo 5-6 банок емкостью 2500-4000 mah
    от djimpuls в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.07.2013, 23:56
  5. Выбор качественных LiPo
    от rom88 в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.05.2013, 01:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения