Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 35 из 46 ПерваяПервая ... 25 33 34 35 36 37 45 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,361 по 1,400 из 1818

Выбор хорошой зарядки.

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от kinshas ак зрядник определяет количество банок в параллельной сборке? Сообщение от kinshas ПЛ видит всю сборку по баночно? ...

  1. #1361

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,432
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от kinshas Посмотреть сообщение
    ак зрядник определяет количество банок в параллельной сборке?
    Цитата Сообщение от kinshas Посмотреть сообщение
    ПЛ видит всю сборку по баночно?
    Игорь, с точки зрения электричества такое невозможно.
    Цитата Сообщение от Радиомоделист Посмотреть сообщение
    Купил вот такой зарядник
    Слабый и дорогой.

  2.  
  3. #1362

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,216
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Игорь, с точки зрения электричества такое невозможно.
    Так вот же и я о чем! Но ПЛ у меня не было, может чего и придумали, у невозможного тоже есть свой предел.

  4. #1363

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,164
    Зарядник никак не сможет определить емкость батареи, это обязанность пользователя указать заряднику емкость батареи (для определения тока заряда), или одиночной, или сумму параллельных батарей. В автоматическом режиме PowerLab следит за скоростью заряда батареи по Fuel Table и по мере уточнения замеров увеличивает ток заряда до максимального указанного пользователем в профиле (1С или 10А или ...).

  5. #1364

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. чебаркуль
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,300
    Записей в дневнике
    6
    Калькулятор в ПЛ работает очень просто. Выставил ток заряда одной батареи и количество параллельно подключенных, общий ток зарядка посчитала. Всё.

  6.  
  7. #1365

    Регистрация
    11.12.2011
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,216
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Всё.
    Понятно, чудес не бывает. Получается ПЛ не лучше и не хуже других зарядок при параллельной зарядке! То есть нет никакого тайного, мудрого алгоритма параллельной зарядки в ПЛ?

  8. #1366

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    А откуда ему взяться, разве что кто то прикрутит интерфейс для по баночного контроля каждого аккумулятора в связке )).
    В этом в принципе нет ничего не возможного,
    возможность использовать I2C например для передачи данных в ЗУ никто не отменял.

    Возложить обязанность балансировки на плату параллельной зарядки,
    а ЗУ будет исполнять роль стабилизированного источника постоянного напряжения и контролировать ток заряда .
    (??? черт, где то я уже это видел ???, а ну да, первые "приблуды" для балансировки )))

  9. #1367

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,589
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от VladislavVY Посмотреть сообщение
    Зарядник никак не сможет определить емкость батареи, это обязанность пользователя указать заряднику емкость батареи
    Все так, но не совсем...
    Зарядник может определить примерную емкость батареи. Точность определения - достаточная для практической подачи тока.

  10.  
  11. #1368

    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от VladislavVY Посмотреть сообщение
    Зарядник никак не сможет определить емкость батареи,
    а как же тогда ПЛ определяет остаток( start fuel )?

  12. #1369

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Зарядник может определить примерную емкость батареи.
    Может проще ссылку на "где почитать" ??
    Вот есть например неплохая статья на эту тему
    https://cyberleninka.ru/article/n/an...yh-avtomobiley
    но 1 скрин
    и да, технологии в принципе есть и даже патентованные, но 2 скрин

    Так что все таки "съесть то он может и съест, но только кто же ему даст"(с)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-07-21_15-16-28.jpg‎
Просмотров: 14
Размер:	74.1 Кб
ID:	1346065  

  13. #1370

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,164
    Цитата Сообщение от ruslan mironov Посмотреть сообщение
    а как же тогда ПЛ определяет остаток( start fuel )?
    По таблице Fuel Table, это таблица напряжение=уровень заряда, для некой усредненной батареи. В принципе, PowerLab позволяет при необходимости построить свою собственную Fuel Table для конкретных батарей, но это очень долгая процедура.

  14. #1371

    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от VladislavVY Посмотреть сообщение
    По таблице Fuel Table,
    ну так и я про этоже.

  15. #1372

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,432
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от kinshas Посмотреть сообщение
    То есть нет никакого тайного, мудрого алгоритма параллельной зарядки в ПЛ?
    Конечно нет! И никогда не было. Просто юзеры дорогущего девайса склонны приписывать ему небывалую "умность" и "интеллектуальность".
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    Возложить обязанность балансировки на плату параллельной зарядки,
    Там какая то особая микропроцессорная плата?

    Цитата Сообщение от ruslan mironov Посмотреть сообщение
    а как же тогда ПЛ определяет остаток
    Пишет в процентах? Тогда по напряжению.
    При первых импульсах подачи тока можно просчитать динамику прироста напряжения во времени. Пары секунд хватит для определения примерной ёмкости, потом можно пресчитать поточнее и поправить значение. Т.е. и в амперчасах тоже можно.

  16. #1373

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Олег, это я так, в качестве "мысли вслух о том, а что было бы если бы там была
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    какая то особая микропроцессорная плата?

  17. #1374

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,589
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    Так что все таки
    Повторяю: для наших задач точность определения вполне достаточная. Весь вопрос в том, что нужно четко понимать для чего и что вы собираетесь делать с этой самой расчетной емкостью... Поэтому для одних целей годицца, для других нет.

    Например прошлая страница показала полное непонимание более простой функции - определения напряжения на аккумуляторе.

  18. #1375

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    точность определения вполне достаточная.
    можно точнее, какая точность.

    т.е. Вы утверждаете, что ПЛ в состоянии определить емкость подключенной к нему батареи,
    если он ранее эту батарею не видел в глаза??

    Будьте добры ссылку, я перерыл весь сайт http://www.revolectrix.com/, что то ничего подобного там не нашел.

  19. #1376

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,432
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    ПЛ в состоянии определить емкость подключенной к нему батареи, если он ранее эту батарею не видел в глаза?
    Это возможно, правда с некоторой погрешностью.

  20. #1377

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Как говорят наркологи, "наркомана можно вылечить, но в моей практике таких случаев не было"(с)
    Вот еще одна статья
    http://static.scbist.com/scb/uploade...er_emkosti.pdf
    я не знаю когда она писалась, но не думаю, что многое изменилось.

    Опять же, поиск ни в Гугле ни в Яндексе тоже не дает результата.
    Ну не продают устройств для измерения емкости АК иначе как методом разряда на известную нагрузку.

    Вот лично меня бы устроила точность .... ммм ... +-20 процентов, где купить такой прибор ?

    Зачем оно мне надо, у моего друга фирма по продаже свинцовых АК,
    в качестве "лома" он скупает б/у АК, я себе из его кучи б/у выкопал пару вполне приличных,
    годных для "дегенеративного" разряда и заряда лития в поле.
    Но потратил на выбор этой пары сутки.
    А так ... раз кнопочку нажал ... и ... емкость батареи 30Ач ))))), берем )

  21. #1378

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,432
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    не продают устройств для измерения емкости АК
    Продают.
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    лично меня бы устроила точность .... ммм ... +-20 процентов, где купить такой прибор ?
    http://energozapad.ru/kulon-rossiya
    http://newet.ru/documents/files/Qulon12-6p.pdf

  22. #1379

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    35 тр, ПЛ8 столько не стоит, но при этом
    перед применением прибора аккумулятор следует полностью зарядить
    Я заряжаю б/у свинцовый АК из кучи хлама за 24 часа малым током,
    с помощью Charsoon 300W, вижу сколько в него "влилось", совсем условная цифра,
    вешаю на него нагрузочную вилку и вижу "примерную" или "условную" его емкость в данный момент.
    Мне для этого не нужен прибор за 35 тр.

    Олег, мы говорим о "модельных технологиях"??

    Обрати внимание, во всех методах оценки, речь идет о полностью заряженных АК.
    Измерение емкости АК в ЗУ имеет смысл только в одном случае,
    я подключаю АК и не хочу думать - а какой поставить ток.
    Но я подключаю РАЗРЯЖЕННЫЙ АК.

  23. #1380

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,432
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    Мне для этого не нужен прибор за 35 тр.
    Ну как уж есть...
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    Я заряжаю б/у свинцовый АК из кучи хлама за 24 часа
    Таковы реалии свинцовых батарей...
    Более вменяемых способов нет.

  24. #1381

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Консенсус достигнут,
    осталось дождаться, что нам расскажет Андрей Назаров.

  25. #1382

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,589
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    Мне для этого не нужен прибор за 35 тр.
    Дык, никто не запрещает своими руками сделать дешевый прибор "забесплатно". Потратьте время, отработайте алгоритм, выложите печатку, прошЫффку, видео работы. Мы в стороне не останемся. Подтянемся, опошлим, польем калом... и главное - потребуем ссылку!

    Как оказалось все украдено до нас! Возможно или нет - такие измерители были есть и ИМХО будут.

    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    что нам расскажет Андрей Назаров.
    Не расскажет, а задаст простой вопрос:
    Скажите, какая емкость у ЛиПо аккумулятора 5000ма/ч (для примера)?
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    мы говорим о "модельных технологиях"??
    и подвопрос: какая емкость у ЛиПо аккумулятора 5000ма/ч (приминительно к "модельной технологии")?

  26. #1383

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,867
    Записей в дневнике
    6
    Емкость (сколько mAh может аккум отдать на потребителя) сильно зависит от условий потребления (каким током потреблять и до какого напряжения).
    А применительно к нашему модельному использованию и если аккум хочется использовать долго (не менее 100 циклов) доступная к использованию емкость акка в 5Ah будет около 80% или меньше (< 4Ah)

  27. #1384

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Дык
    юлите ??
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Зарядник может определить примерную емкость батареи. Точность определения - достаточная для практической подачи тока.
    только одним способом, заряд с последующим зарядом.
    но это совсем не то о чем говорилось.
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    такие измерители были есть и ИМХО будут.
    ссылку плиз. для лития я таких "измерителей" не встречал, про свинец написано все выше.

  28. #1385

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,589
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    зависит от условий...
    ...около 80% или меньше
    Совершенно верно. В сумме всех факторов до 50% Иными словами термин "емкость аккумулятора" в нашей тематике полностью теряет смысл. Появляется другой термин, частично связанный с емкостью.
    С другой стороны - есть реальная емкость, но при чем тут "наша тема"?
    Закостенелым моделистам бесполезно объяснять. Ссылки нет - иди лесом...
    А есть ссылка - не факт, что вкурят... как например недавно по длине полотна антенны...

  29. #1386

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    А есть ссылка
    где?

    замечательная способность, не отвечать на вопросы, да еще и заданные в другой темы ))
    Как правильно укоротить антену приёмника?

  30. #1387

    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Алпатьево
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    2
    Если быть предельно точными, то вы ошибаетесь.
    Цитата Сообщение от OFFTOP
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    В сумме всех факторов до 50%
    сегодня летал самолет, 5 АК ZC 6S 2600 35С,
    токи до 50А по логам регулятора.
    летал до 3,4В на банку под нагрузкой.
    после посадки 3,7-3,8.
    т.к. завтра утром опять собираюсь его летать,
    решил посмотреть сколько зальется, а заодно сравнить с логом регулятора.

    зарядил током 1С (2,6А) в режиме заряда.
    все 5 штук приняли "на грудь" 2150-2250 мАч, примерно такие же значения были в логе регулятора.
    что составляет 83-86 процентов от заявленных 2600, никак не 50 процентов.
    Надо заметить, что эти АК уже летают третий год ))

  31. #1388
    Учит правила (до 10.12.2018)
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    п.Комсомольский, Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    287
    Записей в дневнике
    38
    Коллеги, вот такая 3-х портовая зарядка HTRC HT206 AC/DC TRI 200W*3 20A*3 Triple Port 4.3" Color LCD Touch Screen RC Balance Charger for Lilon/LiPo/LiFe/LiHV Battery. Кто-нибудь использовал в работе?! Отзывы?

  32. #1389

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,867
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Shimano Посмотреть сообщение
    что составляет 83-86 процентов от заявленных 2600, никак не 50 процентов
    Бывает, у меня Дженсы и по 90% порой принимают. Но, если так делать постоянно - сдохнут быстро. Цифирка в 80% - это не аксиома, а примерный ориентир.

  33. #1390

    Регистрация
    15.08.2014
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    36
    Сообщений
    29
    Парни, подскажите! Имеется зарядка, нужен проф.совет, хорошая или не очень? Брал в 2013 году оригинальную c голограммой scyrc e6650.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160604_130818.jpg
Просмотров: 14
Размер:	40.0 Кб
ID:	1348569Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160604_130848.jpg
Просмотров: 26
Размер:	47.5 Кб
ID:	1348570Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160604_130914.jpg
Просмотров: 16
Размер:	41.4 Кб
ID:	1348571Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160604_131006.jpg
Просмотров: 5
Размер:	53.5 Кб
ID:	1348572Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160604_131107.jpg
Просмотров: 10
Размер:	63.2 Кб
ID:	1348573

  34. #1391

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,432
    Записей в дневнике
    7
    Слабенькая наверняка, а в остальном типа Б6 в другом корпусе.

  35. #1392

    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    370
    В связи появлением на поле розетки возник следующий вопрос. Уже в течение пяти лет пользуюсь b6. Заряжаю ей и большие и малые акки. На поле беру 4 акка 5s 4000mah иногда один успеваю зарядить. В итоге 4-5 вылетов почти в режиме нон стоп, более мне не надо. Дома через плату параллельной зарядки заряжаю тем же b6, время роли не играет т.к к следующему вечеру успевает. Так как на поле появилась розетка то теперь можно заряжаться мощной зарядкой, вот и вопрос оправданно ли это, ведь например теперь я могу иметь не 4 а 2 Аккума и быстро их заряжать, стоит ли так делать и как это повлияет на их ресурс? Есть ли смысл в мощной зарядке и малом количестве аккумов или лучше иметь больше уккумов и заряжать их малыми токами? Здравый смысл подсказывает что лучше иметь 4 канала 50-100w, какие мысли и опыт у сообщества по этому поводу?

  36. #1393

    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Большой Камень, Приморье
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,280
    Записей в дневнике
    5
    имхо, много акб, малые токи.
    но зарядку хорошо иметь мощную на всякий случай в последнее время стали спонтанно собираться на полетушки, бывает приходится за 20-40 мин зарядить 6шт 6S или 6 4S или 6 4S + 8 3S... вот тут и выручает PL6

    у меня тоже стояла дилемма: заряжать сразу после полета, большим током или после отлета пачки акб заряжать всю пачку...
    решил что лучше пачку - акб успевают остыть после полета... но это чисто имхо

  37. #1394

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. чебаркуль
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,300
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Marchello Antonio Посмотреть сообщение
    Есть ли смысл в мощной зарядке и малом количестве аккумов или лучше иметь больше уккумов и заряжать их малыми токами?
    Больше склоняюсь к первому. Акки от хранения больше теряют, чем от нормальной эксплуатации. Лучше пара акков на сезон в режиме нон-стоп, чем пачка в хранении. Дешевле выйдет, однозначно. ИМХО.

  38. #1395

    Регистрация
    04.08.2017
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    40
    Сообщений
    20
    iCharger понадежнее и помощнее будет, используйте лучше этот разрядник.

  39. #1396

    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    370
    B6 купленный за 700 рублей, охренетельно надёжный и вообще вопросов к нему нет, более 1000 циклов разлчных уккумов, и ни одного вопроса к нему нет, только маломощный, но пока хватало, дома торопиться некуда. Сколько C можно лить при быстрой зарядке? На моих аккумах написано не более 1C.

  40. #1397

    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва, Коломенское
    Возраст
    35
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Marchello Antonio Посмотреть сообщение
    время роли не играет т.к к следующему вечеру успевает.
    А я правильно понимаю, что вы их на ночь/день оставляете на зарядке? А вы смелый... :-)
    Зарядка должна быть такая, чтобы все акки заряжались под надзором в течении 1 часа. Ток 1С вполне "лоялен".

  41. #1398

    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    370
    Цитата Сообщение от Evgeny2004 Посмотреть сообщение
    А я правильно понимаю, что вы их на ночь/день оставляете на зарядке? А вы смелый... :-)
    Зарядка должна быть такая, чтобы все акки заряжались под надзором в течении 1 часа. Ток 1С вполне "лоялен".
    Работаю дома поэтому всегда под надзором, на край можно на улице во дворе оставить))

  42. #1399

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,589
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Marchello Antonio Посмотреть сообщение
    Есть ли смысл в мощной зарядке и малом количестве аккумов или лучше иметь больше уккумов и заряжать их малыми токами?
    Оно и так и эдак по своему неудобно... Вам самому нужно выбрать вариант именно ближе "к телу". В зависимости от стиля полетов, перекуров, предпочтений, как насилуете, чем можете пожертвовать.

    Я выбрал вариант по минимому 5 батарей + мощная зарядка.
    Мощная - подразумевает не 5 минутный заряд... а способность зарядить всю пачку за 1 час. Аккурат в технологический перерыв или во время полетов на другом самолете.

  43. #1400

    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    370
    Т.е. рассчитывать что мощной зарядкой влупить 5с не стоит, как я понимаю? А просто исходить из того чтобы мощности хватало зарядить пачку паков токами 1С.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Общая ветка про сервы: выбор, отзывы, хау-ту и ноу-хау
    от vandalzzz в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 521
    Последнее сообщение: 01.10.2018, 22:39
  2. dji zenmuse hero - выбор проффесионалов?
    от seva7 в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 22.07.2015, 23:10
  3. Зарядка для 7s3p
    от zogg в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.08.2014, 13:18
  4. выбор универсальной зарядки
    от SoftCreator в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 03.08.2014, 12:48
  5. так ли плоха walkera? помогите с выбором.
    от XAMeleonoff в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.01.2014, 22:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения