Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 26 из 56 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,001 по 1,040 из 2224

Выбор хорошой зарядки.

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; У iSDT SC-608 есть 1 плюс возможность прошивки. Новые иногда выходят. И возможность калибровки. Надо только у производителя код разблокировки ...

  1. #1001

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,840
    Записей в дневнике
    1
    У iSDT SC-608 есть 1 плюс возможность прошивки. Новые иногда выходят. И возможность калибровки. Надо только у производителя код разблокировки получить.

  2.  
  3. #1002
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Или iSTD Q6 Plus? Всего на 10€ дороже. Будет она лучше?

  4. #1003

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,840
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    Или iSTD Q6 Plus? Всего на 10€ дороже. Будет она лучше?
    Я бы сам её взял но её тогда не было.
    Да будет. Она в 2 раза мощнее. Ток баланса выше в 2 раза.
    Ни главное эта мощность тебе нужна ?
    Я бы посмотрел iSDT SC-608 на али. за 36$ b -10% кешбек. 32,4$

  5. #1004
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Кешбек для ЕС тоже работает?
    И с Али я не связываюсь. Из 20 посылок, купленных еще в прошлом году, больше половины не пришло. Продавцы продливают сроки, в итоге ждёшь по три месяца, потом еще возврата денег жди, если не пришло. Нет уж, спасибо.
    И если Q6+, то какую взять параллельную гребёнку к ней?

  6.  
  7. #1005
    zim
    zim вне форума

    Регистрация
    14.01.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    676
    ISDT SC-620, iSTD Q6 Plus - это норм зарядки? можно брать?

  8. #1006
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Ну вот и я их думаю брать. Только скидочный купон профукал.

  9. #1007
    zim
    zim вне форума

    Регистрация
    14.01.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    676
    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    Ну вот и я их думаю брать. Только скидочный купон профукал.
    а реальные пользователи есть? правильно ли балансирует, качество и пр?

  10.  
  11. #1008

    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    590
    Немного почитал эту ветку. Мои пять копеек, может кому пригодятся. В своё время когда занялся эл. вертолётами потребовалась мощная зарядка, первой купил китайскую, она пару раз сгорела и была заменена на Hyperion EOS 720 - хорошая зарядка верно служила больше года, потом купил Cellpro PowerLab 8. Плюсов у неё много, но меня больше всего порадовало то, что уже не новые АКБ на ней стали быстрее балансироваться и самое главное лучше отдавать! Скажу так - АКБ 5а/ч 6s при зарядке PowerLabом отходили больше 200 циклов в вертолёте! Были переставлены в ЛК и ещё послужили. При том что АКБ заряжались токами 3C и больше. Понятно, что хочется купить за недорого, но решайте сами стоит ли экономить ...

  12. #1009

    Регистрация
    14.06.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    45
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от zim Посмотреть сообщение
    а реальные пользователи есть? правильно ли балансирует, качество и пр?
    Здесь почитайте . Игорь Куличик купил , вроде пока хвалит.

  13. #1010

    Регистрация
    09.08.2016
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    248
    Цитата Сообщение от zim Посмотреть сообщение
    правильно ли балансирует, качество и пр?
    Качество - как повезет (проблемы с экранами были).
    По работе отзывов много и разные. У кого то все хоророшо, у кого то перезаряжает.
    Если говорить об алгоритме, то на сколько понимаю, он скорее "стандартный китайский", т.е. балансировка стартует после полного зяряда одной из банок, а не часть каждого мелкого цикла.

  14. #1011

    Регистрация
    09.08.2016
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    248
    Цитата Сообщение от А17 Посмотреть сообщение
    потребовалась мощная зарядка
    На сколько я сейчас вижу ситуацию:
    Тут большинство вопросов о зарядке от новообращенных мелколетчиков (коптеры 200+ размера), которым как раз мощь то и не нужна. Мы обычно заряжаем максимум 5-6 акков 1300-1500маh. Это при 2C около 250Вт.
    Но качественных именитых зарядок таких маломощных кот наплакал - и они первые в линейке с урезанным функционалом итд.
    Вот и получается, что либо переплачиваешь за ненужные киловатты и получаешь бренд, либо покупаешь зарядку в номинал и приличном сэкономив, но совсем далеко не бренд.
    Еще один момент стоит учесть: наши аккумы стоят в большинстве своем 10-20$, при этом они еще и расходник из за кучи крашев, это не 6S 10000mah за которые отдаются оч. не малые деньги при покупке и их стОит беречь. А стоит ли так носится с акками за 15$?
    Пишу потому, что мой выбор Gt500 раскритиковали наши сторожилы ДронРейсинга и сказали, что мне он просто не подойдет. Теперь вообще в тупике что брать.

  15. #1012

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. чебаркуль
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,941
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    Это при 2C около 250Вт.
    Это как раз Реактор или айЧерджер 106.

    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    мне он просто не подойдет
    Это почему? Каким боком хорошая зарядка может не подойти для зардки аккумов?

  16. #1013
    Забанен
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    472
    Реактор 250Вт Вам поможет и денег стоит не много.
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    и они первые в линейке с урезанным функционалом итд.
    и не урезанная ни разу.

  17. #1014

    Регистрация
    09.08.2016
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    248
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Это почему? Каким боком хорошая зарядка может не подойти для зардки аккумов?
    Аргументы:
    - Он однопортовый и мощный. Для наших же нужд удобнее было бы несколько портов (2) но с меньшей мощностью.
    - Заряжать в параллель как идея это хорошо, но на практике может родить проблемы (замыкания всякие случайные итд), поэтому лучше не пользоваться ей (не очень тут согласен)
    - Акки деградируют уже примерно через 30 циклов, смысл так тратиться на зарядку, если проще купить новый акк, учитывая его цену?
    Ну, и как итог - "Ты переплатишь кучу денег за ватты и бренд, а взял бы просто Skyrc D100 и удобнее будет и дешевле.

    Цитата Сообщение от sir.Smug Посмотреть сообщение
    и не урезанная ни разу.
    Выше я спросил про Gt500 vs PL 6, и на сколько понял по ответу, это некая урезанная версия будет (потому что дешевая линейка?). Понятно, что тут можно сказать "Тебе кроме внутреннего сопротивления ничего и не надо". Но простите, отдавая около 200$ за зарядку охота профита на похожую сумму, а не просто платить за бренд Револектрикс. Все бренды-лидеры зарабатывают именно на дешевом сегменте продавая так себе вещь, но с наклеййкой. Классные вещи, которые двигают индустрию и бренд обычно это средне-выше среднего позиционирование и цена.

  18. #1015
    Забанен
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    472
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    и на сколько понял по ответу, это некая урезанная версия будет
    Вы не правильно поняли ))
    функционал у всех новых ЗУ одинаковый.

  19. #1016

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,958
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    Если говорить об алгоритме, то на сколько понимаю
    Телепатическим способом понимаете? Неверно!
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    Акки деградируют уже примерно через 30 циклов
    Чё правда? ну... смотря какие акки, у меня хорошие по 150 и более циклов ходят.
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    я спросил про Gt500 vs PL 6, и на сколько понял по ответу, это некая урезанная версия будет
    GT - они не "урезанные" они просто другие по фичам относительно PL

  20. #1017

    Регистрация
    12.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,105
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    т.е. балансировка стартует после полного зяряда одной из банок, а не часть каждого мелкого цикла.
    Судя по показаниям напряжения на каждой банке (в моем случае тестировалась убитая турнига 6S,с разбросом по банкам в 0,4V), при включении заряда, сначала балансирует до единого значения и дальше шпарит ровно все шесть банок...

  21. #1018

    Регистрация
    09.08.2016
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    248
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    Телепатическим способом понимаете? Неверно!
    После всех ответов в теме думал что все "не те" зарядки именно так работают. Вижу, что ошибался.

    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    GT - они не "урезанные" они просто другие по фичам относительно PL
    То, что я эти различия не вижу, значит что PL 6 мне точно ни к чему.

  22. #1019
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Думал сяду, почитаю тему и станет понятнее... Лучше бы не читал.
    В общем если ничего не придумаю, я так понял, что можно взять Turnigy Reaktor 250W для мелколётных 1300-1500 4S?

  23. #1020

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. чебаркуль
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,941
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    Аргументы: - Он однопортовый и мощный. Для наших же нужд удобнее было бы несколько портов (2) но с меньшей мощностью. - Заряжать в параллель как идея это хорошо, но на практике может родить проблемы (замыкания всякие случайные итд), поэтому лучше не пользоваться ей (не очень тут согласен) - Акки деградируют уже примерно через 30 циклов, смысл так тратиться на зарядку, если проще купить новый акк, учитывая его цену? Ну, и как итог - "Ты переплатишь кучу денег за ватты и бренд, а взял бы просто Skyrc D100 и удобнее будет и дешевле.
    Очень "серьезные" аргументы. Т.е. нафига мне на кухне двухкиловатный чайник когда можно и 500, вода все равно закипит. Первые два пункта очень спорные, но тут дело вкуса. У вас примерно одинаковые акки, поэтому, на мой взгляд, параллельная зарядка просто показана к применению. Быстро, качественно и точно зарядить параллельно может только достаточно мощная зарядка. Ну, и самое смешное, что нормальная зарядка продлевает жизнь аккам. Самый основной, для меня лично, аргумент в пользу более мощной зарядки - это бОльшие токи балансировки. Это позволяет быстрее балансировать даже уставшие акки, что сокращает время. Хотя я уже повторяюсь и не только я об этом пишу. Дело выбора - это сугубо личное и интимное мероприятие. Как писалось уже выше, для вас в самый раз будет Реактор 250. И мощи достаточно, и качество хорошее, и заряжает хорошо, и не бренд, и цена до $50. Удачных вам мук выбора.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    можно взять Turnigy Reaktor 250W для мелколётных 1300-1500 4S?
    +100

  24. #1021
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Андрей, знаю, задолбал.

  25. #1022

    Регистрация
    01.04.2014
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    45
    Сообщений
    438
    Коллеги, а можно ли с банггуда брать icharger 308 duo? С учетом бесплатной доставки и скидки получается самая вкусная цена

  26. #1023
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    И последний (надеюсь) вопрос - гребёнку для параллельной зарядки какую лучше взять? Ну там на 3-4 аккума. К Редактору 250 или iSTD, не знаю, что получится купить...

  27. #1024
    Забанен
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    472
    это расходный материал,
    как правило она на 6 АК,
    берите с НК ту у которой силовые и балансировочные разъемы подходят к Вашим АК.

    Для XT60 https://hobbyking.com/ru_ru/hobbykin...-6s-xt-60.html
    Есть для Т и прочих

  28. #1025
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Понятно, что для конкретных аккумов. Просто мало ли, есть с предохранителями, есть без. Я до вопроса питания добрался только сейчас, поэтому совсем дурак.

  29. #1026

    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва, Коломенское
    Возраст
    37
    Сообщений
    147
    Еще бывают с предохранителями как на силовых проводах, так и на балансировочных. Вот себе заказал (не реклама) такую. Пока в пути. Ближе к весне буду тестировать. Пока использую самую простую - 8 штук 2s слева, и 8 штук 3s справа.

  30. #1027
    Забанен
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    472
    ИМХО конечно, но предохранитель это лишняя пара контактов.
    А на контактах как известно бывает лишнее падение напряжения (когда они начинают окисляться)
    да и ценник 2000 ... я пользовался и кстати продолжаю пользоваться, уже третьей по счету, "дешевой" с НК )

  31. #1028

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    47
    Сообщений
    13,327
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от sir.Smug Посмотреть сообщение
    на контактах как известно бывает лишнее падение напряжения
    И падение тем более заметно, чем ниже напряжение и выше ток.
    У нас как раз самый гнусный случай.

  32. #1029

    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    590
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    Пишу потому, что мой выбор Gt500 раскритиковали наши сторожилы ДронРейсинга и сказали, что мне он просто не подойдет. Теперь вообще в тупике что брать.
    Выбор зарядки для электричек, это как выбор пульта при вхождении в хобби, вопрос почти религиозный. Моё мнение - если есть деньги надо брать хорошее, на вырост. Через пол года, год захотите технику по мощнее и опять выбирать, покупать ... китайскую б\у продать значительно сложнее чем хорошую.

  33. #1030

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    47
    Сообщений
    13,327
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от А17 Посмотреть сообщение
    китайскую б\у продать значительно сложнее чем хорошую.
    Юра, не факт...
    Кетайскую 50 баксовую за полцены продать просто... ибо 25 баксофф недорого, да и продавцу как бы не сильно внапряг расставание с четвертным...
    А вот продажа 400 долларовой за полцены - это тяжело морально продавцу, потеря 15 тыров деревянными, да и покупателю солидные затраты...
    Поэтому продавец, душимый жабою, постарается отбить по максимуму и сделает скидку процентов 20 для начала, да и то сумму возьмёт учитывая доставку...
    Вот и будет уже возможно несколько устаревшее устройство лежать в барахолке годами...
    Цитата Сообщение от nminnakh Посмотреть сообщение
    сторожилы ДронРейсинга
    Это сообщество, в общей массе, не сильно шарит в тонкостях и нюансах... это ж чистые юзеры летающих камер...

  34. #1031

    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    590
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Ну, и самое смешное, что нормальная зарядка продлевает жизнь аккам.
    Если используете АКБ стоимостью в несколько сот $ то прибавка десятков циклов не кажется смешным. Но факты никуда не денешь хорошая зарядка по сравнению с недорогими китайскими продлевает жизнь АКБ. Да и просто позволяет получать удовольствие от хобби без "геморроя" и экономить своё бесценное время

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Юра, не факт...
    Сейчас кризис и вообще ничего не продаётся ... но он надеюсь закончится)) ..
    Я когда в моделизме делал паузу - футабу10 и поверлаб8 продал без проблем и потерял не так уж много ... но это же хобби )) .. оно по определению приносит убытки в финансах.
    Зарядку типа: шульц ... поверлаб можно использовать многие годы и вообще не задумываться о каких то других.
    Последний раз редактировалось А17; 10.01.2017 в 21:05.

  35. #1032

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    47
    Сообщений
    13,327
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от А17 Посмотреть сообщение
    Я когда в моделизме делал паузу
    Ты вернулся!?
    Цитата Сообщение от А17 Посмотреть сообщение
    Зарядку типа: шульц ... поверлаб можно использовать многие годы и вообще не задумываться о каких то других.
    Это в точку!!!

  36. #1033
    Забанен
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    472
    С шульцом сложнее, нет больше его и прошивок новых тоже не будет.

  37. #1034

    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,781
    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    Понятно, что киловаттные умные зарядки на пол стола с цветным тачскрином и полифонией будет круто
    Ну, нет, не полстола. 12х12 см примерно площади занимает мой пл6 киловаттный.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    Заряжать не ящик аккумов, а без фанатизма.
    Это Вы сейчас так думаете -))

    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    Наверное двухканальную,
    Зачем? Все акки одинаковы, используйте параллельную зарядку, поверьте, это не страшно и очень удобно. Борду или хвосты паять - там разберетесь.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    учитывая цену на 4х канальные
    4-х каналки не для Вашего варианта. Заряжайте одной и параллельно. Лучше будет, честно! Я пробовал разные - и 2, и 4. В результате заряжаю параллельно всеми 4-мя зарядниками.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    Хотелось бы до 100$ с БП уложиться
    Не выйдет, к сожалению. 6-7 тыр 620-я ISDT, около 3 (могу ошибаться) питальник на полкиловатта.. так что вряд ли.
    Я б сделал так: Купил бы 608-ю с питальником на 200 Вт для светодиодных лент. Параллельную борду за 400 р на ебее. На первое время хватит. А там - видно будет. Докупите нормальный зарядник (к тому времени и определитесь) с питальником. А 608-й оставите для мелких нужд - цена вопроса с его полным комплектом видится мне сильно в пределах 6 тыр.

    С уважением, Алексей

  38. #1035
    Давно не был
    Регистрация
    20.08.2016
    Адрес
    Рига
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,402
    Ну я уже решил, БП на 400 ватт нашёл, ISDT Q6 Plus и параллельную колодку - всё укладывается в 100 евро.
    ЗЫ. Надеюсь такой БП сгодится?
    Последний раз редактировалось Дмитрий Raccoon; 10.01.2017 в 23:01.

  39. #1036

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,840
    Записей в дневнике
    1
    Надеюсь такой БП сгодится
    Я бы посмотрел в сторону 24 вольтовых.
    А этот на 18. Если потом будешь докупать другую зарядку то они обычно полную мощность жарят то 24В.

  40. #1037

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. чебаркуль
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,941
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Дмитрий Raccoon Посмотреть сообщение
    гребёнку для параллельной зарядки какую лучше взять
    Я три сезона пользую такую. Артефактов не замечено.

  41. #1038

    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,781
    А вот моя, тоже никаких нареканий. Балансировочный шлейф переделал - и все. Ну, переходники под JST.
    Балансировочный шлейф от Поверлаба разбирается, и контакты переставляются в колодку от этой борды. Входят, как родные.

  42. #1039

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,840
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от a_semchenko Посмотреть сообщение
    А вот моя, тоже никаких нареканий.
    А эти мелкие акки от чего ?
    До сих пор удивлен тому что нет какой нибудь зарядки OpenCharger
    С открытой прошивкой. И крутыми алгоритмами.
    Например зарядка через балансировочнай разъём с подсчетом тока взятого каждой банкой.
    Или выбором когда балансировать банки
    1) Во время зарядки (на начальном этапе банки догонябться до режима хранения и одновременно балансируються)
    2) До зарядки
    3) До и после.

  43. #1040

    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,781
    Цитата Сообщение от ARXITEKTOR Посмотреть сообщение
    А эти мелкие акки от чего ?
    от 80 см RC Factory. Граммов до 250. Типа таких:

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Общая ветка про сервы: выбор, отзывы, хау-ту и ноу-хау
    от vandalzzz в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 557
    Последнее сообщение: 05.02.2020, 14:55
  2. dji zenmuse hero - выбор проффесионалов?
    от seva7 в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 22.07.2015, 23:10
  3. Зарядка для 7s3p
    от zogg в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.08.2014, 13:18
  4. выбор универсальной зарядки
    от SoftCreator в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 03.08.2014, 12:48
  5. так ли плоха walkera? помогите с выбором.
    от XAMeleonoff в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.01.2014, 22:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения